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Malle ist in Gefahr

Started byMichael Bode <m.g.bode@web.de>
First post2026-04-11 17:57 +0200
Last post2026-04-13 20:06 +0200
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  Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-11 17:57 +0200
    Re: Malle ist in Gefahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-11 18:03 +0200
      Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-11 18:44 +0200
      Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-11 19:14 +0200
        Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-11 21:17 +0200
          Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-11 22:36 +0000
            Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 10:37 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-12 08:41 +0000
                Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 11:07 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-12 14:42 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-12 15:39 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 15:43 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-12 11:50 +0000
                Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 14:04 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-12 15:38 +0000
                    Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 17:57 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-12 16:48 +0000
                        Re: Malle ist in Gefahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-12 18:57 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-13 12:52 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 13:07 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-13 16:57 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 19:30 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-12 20:03 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 11:08 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-12 19:49 +0000
                            Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-12 22:14 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-12 22:18 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-13 07:23 +0000
                            Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 22:43 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-13 07:25 +0000
                                Re: Malle ist in Gefahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-13 11:06 +0200
                                Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 18:29 +0200
                                  Re: Malle ist in Gefahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-14 09:10 +0200
                                  Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-14 14:53 +0000
                    Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 10:45 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 11:45 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-04-14 12:37 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:01 +0000
                            Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:09 +0000
                          Re: Malle ist in Gefahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-15 00:01 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 14:24 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:06 +0000
                        Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 14:29 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 11:56 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 11:11 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 12:33 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-14 13:26 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-14 13:44 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-14 14:15 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 14:28 +0000
                                Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-14 16:48 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 15:06 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-14 18:27 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:24 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 12:01 +0100
                  Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 10:35 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 18:59 +0200
          Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-13 05:40 +0200
            Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 08:04 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2026-04-13 12:18 +0200
            Re: Malle ist in Gefahr Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-04-13 11:53 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2026-04-13 11:17 +0000
                Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 11:25 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 12:00 +0200
          Re: Malle ist in Gefahr Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> - 2026-04-13 23:09 +0200
            Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-13 23:37 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 04:54 +0200
                Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 07:49 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2026-04-14 12:17 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-14 19:39 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-14 12:50 +0200
      Re: Malle ist in Gefahr Rick Szabo <rickszabo@web.de> - 2026-04-11 17:23 +0000
      Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-11 20:16 +0200
        Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-11 21:25 +0200
          Re: Malle ist in Gefahr Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-11 19:41 +0000
          Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-11 21:55 +0200
            Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-11 22:09 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-11 22:22 +0200
            Re: Malle ist in Gefahr Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-12 01:06 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-12 01:56 +0200
                Re: Malle ist in Gefahr Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-13 00:01 +0200
                  Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-13 05:59 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-15 02:06 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 07:11 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2026-04-15 10:15 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2026-04-15 11:12 +0200
                      Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-15 11:52 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 01:20 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 01:24 +0200
                Re: Malle ist in Gefahr Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2026-04-15 02:08 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-02 06:41 +0000
            Re: Malle ist in Gefahr Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-12 05:52 +0000
            Re: Malle ist in Gefahr Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2026-04-12 11:05 +0200
              Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 11:09 +0200
                Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-12 12:00 +0100
                  Re: Malle ist in Gefahr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2026-04-12 13:09 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-12 12:25 +0100
                      Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-12 15:17 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-12 16:51 +0100
                      Re: Malle ist in Gefahr t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-04-13 19:56 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 20:02 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-13 18:08 +0000
                        Re: Malle ist in Gefahr Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-13 20:08 +0200
                        Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-13 20:41 +0100
                        Re: Malle ist in Gefahr Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-14 16:20 +0200
                          Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-14 16:17 +0100
                            Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-14 15:23 +0000
                              Re: Malle ist in Gefahr Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2026-04-17 16:23 +0200
                            Re: Malle ist in Gefahr Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-14 22:04 +0200
                              Re: Malle ist in Gefahr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2026-04-15 08:39 +0000
                                Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-15 13:18 +0100
                  Re: Malle ist in Gefahr Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2026-04-12 15:41 +0200
                    Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-12 16:55 +0100
              Re: Malle ist in Gefahr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2026-04-12 11:29 +0200
                Re: Malle ist in Gefahr Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-04-12 12:26 +0000
                Re: Malle ist in Gefahr Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2026-04-12 16:56 +0100
    Re: Malle ist in Gefahr t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2026-04-13 19:56 +0200
      Re: Malle ist in Gefahr Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2026-04-13 20:06 +0200

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#661209

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2026-04-13 11:53 +0200
Message-ID<10riee2$8rro$1@solani.org>
In reply to#661166
Am Mon, 13 Apr 2026 05:40:07 +0200 schrieb Hermann Riemann zum 
Thema:  Re: Malle ist in Gefahr

>p.s. Ich habe ( trotz IG Metall Tarif) eine Zeit lang
>mehr als 50% Einkommensteuer bezahlt.

Hhmm. Wird der Gewerkschaftsbeitrag immer noch prozentual vom
Bruttolohn berechnet? Und das ohne Deckel?

Kein Wunder, dass die Gewerkschaften an hohen Gehaltsforderungen
interessiert sind.

Also wie kann man als Gutverdiener am besten Geld sparen?
Gewerkschaft 1% vom Bruttolohn oder
Kirchensteuer 9% der pers. Einkommensteuer.

