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Groups > ger.ct > #669467 > unrolled thread
| Started by | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| First post | 2026-07-26 22:27 +0200 |
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Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-26 22:27 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-26 23:11 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-27 07:33 +0200
Re: Berlin Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-27 07:50 +0200
Re: Berlin Berlin "F. W." <me@home.invalid> - 2026-07-27 08:40 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 09:07 +0200
Re: Berlin Berlin "F. W." <me@home.invalid> - 2026-07-27 09:19 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-27 09:50 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-27 20:44 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 10:29 +0200
Re: Berlin Berlin "F. W." <me@home.invalid> - 2026-07-27 11:12 +0200
Re: Berlin Berlin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-07-29 01:38 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 07:21 +0000
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-27 09:26 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-27 09:52 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-28 10:37 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-29 15:47 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-29 16:02 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-30 08:51 +0200
Re: Berlin Berlin gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2026-07-30 11:58 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 10:32 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-27 10:40 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 08:56 +0000
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-27 11:06 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 09:18 +0000
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-27 12:14 +0200
Re: Berlin Berlin Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-07-29 15:19 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-29 14:46 +0100
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-30 07:14 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-29 16:51 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-29 15:43 +0200
Re: Berlin Berlin "F. W." <me@home.invalid> - 2026-07-27 11:15 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-27 12:09 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 12:06 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 14:19 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 12:40 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 15:01 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 14:48 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 16:53 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 18:53 +0000
Re: Berlin Berlin "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-07-28 06:07 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-28 09:36 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-28 10:50 +0000
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-28 15:03 +0200
Re: Berlin Berlin Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-07-28 16:13 +0200
Re: Berlin Berlin Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-07-30 07:32 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-30 08:56 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-30 13:44 +0200
Re: Berlin Berlin Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-07-31 09:11 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-31 12:04 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-31 20:11 +0200
Re: Berlin Berlin Thomas Heuving <heuving@gmx.de> - 2026-08-02 18:05 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-08-02 18:16 +0100
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-08-03 21:18 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 14:42 +0200
Re: Berlin Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-27 15:36 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 21:37 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-28 06:28 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-28 06:55 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-28 07:05 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-28 07:23 +0200
Re: Berlin Berlin "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-07-28 07:32 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-28 08:01 +0200
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 15:39 +0200
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-27 09:46 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 09:11 +0100
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 10:42 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 11:02 +0100
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 10:17 +0000
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 08:59 +0000
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 11:10 +0200
Re: Berlin Berlin "F. W." <me@home.invalid> - 2026-07-27 11:17 +0200
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 10:15 +0000
Re: Berlin Berlin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-07-29 01:50 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 12:12 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 15:19 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 14:46 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 17:00 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 19:00 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 21:20 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 20:31 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 22:41 +0200
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 17:18 +0000
Re: Berlin Berlin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-07-29 01:53 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-29 09:30 +0000
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-29 11:52 +0200
Re: Berlin Berlin Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-07-30 03:04 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-30 07:18 +0000
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 14:24 +0100
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 15:00 +0000
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 16:58 +0100
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 21:09 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 20:29 +0100
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 21:48 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-27 22:21 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 21:36 +0100
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-28 07:37 +0200
Re: Berlin Berlin Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-07-28 15:16 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-28 17:20 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-28 15:24 +0000
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-28 18:20 +0200
Re: Berlin Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-28 10:47 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-28 12:14 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-28 15:12 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-31 15:23 +0000
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-27 11:24 +0200
Re: Berlin Berlin Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-07-27 12:01 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-27 19:23 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 20:28 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 12:25 +0200
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 10:35 +0000
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 13:00 +0200
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 13:14 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 15:20 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 14:53 +0100
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 16:17 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 15:28 +0100
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-27 17:15 +0200
Re: Berlin Berlin Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2026-07-27 17:43 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-27 17:09 +0200
Re: Berlin Berlin Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-07-27 18:00 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 19:11 +0000
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 21:39 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 20:23 +0000
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 21:44 +0100
Re: Berlin Berlin Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-07-28 07:44 +0200
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 22:59 +0200
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-27 19:28 +0200
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 17:33 +0000
Re: Berlin Berlin Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-07-27 19:37 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 21:40 +0200
Re: Berlin Berlin Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-07-27 19:50 +0000
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-27 12:19 +0000
Re: Berlin Berlin Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-07-27 14:53 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 15:22 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 15:25 +0200
Re: Berlin Berlin Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2026-07-27 16:22 +0200
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 14:44 +0200
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 13:01 +0200
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 12:17 +0000
Re: Berlin Berlin Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-07-27 14:35 +0200
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 15:26 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 14:55 +0100
Re: Berlin Berlin Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-07-27 16:30 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-27 17:46 +0200
Re: Berlin Berlin Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2026-07-27 18:32 +0200
Re: Berlin Berlin Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-07-27 16:38 +0200
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 17:07 +0100
Re: Berlin Berlin Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-07-27 20:25 +0000
Re: Berlin Berlin Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-07-27 21:52 +0100
Re: Berlin Berlin Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-07-28 06:25 +0000
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-28 18:20 +0200 |
| Message-ID | <114akss$6tpm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #669702 |
Salve allerseits,
Michael Bode schrieb:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes:
>> Am 28.07.26 um 07:37 schrieb Dietz Proepper:
>>> Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> wrote:
>>>
>>>> Wäre hier wohl unter Islamophobie verfolgt.
>>>
>>> <gebetsmühle> Belege oder nur wieder übler Agitprop?</> Und der Artikel
>>> selber ... Dass sich>>> der Fickus keine brauchbaren Journalisten
>>> leisten kann ist ja hinlänglich bekannt. Dass er aber offenbar
>>> nichtmal brauchbare LLMs hat finde ich beeindruckend.
>>
>> Warte noch ein paar Tage: Dem FOCUS geht es an den Arsch;-)
>> *Neue Führung soll Burdas Mediengeschäft retten*
>
> Und du meinst dann passt sich die Realität an das hirnrissige Weltbild
> von Chuck an? Das will ich sehen.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Von einem Weckruf sprachen bestürzte europäische Politiker, als die
| US-Regierung im Juni das Startup Anthropic per Dekret dazu zwang,
| ausländischen Staatsangehörigen den Zugang zu seinen leistungsstärksten
| KI-Modellen Fable und Mythos zu verwehren. Plötzlich bestimmte
| Washington über den Zugriff auf Spitzentechnologie. Selten war eine
| Metapher so treffend. Europa hat die technologische Umwälzung bisher
| tatsächlich verschlafen und sich in der neuen KI-Welt als passiver
| Konsument amerikanischer Technologie bequem eingerichtet.
|
| Der Schock traf die Europäer unvorbereitet. Noch gravierender ist aber
| die anhaltende Ratlosigkeit angesichts der neuen Unsicherheit: Denn
| Europa fehlt bei der künstlichen Intelligenz auch heute noch die ganz
| grosse Vision. Der Kontinent, sonst so stolz auf seine Ingenieure und
| Wissenschafter, traut sich bei KI nicht zu, zur Weltspitze zu gehören.
| Während sich die USA und China bei der Entwicklung und Anwendung der
| Technologie ein Kopf-an-Kopf-Rennen liefern, weiss Europa nicht einmal,
| was es will.
|
| *Vorreiter ist Europa nur bei der Regulierung*
|
| Das Ergebnis ist Bedeutungslosigkeit. Forscher der Stanford University
| messen jährlich den Puls der KI-Branche in ihrem «AI Index Report». In
| der jüngsten Ausgabe taucht Europa lediglich in Sachen Regulierung
| prominent auf. Bei der Leistungsfähigkeit spielen europäische KI-Modelle
| nur in der zweiten Liga. Und selbst in der KI-Forschung, wo einzelne
| europäische Universitäten bisher Beachtliches geleistet haben, verliert
| Europa allmählich an globaler Sichtbarkeit. Es wird zunehmend von der
| Konkurrenz aus Asien und Nordamerika verdrängt. Und auch Indikatoren wie
| die Anzahl Patente oder die Investitionen in Rechenzentren lassen kaum
| Gutes für die Zukunft Europas erahnen.
|
| China und die USA sehen in KI die Zukunft. Europa hingegen zögert. Kein
| Wunder, dass es immer machtloser, immer abhängiger wird von den
| Grossmächten. Dieses Elend kann Europa abschütteln. Aber dafür muss auf
| dem Kontinent zuerst ein Mentalitätswandel stattfinden. Das Zaudern muss
| einer neuen Ambition weichen.
|
| Den eigenen Rückstand im KI-Wettbewerb hat die politische Elite Europas
| immerhin erkannt. Im Februar 2025 trat die Präsidentin der
| EU-Kommission, Ursula von der Leyen, beim AI Action Summit in Paris mit
| grossen Worten vor Unternehmer, Politiker, Investoren und Forscher: Die
| EU könne im KI-Rennen noch bestehen, es sei nicht zu spät und man wolle
| nun handeln statt nur reden. Von der Leyen stellte «die Mobilisierung»
| von 200 Milliarden Euro an Investitionen in Aussicht, 20 Milliarden
| allein für den Bau von vier «KI-Gigafabriken» – riesigen Rechenzentren
| mit einem Strombedarf von je einem Gigawatt. Damit schien die oberste
| Politikerin des Kontinents zu signalisieren: Europa will im globalen
| KI-Wettbewerb ernsthaft mitspielen.
|
| Anderthalb Jahre später sieht die Realität allerdings ernüchternd aus.
| Von den vier geplanten KI-Gigafabriken werden bis 2028 wohl nur zwei die
| versprochenen Mittel erhalten. Und bei der Mobilisierung der 200
| Milliarden Euro an Investitionen macht die Privatwirtschaft nicht mit.
| Den Unternehmen fehlt die Zuversicht, dass die Nachfrage nach KI auf dem
| Kontinent derart hohe Kapitalausgaben rechtfertigt.
|
| Der Europäische Rat, dem die Staats- und Regierungschefs der 27
| EU-Mitglieder angehören, will nun bis Ende Jahr das Thema künstliche
| Intelligenz zum ersten Mal prominent auf die Agenda setzen. Bei den
| Treffen des Gremiums ist das, dreieinhalb Jahre nach der
| Veröffentlichung von Chat-GPT, ein Novum.
|
| Die europäische KI-Strategie verliert sich in Nebenschauplätzen,
| Gipfeltreffen und kleinteiligen Fördermassnahmen. Fokus und Weitblick
| sind darin schwer erkennbar. Aber nirgends zeigt sich die
| Ambitionslosigkeit so beispielhaft wie an dem einzigen Vorhaben, bei dem
| Europa versucht, zur technologischen Spitze aufzuschliessen: der
| Frontier AI Grand Challenge.
|
| *Souveräne KI aus Europa – aber wirklich spitze*?
|
| Der im Februar ausgeschriebene Wettbewerb verfolgt das Ziel, ein
| europäisches KI-Modell zu entwickeln, das sich mit den besten Pendants
| der Welt messen kann. Spitzen-KI aus Europa, in Einklang mit
| europäischen Werten und Gesetzen. Auf dem Papier eine lobenswerte
| Zielsetzung.
|
| Firmen und Forschungseinrichtungen durften sich bis April bewerben.
| Mitte Juni wählte die EU-Kommission einen Sieger aus: ein Konsortium
| unter der Leitung des italienischen Startups Domyn und mit Beteiligung
| der deutschen Fraunhofer-Gesellschaft. Der Domyn-CEO Uljan Sharka
| versprach nach der Vergabe, in einem Jahr werde die EU ihre eigene
| Spitzen-KI haben. Diese Frist mag das italienische Unternehmen
| einhalten. Es hat bereits Erfahrung in der Entwicklung mittelgrosser
| KI-Modelle für regulierte Branchen. Fraglich ist jedoch, ob das nun von
| der EU bestellte Produkt der Bezeichnung Spitzen-KI gerecht werden wird.
|
| Zweifel sind aus mehreren Gründen angebracht.
|
| Erstens: Bei der angestrebten Leistungsfähigkeit würde die vermeintliche
| europäische Spitzen-KI selbst beim gegenwärtigen Stand der Technik
| höchstens zur Mittelklasse gehören. Das Modell soll nämlich aus
| mindestens 400 Milliarden Parametern bestehen – die Anzahl Parameter ist
| ein grober Indikator für die Leistungsfähigkeit eines KI-Modells. Die
| besten gegenwärtigen KI-Sprachmodelle sind mindestens doppelt so gross.
|
| Zweitens: Ein gutes Modell in dieser Grössenklasse hat Europa mit
| Mistral Large 3 des französischen Unternehmens Mistral bereits. Warum
| etwas Bestehendes nachbauen? Offenbar liegt der Grund darin, dass die
| französische KI die politischen Vorgaben nicht erfüllt, die das neue
| souveräne Modell verkörpern soll. Etwa die Mehrsprachigkeit. Die EU will
| eine KI, die alle 24 offiziellen Sprachen der Union quasi fliessend
| spricht. Mistrals KI ist höchstens in vier davon wirklich gut.
| Kulturelle Vielfalt in allen Ehren: Ein Chatbot, der auch Irisch und
| Maltesisch beherrscht, mag für die öffentliche Verwaltung oder für
| Anwaltskanzleien nützlich sein. Er dürfte aber kaum die
| Wettbewerbsfähigkeit europäischer Industrieunternehmen steigern.
|
| Drittens: Für die Stärke eines KI-Modells noch wichtiger als die Grösse
| ist der Rechenaufwand, der in seine Entwicklung investiert wird. In der
| EU AI Act etwa werden KI-Modelle nach diesem Mass reguliert. Für das
| Training des neuen Modells stellt die EU bis zu 2,5 Prozent der
| Rechenleistung des europäischen Supercomputerverbunds Euro HPC für ein
| Jahr zur Verfügung. Dazu kommen die eigenen KI-Computer von Domyn. Doch
| all dies ist zu wenig, um echte Spitzen-KI zu bauen. Es entspricht
| höchstens ein bis zehn Prozent dessen, was in die derzeit besten
| KI-Modelle geflossen ist. Beim Markteintritt Mitte 2027 wäre das
| souveräne EU-Modell bestenfalls Mittelmass.
|
| *Ein mutloses Vorhaben mit ungewisser Zukunft*
|
| Langfristig bleibt die Frage offen, auf welchen Servern das Modell nach
| seiner Fertigstellung laufen soll und ob es gar leistungsstärkere
| Folgeversionen davon geben soll. Solche wären nämlich nötig, um mit dem
| rasanten Tempo der Entwicklung Schritt zu halten. Domyn will in
| Partnerschaft mit Nvidia neue Rechenzentren bauen. Es hat auch mächtige
| Investoren mit an Bord, darunter das mit der Herrscherfamilie Abu Dhabis
| eng verbandelte Unternehmen G42. Doch Rechenzentren zu bauen, ist auch
| für gut finanzierte Firmen ein mehrjähriges Unterfangen.
|
| Die vollmundig benannte Frontier AI Grand Challenge greift in mehrerlei
| Hinsicht zu kurz: Sie zielt nicht hoch genug, priorisiert politische
| statt technische Ziele und ist mit ungenügenden Ressourcen ausgestattet.
| Sie ist, kurz gesagt, die Quintessenz dessen, wie Europa bis jetzt an
| die Zukunftstechnologie KI herangeht: mutlos.
|
| *Warum Europa unbedingt Spitzen-KI anstreben sollte*
|
| Dabei wäre mehr Wagemut dringend angesagt: Europa täte gut daran, die
| Entwicklung von KI der höchsten Leistungsklasse voranzutreiben. Nur wenn
| der Kontinent beweist, dass er das kann, wird er bessere Chancen haben,
| die besten Köpfe und das notwendige Kapital anzuziehen. Wissen und Geld
| sind die wichtigsten Rohstoffe, um langfristige KI-Souveränität
| aufzubauen und gegenüber den Grossmächten USA und China auf Augenhöhe
| aufzutreten.
|
| Zudem liefern die ganz grossen KI-Modelle mehr als nur Prestige. Sie
| bilden auch die Basis, auf der stark spezialisierte KI für industrielle
| Anwendungen aufgebaut werden kann. Als Anwender von KI kann Europa dank
| dem reichhaltigen Daten- und Erfahrungsfundus grosser Industriefirmen
| wie Siemens oder Airbus am meisten von der neuen Technologie
| profitieren. Aber der Kontinent stünde auf wackligem Fundament, wenn
| seine Vorzeigeunternehmen bei der Nutzung von KI den geopolitischen
| Prioritäten der Grossmächte ausgeliefert wären.
|
| Europa muss KI also zur strategischen Priorität machen und nach
| Exzellenz in der Technologie streben. Dafür wird es auch Allianzen mit
| den USA, China und den Mittelmächten brauchen. Um diese Bündnisse aus
| einer Position der Stärke einzugehen, muss Europa aber zuerst seine
| Hausaufgaben machen. Das heisst konkret: in alle Bereiche der
| KI-Lieferkette massiv investieren – von der Energieversorgung über
| Rechenzentren bis hin zur Ausbildung und Rekrutierung von Top-Talenten.
| Es bedeutet auch, das Unternehmertum stärker zu fördern, Kapitalmärkte
| zu stärken und Bürokratie abzubauen. Und dafür braucht es vor allem
| eines: mehr Ambition.
|
| Panikmache ist nicht angesagt; klar kann Europe im vorderen Spitzenkampf
| nicht mithalten- und es soll es auch nicht versuchen. Die
| Frontierakteure -besonders in den USA- verbrennen Milliarden und
| gefährden damit ihre eigenen Firmen. Es wird zu einer Bereinigung
| kommen; die Investoren werden wie seinerzeit beim Erscheinen der Airline
| Industrie nicht das große Geld machen. Dieses liegt bei den multiplen
| Anwendern, die damit Produktivitätsfortschritte erzielen können. Darauf
| sollte sich Europa und die Schweiz besonders konzentrieren.
+--- </hier abknabbern> ---
©<https://www.nzz.ch/meinung/die-grossmaechte-usa-und-china-bestimmen-mit-ihren-ki-modellen-die-zukunft-auch-diejenige-europas-der-kontinent-muss-endlich-seine-ambitionslosigkeit-abschuetteln-ld.10016327>
M.f.G.
P.S.: Hast zufälligerweise jemand mitgezählt, wie oft die Europäische
Union ganz bestürzt von einem „Weckruf“ fabulierte? Wie oft ist
dabei wirklich was rausgekommen? Ich meine, außer heiße Luft
und viel Lärm um nichts... щ（ﾟДﾟщ ）
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-28 10:47 +0200 |
| Message-ID | <1149qbh$3temb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #669622 |
Am 27.07.26 um 22:21 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > >> Das kommt hinzu. Der Wettbewerb, wer das größte Opfer ist, ist noch >> lange nicht entschieden. Da werden tagtäglich neue Absurditäten >> ausgeheckt. > > Jo, die SPD dreht gerade völlig am Rad. Die sind ganz kurz davor, dem > Herr Ballout eine CSU- oder AfD-Mitgliedschaft anzuhängen. Was es genau > sein wird, wird wahrscheinlich noch in den zuständigen Gremien > diskutiert. > > https://www.focus.de/politik/spd-mann-nennt-islamisten-untergruppe-von-konservativen_25f524b0-91e9-4602-af5c-053ae1f7c126.html Nee neee der Putin wars, habe ich gerade gelesen. Natürlich über die AFD. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-28 12:14 +0200 |
| Message-ID | <ncrdofFae0qU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #669670 |
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes: > Am 27.07.26 um 22:21 schrieb Michael Bode: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> >>> Das kommt hinzu. Der Wettbewerb, wer das größte Opfer ist, ist noch >>> lange nicht entschieden. Da werden tagtäglich neue Absurditäten >>> ausgeheckt. >> Jo, die SPD dreht gerade völlig am Rad. Die sind ganz kurz davor, >> dem >> Herr Ballout eine CSU- oder AfD-Mitgliedschaft anzuhängen. Was es genau >> sein wird, wird wahrscheinlich noch in den zuständigen Gremien >> diskutiert. >> https://www.focus.de/politik/spd-mann-nennt-islamisten-untergruppe-von-konservativen_25f524b0-91e9-4602-af5c-053ae1f7c126.html > Nee neee der Putin wars, habe ich gerade gelesen. Natürlich über die AFD. Ist mir auch wurscht. Wenn die Konsonantentruppe nicht wissen will, wer sie im Zweifelsfall in die Ewigen Partygründe befördern will, dann ist es halt so. Ihr Problem, ich nehme es nur amüsiert zur Kenntnis.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-28 15:12 +0200 |
| Message-ID | <114a9s3$2oe8$2@dont-email.me> |
| In reply to | #669681 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> writes: >> Am 27.07.26 um 22:21 schrieb Michael Bode: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >>> >>>> Das kommt hinzu. Der Wettbewerb, wer das größte Opfer ist, ist noch lange >>>> nicht entschieden. Da werden tagtäglich neue Absurditäten ausgeheckt. >>> >>> Jo, die SPD dreht gerade völlig am Rad. Die sind ganz kurz davor, dem >>> Herr Ballout eine CSU- oder AfD-Mitgliedschaft anzuhängen. Was es genau >>> sein wird, wird wahrscheinlich noch in den zuständigen Gremien diskutiert. >> >> Nee neee der Putin wars, habe ich gerade gelesen. Natürlich über die AFD. > > Ist mir auch wurscht. Wenn die Konsonantentruppe nicht wissen will, wer > sie im Zweifelsfall in die Ewigen Partygründe befördern will, dann ist > es halt so. Ihr Problem, ich nehme es nur amüsiert zur Kenntnis. > +--- <hier abknabbern> --- | Der islamistische Anschlag auf den Berliner Christopher Street Day in | der Nacht auf Sonntag wirft eine heikle Frage auf: Wie konnte ein Mann, | der den Behörden als Gefährder bekannt war, dennoch mutmasslich einen | Anschlag verüben? | | Für den Psychologen und Islamismus-Experten Ahmad Mansour ist der Fall | Ausdruck eines tieferen Problems. Die Justiz habe die Gefahr offenbar | unterschätzt, die Deradikalisierungsarbeit sei falsch gedacht. | | *Herr Mansour, Abdul B. galt als Gefährder, sass in Untersuchungshaft*, | *wurde verurteilt und hatte Kontakt zu einer Deradikalisierungsstelle*. | *Warum konnte er dennoch einen Anschlag verüben*? | | Zunächst muss man fragen, ob die Justiz die Gefahr richtig eingeschätzt | hat. Wer wegen der Vorbereitung einer schweren terroristischen Straftat | angeklagt ist und nur eine Bewährungsstrafe erhält, wird offenbar nicht | als so gefährlich behandelt, wie es notwendig wäre. Das zeigt, dass wir | ein Riesenproblem haben und dass auch die Einschätzung der Justiz nicht | der Realität entspricht. Auch Deradikalisierungsarbeit ist nicht | automatisch wirksam. | | *Inwiefern*? | | Ein oder zwei Gespräche im Monat reichen bei einem gewaltbereiten | Islamisten nicht. Solche Arbeit muss intensiv sein und eng mit Justiz, | Bewährungshilfe und Polizei abgestimmt werden. Es genügt nicht, einem | Radikalisierten theologisch zu erklären, was der «richtige Islam» sei. | Man muss verstehen, warum er sich radikalisiert hat, welche Konflikte | dahinterstehen und welche Funktion die Ideologie für ihn erfüllt. Wer | als Gefährder eingestuft wird und sich frei bewegen darf, muss | konsequent beobachtet werden. | | *Wie kann es sein, dass sich Abdul B. noch frei bewegen konnte*? | | Dass er offenbar reisen und ein Fahrzeug mieten konnte, wirft Fragen an | die Sicherheitsbehörden auf. Die Tatsache, dass er in den Libanon | gereist ist, um sich dem IS anzuschliessen, und ihn erst die | libanesischen Sicherheitskräfte in Haft genommen haben und nicht die | deutschen, zeigt ebenfalls eine eklatante Sicherheitslücke auf. | | *Welche islamistischen Strukturen und Gefahren gibt es heute in Berlin* | *und Europa*? | | Der Islamismus ist komplexer geworden. Die Gefahr durch den sogenannten | Islamischen Staat besteht weiterhin. Der IS versucht nach wie vor, | Menschen in Europa zu radikalisieren und Anschläge anzustossen. Hinzu | kommen Netzwerke des iranischen Regimes und der Hamas. Iranische | Strukturen sollen in Europa Anschläge gegen jüdische oder israelische | Personen und Einrichtungen vorbereitet haben. Auch der Hamas werden | Anschlagspläne in Europa zugeschrieben. Seit dem 7. Oktober 2023 sind | solche Netzwerke deutlich aktiver geworden. Das sind legalistische | Islamisten und salafistische Netzwerke, die mit Emotionalisierung, | Opfererzählungen und Schwarz-Weiss-Bildern arbeiten. | | *Zu welchem Zweck*? | | Damit entfremden sie Menschen von der Gesellschaft und schaffen den | Boden, auf dem Gewaltbereitschaft wachsen kann. Daneben gibt es | Einzeltäter, wie wir sie unter anderem in Solingen, Mannheim, München, | Villach, Belgien, Frankreich oder Grossbritannien erlebt haben. Diese | Menschen gehören keiner Terrororganisation an, sind aber vor allem durch | soziale Netzwerke ideologisch so verblendet, dass sie bereit sind, mit | den ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln Anschläge zu begehen. | | *Warum sind queere Veranstaltungen ein häufiges Angriffsziel für* | *Islamisten*? | | Jede grosse Veranstaltung kann ein Ziel sein: ein Fussballfest, ein | Weihnachtsmarkt oder ein Konzert. Wo viele Menschen feiern und ihre | Freiheit sichtbar leben, sehen Terroristen eine Gelegenheit, Angst zu | verbreiten. Queere Veranstaltungen haben für Islamisten eine symbolische | Bedeutung. In islamistischen Weltbildern werden Sexualität, Familie und | Geschlechterrollen streng kontrolliert. Menschen, die homosexuell oder | queer sind und selbstbewusst auftreten, widersprechen dieser Ordnung | offen. Genau deshalb kann eine solche Veranstaltung für Islamisten zum | Feindbild werden. | | *Wie erklären Sie sich, dass linke und queere Aktivisten bei* | *Demonstrationen gegen Israel teilweise gemeinsam mit Islamisten* | *auftreten*? | | Man darf nicht das gesamte queere Milieu über einen Kamm scheren. Viele | schwule und queere Menschen lehnen solche Bündnisse ab. Aber Teile der | Linken betrachten Politik durch die Brille der Identitätspolitik und | postkolonialer Kategorien. Sie sehen Muslime grundsätzlich als | unterdrückte Minderheit und Israel oder den Westen als Unterdrücker. | Dadurch wird ausgeblendet, dass Islamisten selbst eine autoritäre, | frauen- und queerfeindliche Ideologie vertreten. So entsteht die | Vorstellung, man könne Islamisten im Kampf gegen rechts, Israel oder den | Westen zu Partnern machen. | | *Das klingt widersprüchlich*. | | So ist es. Queere Menschen können in vielen muslimisch geprägten Ländern | nicht offen und sicher leben. Dieser Widerspruch wird aus ideologischen | Gründen ignoriert. Diese Solidarität und diese Haltung kann ich nur als | eine Art von Idiotie bezeichnen. | | *Welche konkreten Massnahmen müsste Berlin umsetzen, damit auf* | *Betroffenheitsfloskeln der Politiker Taten folgen*? | | Mich stört der Satz: «Wir lassen uns unsere Art zu leben nicht | wegnehmen.» Ein Teil dieser Freiheit ist längst verlorengegangen. Viele | Menschen überlegen inzwischen, ob sie Weihnachtsmärkte, Konzerte oder | Strassenfeste besuchen, wenn deren Schutz unklar ist. Damit erreichen | Islamisten bereits ihr Ziel: Angst und Einschüchterung. Wir brauchen | nicht nur eine Migrations-, sondern auch eine Integrationswende. Wer in | diese Gesellschaft kommt, ihre Freiheit aber verachtet und bekämpft, | darf nicht ohne Konsequenzen handeln. Gefährder müssen stärker | überwacht, strafrechtlich verfolgt und, wenn die rechtlichen | Voraussetzungen vorliegen, abgeschoben werden. | | *Welche Schritte sollten aus Ihrer Sicht rasch eingeleitet werden*? | | Islamistische Propaganda muss in sozialen Netzwerken stärker bekämpft | werden. Es ist absurd, dass Islamisten in Europa teilweise freier | agieren können als in vielen muslimischen Staaten. Freiheit darf nicht | bedeuten, dass ihre Gegner sie nutzen können, um freiheitsfeindliche | Inhalte zu verbreiten. Prävention muss in Schulen, Jugendhilfe und | Sozialarbeit verankert werden. Lehrer und Sozialarbeiter müssen | Radikalisierung erkennen und ihr früh begegnen können. Junge Menschen | müssen erfahren, was eine freiheitliche Gesellschaft ausmacht und was | sie ihnen bietet. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.nzz.ch/deutschland/politik/ein-teil-unserer-freiheit-ist-laengst-verlorengegangen-sagt-der-islamismus-experte-ahmad-mansour-ld.10017031> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-07-31 15:23 +0000 |
| Message-ID | <1785511390-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #669550 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) posted: > On Mon, 27 Jul 2026 11:17:23 F. W. wrote: > > Am 27.07.2026 um 10:59 schrieb [...] Neudert: > >> F. W. <me@home.invalid> wrote: > >>> Nein, die hält offenbar nichts von solchen Umzügen. Es gibt ja > >>> auch keine Umzüge, die Heterosexualität feiern. > > >> Die Love Parade war mal sehr erfolgreich am selben Ort. > > > Ich weiß. Haben die Heterosexualität gefeiert? Da ging es doch m. > > W. um Musik. Ich war allerdings noch nie auf einer Love Parade. > > Wieder einmal Experten unter sich *seufz* > > Der CSD ist eine Demonstration für die (rechtliche) Gleichstellung > ursprünglich Homosexueller und inzwischen aller queeren Personen. > > Die Love-Parade war eine ausser Kontrolle geratene > Werbeveranstaltung für McFit. Sie wurde das erst recht spät. Zuvor war sie als Demonstration mehr oder weniger anerkannt. https://de.wikipedia.org/wiki/Dr._Motte Cherchez la femme: https://www.br.de/nachrichten/kultur/neue-ard-doku-zeigt-die-frauen-der-loveparade-geschichte,VQkgmTg Gruß, ULF
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 11:24 +0200 |
| Message-ID | <114783v$32p6c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #669507 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > F. W. <me@home.invalid> wrote: > >> Nein, die hält offenbar nichts von solchen Umzügen. Es gibt ja auch keine >> Umzüge, die Heterosexualität feiern. > > Die Love Parade war mal sehr erfolgreich am selben Ort. > +--- <hier abknabbern> --- | Der Tatverdächtige Abdul B., der am Samstagabend in unmittelbarer Nähe | zum Berliner CSD mit einem Auto und einer Stichwaffe mehrere Menschen | verletzt und eine Person getötet haben soll, war Polizei und Behörden | bereits bekannt. Wie inzwischen klar ist, war der 21-Jährige erst vor | wenigen Monaten zu einer Bewährungsstrafe verurteilt worden. Nach | Informationen der ARD-Terrorismusexperten war er zudem unter Beobachtung | gewesen, als Gefährder eingestuft und stetig neu bewertet worden. | Teilweise sei er sogar observiert worden. | | B. soll im vergangenen Jahr versucht haben, sich der Terrororganisation | Islamischer Staat (IS) anzuschließen. Er wurde beim Versuch, nach Syrien | und zum IS zu gelangen, allerdings im Libanon verhaftet, saß erst dort | in Haft, wurde als deutscher Staatsbürger allerdings wieder nach | Deutschland überstellt. In Berlin kam er zunächst in Untersuchungshaft, | nach einem Prozess kam er zur Bewährung auf freien Fuß. | | Nach dem Anschlag auf den CSD wurde deshalb aus der Politik Kritik laut. | Experten warnen allerdings vor zu schnellen Urteilen. | | *AfD und Grüne im Bundestag äußern Unverständnis* | | Besonders laut war am Sonntag die Kritik aus der Opposition im | Bundestag. Der stellvertretende Fraktionsvorsitzende der Grünen, | Konstantin von Notz, äußerte Unverständnis dafür, dass eine solche Tat | von einem den Behörden bekannten Gefährder verübt worden sei. Er sagte, | es lasse ihn "fassungslos zurück", dass es offenbar erneut um einen | Gefährder gehe, den man "auf dem Zettel" gehabt habe. "Die Behörden | wissen: Hier ist ein brandgefährlicher Typ und gegen den wird | observiert, videoüberwacht, alles Mögliche getan – und dann begeht er | trotzdem, obwohl der Fokus, die Scheinwerfer hell an sind, diesen | Anschlag", so von Notz. | | Auch aus der AfD-Bundestagsfraktion gab es Kritik. Martin Hess, der wie | von Notz im Innenausschuss sitzt, sagte der ARD: "Dass man diese Leute | aus der Haft entlässt, mit der Auflage, ein Deradikalisierungsprogramm | zu absolvieren, zeigt die tödliche Naivität die der Staat an den Tag | legt." | | *Innenpolitischer Sprecher der Berliner SPD hat "Fragen an die Justiz*" | | Auch der innenpolitische Sprecher der in Berlin mitregierenden SPD, | Martin Matz, sagte im rbb24 Spezial auf die Frage, wie es sein könne, | dass der mutmaßliche Täter trotz seiner Vorgeschichte nur eine | Bewährungsstrafe erhalten habe und damit eine solche Tat begehen konnte, | dass man sich diese Fragen tatsächlich stellen müsse. Unter anderem habe | das damit zu tun, ob jemand, der im Erwachsenenalter sei, noch nach | Jugendstrafrecht verurteilt werde. Man werde hier auch "noch Fragen an | die Justiz haben", so Matz. Dabei gehe es nicht nur darum, ob | islamismusverdächtige Gefährder überwacht würden, sondern auch darum, ob | jemand hinter Gitter gehöre. | | Berlins Regierender Bürgermeister Kai Wegner (CDU) betonte in der rbb24 | Abendschau, es habe keine konkreten Hinweise auf irgendeinen Anschlag | auf den Berliner CSD gegeben, sonst wäre man diesen nachgegangen. | | *Terrorismusexperten: Noch zu wenige Informationen* | | Die ARD-Terrorismusexperten Holger Schmidt und Michael Götschenberg | warnten allerdings, die Arbeit der Sicherheitsbehörden zu schnell zu | verurteilen. Auch wenn Abdul B. der Polizei bekannt gewesen und | teilweise observiert worden sei, laute die entscheidende Frage, ob es | konkrete Hinweise auf eine solche Tat gegeben habe "und die gab es | offenbar nicht", so Michael Götschenberg im ARD-Brennpunkt. | Dementsprechend sei die Prognose der Polizei in diesem Fall falsch | gewesen. Die Behörden müssten auch gucken, wie sie ihre Ressourcen | einsetzen. | | Es gebe hunderte islamistische Gefährder, die den Behörden bekannt | seien, sagte Holger Schmidt in der rbb24 Abendschau. Um zu bewerten, ob | im vorliegenden Fall etwas falsch gelaufen sei und wenn ja was, fehlten | ihm entscheidende Informationen. Man wisse zwar, dass Abdul B. eine | Gefährderbewertung der Polizei gehabt habe, es sei aber noch nicht | bekannt, wie hoch die Polizei das Gefährdungspotenzial zuletzt | einschätzte. Auch die konkrete Vorbereitung der Tat sei noch unklar. Zum | Gerichtsverfahren sagte Schmidt gegenüber Tagesschau24, es dränge sich | zwar die Frage auf, ob das Gericht in seinem Urteil richtig gehandelt | habe, pauschale Forderungen aber seien wenig zielführend, denn Gerichte | würden Einzelfallentscheidungen treffen. | | Dass Abdul B. nach seinem Versuch, sich dem IS anzuschließen und seiner | Haftstrafe im Libanon überhaupt nach Deutschland zurückgekommen war, war | hingegen normal. Das betonte auch Michael Götschenberg noch einmal. B. | hatte einen deutschen Pass, damit ist es die Regel, dass er nach seiner | Haftstrafe im Libanon in Deutschland wieder aufgenommen wird. n | deutschen Pass, damit ist es die Regel, dass er nach seiner Haftstrafe | im Libanon in Deutschland wieder aufgenommen wird. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2026/07/anschlag-csd-taeter-vorgeschichte-behoerden-diskussion.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 12:01 +0200 |
| Message-ID | <1147a8s$g0jd$1@solani.org> |
| In reply to | #669477 |
Am Mon, 27 Jul 2026 08:40:25 +0200 schrieb F. W. zum
Thema: Re: Berlin Berlin
>Nein, die hält offenbar nichts von solchen Umzügen. Es gibt ja auch
>keine Umzüge, die Heterosexualität feiern.
Die haben Karnevalsumzüge. ;-)
Und wem die nicht reichen, der wird zu einem CSD gehen und sich als
Hetero verkleiden. Hauptsache Party.
--
Gued gohn,
Ulrich
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 19:23 +0200 |
| Message-ID | <ncpihaF122cU6@mid.individual.net> |
| In reply to | #669518 |
Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: > Am Mon, 27 Jul 2026 08:40:25 +0200 schrieb F. W. zum > Thema: Re: Berlin Berlin > > >>Nein, die hält offenbar nichts von solchen Umzügen. Es gibt ja auch >>keine Umzüge, die Heterosexualität feiern. > > Die haben Karnevalsumzüge. ;-) Knapp daneben ist auch vorbei. In Köln ist die Jungfrau ne Transe. Das läuft dann als CSD-Gedenkveranstaltung.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 20:28 +0200 |
| Message-ID | <1148f1t.27c.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #669597 |
*Michael Bode* schrieb: > Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> writes: >> Am Mon, 27 Jul 2026 08:40:25 +0200 schrieb F. W. zum >>>Nein, die hält offenbar nichts von solchen Umzügen. Es gibt ja auch >>>keine Umzüge, die Heterosexualität feiern. >> >> Die haben Karnevalsumzüge. ;-) > > Knapp daneben ist auch vorbei. In Köln ist die Jungfrau ne Transe. Das > läuft dann als CSD-Gedenkveranstaltung. Nicht nur das. Stippeföttche in Uniform erzeugt durch delikate Reibung viel männliche Hitze. ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Stippef%C3%B6ttche -- bis denne (553)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 12:25 +0200 |
| Message-ID | <f1fb62586134b11861b7e508d8107988@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #669467 |
Ruediger Lahl schrieb:
> Moin
>
> Ich höre bei so was ja nicht mehr wirklich hin, aber was sagt denn die
> afd zum csd-Anschlag gestern.
>
> Einerseits mögen sie ja die Ausländer nicht(scheiß egal, ob mit
> deutschem Pass), aber andererseits mögen sie auch nichts abseits von
> traditionellen Er&Sie.
>
> Ich vermute, sie werden ihre Homophobie hier mal hinten anstellen.
> Mit dem Ausländer kann man bestimmt noch ein paar Stimmen mehr holen. :-)
>
> Ist Alice eigentlich auch beim Umzug dabei gewesen?
>
Alice Weidel ist nach meiner beschränkten Kenntnis nicht teil der
Queercommunity. Etwas näher an meinem Wohnort aus dem NRW-Landtag ist von
Sven Tritschler überliefert "Ich bin nicht queer, ich bin schwul."
Es ist erstaunlich, dass überwiegend diejenigen, die sich für freie
Sexualität einzusetzen vorgeben, die größten Probleme mit homosexuellen
Politikern in der AfD haben. Das ist schon ein merkwürdiges Beispiel für
geforderte Toleranz.
Und zur Ausgangsfrage braucht die AfD gar nichts mehr zu sagen, hat man doch
in allen Parlamenten und politischen Gremien, in denen man vertreten ist,
mehr als einmal vor der Gefahr des Islamismus gewarnt.
Was/wem nützte jetzt ein "At least we can say 'We told you so!'"
Vielleicht justieren die Mitmenschen einfach mal ihre Feindbilder neu.
Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen und
nicht Weihnachtsmärkte und Volksfeste.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 10:35 +0000 |
| Message-ID | <1785148514-2991@newsgrouper.org> |
| In reply to | #669534 |
Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted: > Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen und Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt: https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 13:00 +0200 |
| Message-ID | <267f0d37e7ad08c04bcf1ba85009ae57@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #669536 |
Ulf Kutzner schrieb:
>
> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>
>
>
>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen und
>
> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>
Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche im
Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím
Presseportal der Polizei erwähnt. Ich dneke, da haben wir größere Probleme
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 13:14 +0200 |
| Message-ID | <1147ei2$321jb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #669540 |
Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann:
> Ulf Kutzner schrieb:
>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen
>>> schützen und
>>
>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-
>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>
> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche im
> Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím
> Presseportal der Polizei erwähnt.
Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf
jüdische Gottesdienste passiert.
> Ich dneke, da haben wir größere Probleme
Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa
aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals.
Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner
Stadtbezirke. Natürlich ohne Polizeischutz.
--
"Es hat keine Generation gegeben, die sich nicht im exzentrischen Sinne
"modern" fühlte und unmittelbar vor einem Abgrund zu stehen glaubte."
--Walter Benjamin
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 15:20 +0200 |
| Message-ID | <83a6a4c30edda6a747976b15284b42de@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #669542 |
Lars Gebauer schrieb:
> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen und
>>>
>>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
>>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-
>>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>>
>> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche im
>> Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím
>> Presseportal der Polizei erwähnt.
>
> Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf jüdische
> Gottesdienste passiert.
>
>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme
>
> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa aufsetzen
> und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals.
>
> Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner Stadtbezirke.
> Natürlich ohne Polizeischutz.
>
Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist immer
rechtsradikal.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 14:53 +0100 |
| Message-ID | <92e42d4a-c4ed-40e0-8b20-3c230bb77049@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #669567 |
On 7/27/26 2:20 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Ulf Kutzner schrieb:
>>>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>>>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen
>>>>> schützen und
>>>>
>>>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
>>>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-
>>>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>>>
>>> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche
>>> im Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím
>>> Presseportal der Polizei erwähnt.
>>
>> Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf
>> jüdische Gottesdienste passiert.
>>
>>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme
>>
>> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa
>> aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals.
>>
>> Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner
>> Stadtbezirke. Natürlich ohne Polizeischutz.
>>
>
> Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist
> immer rechtsradikal.
>
Sarkasmus-Tags vergessen?
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 16:17 +0200 |
| Message-ID | <3bf8cb0cfe639c74185efd88e291b2f6@wxp-nb-01.mouse.local> |
| In reply to | #669576 |
Goetz Schultz schrieb:
> On 7/27/26 2:20 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Ulf Kutzner schrieb:
>>>>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>>>>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen
>>>>>> und
>>>>>
>>>>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
>>>>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-
>>>>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>>>>
>>>> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche im
>>>> Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím
>>>> Presseportal der Polizei erwähnt.
>>>
>>> Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf
>>> jüdische Gottesdienste passiert.
>>>
>>>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme
>>>
>>> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa
>>> aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals.
>>>
>>> Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner
>>> Stadtbezirke. Natürlich ohne Polizeischutz.
>>>
>>
>> Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist
>> immer rechtsradikal.
>>
>
> Sarkasmus-Tags vergessen?
>
Sarkasmus ist meine Alltagssprache, schon vergessen? :-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 15:28 +0100 |
| Message-ID | <a22f217e-b857-4354-8893-424a4003d4f2@news.goetz.co.uk> |
| In reply to | #669578 |
On 7/27/26 3:17 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Goetz Schultz schrieb:
>> On 7/27/26 2:20 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>> Ulf Kutzner schrieb:
>>>>>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted:
>>>>>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen
>>>>>>> schützen und
>>>>>>
>>>>>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt:
>>>>>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer-
>>>>>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU
>>>>>
>>>>> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche
>>>>> im Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung
>>>>> ím Presseportal der Polizei erwähnt.
>>>>
>>>> Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf
>>>> jüdische Gottesdienste passiert.
>>>>
>>>>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme
>>>>
>>>> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa
>>>> aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals.
>>>>
>>>> Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner
>>>> Stadtbezirke. Natürlich ohne Polizeischutz.
>>>>
>>>
>>> Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch
>>> ist immer rechtsradikal.
>>>
>>
>> Sarkasmus-Tags vergessen?
>>
> Sarkasmus ist meine Alltagssprache, schon vergessen? :-)
>
Yep, bin schon was älter ...... lol
--
Cheers,
G.
Quis custodiet ipsos custodes?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2026-07-27 17:15 +0200 |
| Message-ID | <1147smc$39g72$2@dont-email.me> |
| In reply to | #669578 |
Salve allerseits, Andreas Bockelmann schrieb: > Goetz Schultz schrieb: >> On 7/27/26 2:20 PM, Andreas Bockelmann wrote: >>> Lars Gebauer schrieb: >>>> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann: >>>> >>>>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme >>>> >>>> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa >>>> aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals. Und dann >>>> ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner Stadtbezirke. >>>> Natürlich ohne Polizeischutz. >>> >>> Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist >>> immer rechtsradikal. >> >> Sarkasmus-Tags vergessen? > > Sarkasmus ist meine Alltagssprache, schon vergessen? :-) > +--- <hier abknabbern> --- | Es ist das Ende einer Wahlkampfveranstaltung in Dessau-Roßlau, als der | AfD-Vorsitzende Tino Chrupalla zum Singen der Nationalhymne auffordert. | „Uwe, du stimmst jetzt mal die Nationalhymne an“, sagt er zum | sächsischen Kabarettisten Uwe Steimle, der den Diskussionsabend mit | bestritten hat. Steimle fängt an, die Nationalhymne der DDR zu singen: | „Auferstanden aus Ruinen und der Zukunft zugewandt“. | | Chrupalla will noch eingreifen, doch Steimle trägt unbeirrt die erste | Strophe bis zum Ende vor. Hunderte Besucher singen mit, Chrupalla und | Ulrich Siegmund, Spitzenkandidat der AfD in Sachsen-Anhalt, stimmen | lächelnd ein, wie das Video der Veranstaltung zeigt. „Ich kann nur die | Hymne“, sagt Steimle nach dem Ende des Gesangs, der Text sei „so | großartig, und jedes Wort stimmt, als wäre es heute“. Bei großen Sachen | sei das immer so, „wir gehören zusammen, wir sind Deutsche, Ende der | Debatte“, sagt Steimle. | | Danach stimmt dann Chrupalla noch die „gesamtdeutsche“ Hymne an, auch | Steimle singt die mit. Ein distanzierendes Wort von Chrupalla oder | Siegmund zur DDR-Hymne, die ja für die SED-Diktatur mit Mauer und | Verfolgung jeglicher Opposition stand, fällt nicht. Auch nicht zu den | Schmähwitzen des Komikers Steimle, der politisch von links nach weit | rechts gewandert ist. Über das vor Kurzem enthüllte Merkel-Porträt sagt | er an diesem Abend, im Moment hänge sie erst mal, doch wenn der Nagel | breche, „dann stellen wir sie an die Wand“. Und über Kanzler Friedrich | Merz bemerkt er, wenn er den sehe, frage er sich: „Wo ist eigentlich | Stauffenberg, wenn man ihn wirklich braucht?“ | | „*Ostalgie wird von der AfD ganz gezielt genutzt*“ | | Das Singen der DDR-Hymne reihe sich in eine durchdachte Strategie der | AfD in den ostdeutschen Bundesländern ein, sagt der DDR-Historiker | Stefan Wolle der F.A.Z. Es ziele auf eine diffuse Stimmung, nach der es | in der DDR schöner gewesen sei, es mehr Kollegialität und Nachbarschaft | gegeben habe. „Das wird von der AfD ganz gezielt betrieben und ist auch | sehr erfolgreich.“ Die Ostalgie der Älteren verbinde sich mit dem | Osttrotz eines großen Teils der jüngeren Generation in Ostdeutschland, | die sich selbstbewusst gegenüber dem dominierenden Westen gebe. | | Mit der DDR-Hymne ist es allerdings nicht so einfach. Der Text, 1949 vom | Schriftsteller Johannes R. Becher verfasst, enthält auch die Worte „lass | uns dir zum Guten dienen, Deutschland, einig Vaterland“. Als die DDR | ihren gesamtdeutschen Anspruch aufgegeben hatte, wurde der Text, der | zuvor oft gesungen wurde, ab etwa 1970 „klammheimlich aus dem Verkehr | gezogen“, wie Wolle sagt. Bis zum Ende der DDR wurde bei offiziellen | Anlässen nur noch die Melodie gespielt. Erst in den Monaten der | friedlichen Revolution tauchte der Text wieder auf, nun sangen ihn die | Demonstranten. | | „*Eine rechte Partei, die den Sozialismus verklärt*“ | | Die AfD nutzt Ostalgie schon seit Jahren. Die Slogans „Der Osten | macht’s“ und „Im Osten geht die Sonne auf“ nutzte die Thüringer AfD im | Landeswahlkampf vor zwei Jahren. Zudem vereinnahmt die Partei | DDR-Produkte, die Teil eines Retro-Kults geworden sind. Das gilt für das | DDR-Moped Simson und seine Version „Schwalbe“. | | Thüringens AfD-Chef Björn Höcke ließ sich nicht nur mit verspiegelter | Sonnenbrille auf einer Simson für ein Plakat ablichten, sondern | organisiert auch Ausfahrten mit Jugendlichen auf dem knatternden | Kult-Zweitakter. Das ehemalige Simson-Werk in Suhl geht auf die | jüdischen Brüder Simson zurück, die 1936 von den Nazis enteignet wurden | und in die USA flohen. Deren Nachfahre Dennis Baum hat kürzlich auf | einer Protestveranstaltung gegen den AfD-Parteitag in Erfurt sich im | Namen der Familie dagegen verwahrt, dass der Name Simson von der AfD | gekapert werde. Mit der Partei wolle seine Familie nichts zu tun haben. | „Die Drohungen gegen Einwanderer, Menschen anderer Hautfarbe und | sexuelle Minderheiten sind uns ein Gräuel“, sagte er. | | Das Verhältnis der AfD zur DDR ist allerdings gespalten. Zum einen wird | sie für soziale Sicherheit, Solidarität oder gute Bildung in den | Naturwissenschaften gelobt, zugleich dient sie als abschreckendes | Beispiel dafür, wie Propaganda und Lebenswirklichkeit auseinanderklaffen | können. Begriffe wie „Systempresse“ oder „Blockparteien“ nutzt die AfD, | um zu behaupten, dass heute wieder Zustände wie in der DDR herrschten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/tino-chrupalla-singt-ddr-hymne-bei-afd-wahlkampf-201031680.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 17:43 +0200 |
| Message-ID | <1147ubh$12o7v$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #669578 |
Am 27.07.2026 um 16:17 schrieb Andreas Bockelmann: > Goetz Schultz schrieb: >> On 7/27/26 2:20 PM, Andreas Bockelmann wrote: >>> Lars Gebauer schrieb: >>>> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann: >>>>> Ulf Kutzner schrieb: >>>>>> Bockelmann <xotzil@gmx.de> posted: >>>>>>> Wäre Rechtsextremismus das Hauptproblem, müssten wir Moscheen schützen >>>>>>> und >>>>>> Lange kann es nicht mehr dauern, wenn überhaupt: >>>>>> https://www.br.de/nachrichten/bayern/penzberg-hinweisschild-fuer- >>>>>> moschee-gebetszeit-beschmiert,VQMs8OU >>>>> Wenn das Schild mit den Gottesdienstzeiten der evangelischen Kirche im >>>>> Nachbardorf beschmiert wird, ist das nicht einmal eine Meldung ím >>>>> Presseportal der Polizei erwähnt. >>>> Vor allem würde mich interessieren, was mit einem Hinweisschild auf >>>> jüdische Gottesdienste passiert. >>>> >>>>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme >>>> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa >>>> aufsetzen und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals. >>>> >>>> Und dann ausgedehnte Spaziergänge durch verschiedene Berliner >>>> Stadtbezirke. Natürlich ohne Polizeischutz. >>>> >>> Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist >>> immer rechtsradikal. >>> >> Sarkasmus-Tags vergessen? >> > Sarkasmus ist meine Alltagssprache, schon vergessen? :-) > Der Rechtsdrallige Bockelman und Sarkasmus? -- Gruß Heinz
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2026-07-27 17:09 +0200 |
| Message-ID | <1147sb3$39g72$1@dont-email.me> |
| In reply to | #669567 |
Salve allerseits, Andreas Bockelmann schrieb: > Lars Gebauer schrieb: >> Am 27.07.26 um 13:00 schrieb Andreas Bockelmann: >> >>> Ich dneke, da haben wir größere Probleme >> >> Die Mutigeren unter uns könnten ja mal ein Experiment wagen: Kippa aufsetzen >> und sichtbare Kette mit Davidstern um den Hals. Und dann ausgedehnte >> Spaziergänge durch verschiedene Berliner Stadtbezirke. Natürlich >> ohne Polizeischutz. > > Ja, das würde rechtsradikale Übergriffe provozieren. Antisemitisch ist immer > rechtsradikal. > +--- <hier abknabbern> --- | Zwei Personen halten eine Flagge in der Hand, darauf das Staatswappen | der DDR, mit Hammer, Zirkel und Ährenkranz. Sie stehen in einer Gruppe | von rund 30 jungen Menschen, viele von ihnen haben Palästinensertücher | um den Hals gelegt. Einige halten die geballte Faust in die Kamera. Das | Foto ist beim Bundeskongress der Jugendorganisation der Linkspartei im | April entstanden. | | Recherchen des Bayerischen Rundfunks (BR) zeigen, dass Funktionäre der | Linksjugend Josef Stalin, Mao Zedong und die DDR verherrlichen. Zugleich | verbreiten Amtsträger der anerkannten Jugendorganisation der Partei Die | Linke antisemitische Aussagen und verharmlosen die Terrormiliz Hamas. | Das belegen Posts in Sozialen Netzwerken, Veranstaltungsfotos, Beiträge | in Chatgruppen sowie im internen Forum der Linksjugend, in das BR | Recherche exklusiv Einblick nehmen konnte. | | Die Linksjugend verzeichnet starken Mitgliederzuwachs; seit 2024 hat | sich ihre Mitgliederzahl fast verdoppelt. Derzeit zählt sie rund 14.300 | Mitglieder. Beim Bundeskongress wählte sie 30 Delegierte für den | Bundesparteitag der Linken, der an diesem Wochenende in Potsdam | stattfindet. Bei dem Linksjugend-Bundeskongress hing die Flagge mit dem | DDR-Staatswappen an der Wand. Nach BR-Informationen schritten weder | Tagungsleitung noch Bundesvorstand ein. | | *Stalin, Mao und die DDR als Bezugspunkte* | | Eine wichtige Rolle spielt der Bundesarbeitskreis | "Agitationspropaganda", kurz BAK Agitprop. Auf der Linksjugend-Website | stand bis vor Kurzem, der BAK wolle die Jugend "radikalisieren". Auf | Instagram verbreitet er Bilder von Stalin, Mao und Erich Honecker und | verortet sich in der "Tradition realsozialistischer Staaten wie der | DDR". Im Arbeitskreis sind zu dem Zeitpunkt Funktionäre aus mehreren | Landesvorständen aktiv. | | Etwa Finn P., Landessprecher der Linksjugend Hamburg, der im | Verbandsforum schreibt: "Lang Lebe Stalin!" und "Lang Lebe Honecker!". | Nila K., Landessprecherin der Linksjugend Baden-Württemberg, ist nach | BR-Recherchen Mitgründerin des BAK Agitprop und gehört zur Leitung des | sogenannten Zentralkomitees des Arbeitskreises. Im internen Forum nennt | K. den Arbeitskreis "stalinistisch". | | Nach BR-Anfragen an Linksjugend, Funktionäre und BAK Agitprop löst sich | der Arbeitskreis am 1. Juni auf. Auf Instagram löschte er alle Posts. | | "*Die Revolution fordert Opfer*" | | Einen Tag nach der Auflösung des BAK Agitprop antwortet dessen | "Zentralkomitee" dem BR ausführlich. Es schreibt, Stalin habe die | "Modernisierung vorangebracht" und "Kapitalisten bestraft". Es habe auch | Fehler gegeben, "aber es war eben noch die Übergangsstufe des | Sozialismus". Zu Stalins totalitärer Herrschaft und den Gulags erklärt | der BAK Agitprop, er wolle sich auf die positiven Seiten des | "Realsozialismus" beziehen. Über Mao schreibt das Zentralkomitee, er | habe viele Seiten gehabt; bei der "Organisierung der Klasse" könne man | von ihm lernen. | | Zu inhaftierten Oppositionellen und Mauertoten in der DDR erklärt der | Arbeitskreis: "Die Revolution fordert Opfer." Der Politikwissenschaftler | Lars Rensmann von der Universität Passau sagt: "Wer Mao und Stalin als | Heroen einer Linken hochhält, tritt für autoritäre Diktatur und | Massenverbrechen ein." | | *FDJ-Fahnen und DDR-Erbe* | | Der Bundesvorstand der Linksjugend besteht nach BR-Informationen | ausschließlich aus Mitgliedern eines weiteren Bundesarbeitskreises, dem | BAK Klassenkampf; Bundessprecher Limes Schäfer gehört zur Leitung. Auch | dieser Arbeitskreis bezieht sich auf Instagram positiv auf die DDR. Zum | früheren DDR-Nationalfeiertag schreibt der BAK Klassenkampf: "Die DDR | ist Teil unseres Erbes und dieses lassen wir uns nicht wegnehmen." Und | weiter: "Was einst funktionierte, kann auch wieder erfolgreich sein." | | Im Mai postet Bundessprecherin Selina Pfister auf Instagram ein Foto mit | Symbolen der Freien Deutschen Jugend (FDJ), dem DDR-Jugendverband. | "FDJ-Fahnen für die Tradition", schreibt sie, "wir knüpfen an eine | Tradition an, die heute relevanter ist denn je". Auf Anfrage teilt der | Bundesvorstand der Linksjugend mit, der Post stelle "einen Ausschnitt | ethnographischer Beobachtungen" aus ihrem Studium dar. | | Weiter schreibt die Linksjugend, sie lehne die DDR wegen fehlender | Demokratie, Grundrechtseinschränkungen und Repression ab. DDR-Symbole | bewerte sie kritisch. Sie distanziere sich zudem von "stalinistischen | und maoistischen Gruppen sowie deren Ideologien". Der Bundesvorstand | werde die Sachverhalte intern prüfen. Nach den BR-Anfragen löschten | Linksjugend-Mitglieder mehrere Beiträge und stellten Instagram-Konten | auf privat. | | *Linksjugend auf Demo des Palästinensischen Nationalkomitees* | | Die Recherchen zeigen zudem, wie sehr sich die Linksjugend in der | Debatte um den Nahostkonflikt radikalisiert hat. Im Mai nahmen etwa ein | Dutzend Mitglieder der Linksjugend an einer propalästinensischen | Demonstration in Berlin teil. | | Die Kundgebung wurde vom Vereinigten Palästinensischen Nationalkomitee | organisiert - einer Gruppe, in der sich laut Verfassungsschutz auch | Anhänger der islamistischen Terrororganisation Hamas organisieren. Unter | den Teilnehmern war Jimi H., Landessprecher der Linksjugend Berlin, mit | Cap des BAK Klassenkampf. | | Auf Fragen der BR-Reporter will er vor Ort nicht antworten. Auch andere | Vorstandsmitglieder der Linksjugend Berlin geben kein Interview. Im | internen Forum schreibt H. über das Palästinensische Nationalkomitee, es | sei entgegen der Einschätzung des Verfassungsschutzes "weder | islamistisch, noch Hamas-nah noch irgendetwas anderes". | | BR-Recherchen zeigen zudem, dass Limes Schäfer, Bundessprecher der | Linksjugend, den islamistischen Charakter der Terrororganisation infrage | stellt. Im März dieses Jahres schreibt er in einer internen Chatgruppe, | es sei "wirklich peinlich", die Hamas "einfach als islamistisch | abzustempeln". | | Der Politikwissenschaftler Lars Rensmann von der Universität Passau | widerspricht dieser Darstellung. Die Hamas sei eine antisemitische und | islamistische Organisation. Das infrage zu stellen, drücke den Willen | aus, sie zu verharmlosen. Linksjugend-Bundessprecher Schäfer ließ eine | BR-Anfrage unbeantwortet. | | *Politikwissenschaftler: "Variation des NS-Antisemitismus*" | | Im Herbst vergangenen Jahres hat der Bundeskongress der Linksjugend | einen Beschluss zur Situation im Nahen Osten verabschiedet. Der | Beschluss verurteilt einen angeblichen "kolonialen und rassistischen | Charakter des israelischen Staatsprojekts". Der Beschluss wurde unter | anderem von den Vorsitzenden der Linkspartei als einseitig kritisiert. | | Äußerungen von Amtsträgern im internen Forum gehen weiter als der | Beschluss. So schreibt etwa Lucas H., Landessprecher in Rheinland-Pfalz, | es gebe über 10.000 Palästinenser "in israelischen | Konzentrationslagern". Israel gefährde Juden weltweit, schreibt H., | indem es "einen Genozid 'im Namen des Judentums' unter der Flagge des | Davidsterns begehe". In einem weiteren Forumseintrag postet er die | Darstellung einer israelischen Flagge in Flammen. Daneben steht: "Israel | verrecke!" | | Politikprofessor Rensmann erinnert "Israel verrecke" an den | nationalsozialistischen Spruch "Juda verrecke". Das sei "eine Variation | des NS-Antisemitismus" und "aggressiv antisemitisch". Rensmann | bezeichnet die Rede von israelischen Konzentrationslagern als "Teil | eines Holocaust-relativierenden Diskurses". Linksjugend-Landessprecher | Lucas H. äußert sich auf Anfrage nicht. | | *Linksjugend: "Einzelne Zuspitzungen*" | | Der Bundesvorstand der Linksjugend schreibt auf BR-Anfrage, er lehne | jede Form von Antisemitismus und jegliche Art von Gewaltaufrufen ab. | "Einzelne Zuspitzungen oder polemische Verkürzungen" in internen | Debatten seien nicht mit der offiziellen Beschlusslage gleichzusetzen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.tagesschau.de/investigativ/br-recherche/linksjugend-106.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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