Ich bin aus der Gewerkschaft ausgetreten weil in den '90er Jahren
Arbeitszeitverkürzung deren Priorität war und ich wollte als junger
Spund mehr Geld.

Auf diese Weise konnte ich ca.
44 Jahre x 12 Monate x ca. 38€ = 20.064€ (minimum) für sinnvolleres
ausgeben.
Die "erkämpten" Gehaltssteigerungen hätte mein Arbeitgeber mir auch so
gegeben.
Richtige Streiks gibt es auch nicht mehr, wo Streikgelder bezahlt
wurden. Frag mal deine KI nach dem Vermögen der IG Metall.

Und fange nicht mit Sterbegeld an, das wären in meinem Fall 1.140€
Euro gewesen, die aber auch nur an die Hinterbliebenen gezahlt würden.
-- 
Gued gohn,
           Ulrich

  

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#661225

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2026-04-13 11:17 +0000
Message-ID<1t69dcd0a1i3e49f7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#661209
On Mon, 13 Apr 2026 11:53:07 Ulrich Weise wrote:
> Und fange nicht mit Sterbegeld an, das wären in meinem Fall 1.140€
> Euro gewesen, die aber auch nur an die Hinterbliebenen gezahlt
> würden.

Wäre es Dir denn vorteilhafter erschienen, das Sterbegeld würde an
den Verstorbenen ausbezahlt?

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Heißersehnt - tupfen mit Stefan!
(Sloganizer)

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#661348

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2026-04-14 11:25 +0200
Message-ID<10rl170$9g9m$5@solani.org>
In reply to#661225
Stefan Froehlich schrieb:

> On Mon, 13 Apr 2026 11:53:07 Ulrich Weise wrote:
>> Und fange nicht mit Sterbegeld an, das wären in meinem Fall 1.140€
>> Euro gewesen, die aber auch nur an die Hinterbliebenen gezahlt
>> würden.
> 
> Wäre es Dir denn vorteilhafter erschienen, das Sterbegeld würde an
> den Verstorbenen ausbezahlt?
In Form von Grabbeigaben. Und Münzen, mit denen der/die Verstorbene den
Fährmann bezahlt. ;-)

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#661357

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 12:00 +0200
Message-ID<n46hi5F6q6pU1@mid.individual.net>
In reply to#661348
Am 14.04.26 um 11:25 schrieb Ulrich D i e z:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Mon, 13 Apr 2026 11:53:07 Ulrich Weise wrote:

>>> Und fange nicht mit Sterbegeld an, das wären in meinem Fall 1.140€
>>> Euro gewesen, die aber auch nur an die Hinterbliebenen gezahlt
>>> würden.

Wären die mit anderen Geldanlagen nicht besser dran?

>> Wäre es Dir denn vorteilhafter erschienen, das Sterbegeld würde an
>> den Verstorbenen ausbezahlt?

Scheintot?

> In Form von Grabbeigaben. Und Münzen, mit denen der/die Verstorbene den
> Fährmann bezahlt. ;-)

Also für Grabräuber und Archäologen.

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#661325

FromFriedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de>
Date2026-04-13 23:09 +0200
Message-ID<n454bfF3voU1@mid.individual.net>
In reply to#660992
Am 11.04.26 um 21:17 schrieb Michael Bode:
> Vor allem zahlen sie erst mal mehr. Wesentlich mehr. Die oberen 10% der
> Steuerzahler zahlen 55-60% der Einkommensteuer.

Wo lebst du? In Deutschland beträgt der Grenzsteuersatz ab 277826€ zu
versteuerndem E45%. Davon kannst du knapp 20000€ abziehen. Dazu kommt
der Solidaritätszuschlag von 2,37%.
Das ergibt laut Einkommensteuerrechner bei 1 Million € Jahreseinkommen
effektiv 45,42% Steuerbelastung.
Deine Beiträge zur privaten Krankenversicherung und für bestimmte (bei
dem Einkommen  wenig lukrative) Formen der Altersversorgung kannst
brauchst du nicht zu versteuern.

Gruß,
Fritz.

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#661327

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-13 23:37 +0200
Message-ID<n4560rFas0U1@mid.individual.net>
In reply to#661325
Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> writes:

> Am 11.04.26 um 21:17 schrieb Michael Bode:
>> Vor allem zahlen sie erst mal mehr. Wesentlich mehr. Die oberen 10% der
>> Steuerzahler zahlen 55-60% der Einkommensteuer.
>
> Wo lebst du?

Deutschland.

> In Deutschland beträgt der Grenzsteuersatz ab 277826€ zu
> versteuerndem E45%. Davon kannst du knapp 20000€ abziehen. Dazu kommt
> der Solidaritätszuschlag von 2,37%.
> Das ergibt laut Einkommensteuerrechner bei 1 Million € Jahreseinkommen
> effektiv 45,42% Steuerbelastung.

Ich weiß schon nicht, was deine Rechnerei mit meiner Aussage zu tun hat,

> Deine Beiträge zur privaten Krankenversicherung und für bestimmte (bei
> dem Einkommen  wenig lukrative) Formen der Altersversorgung kannst
> brauchst du nicht zu versteuern.

aber hier wird es wirklich unsinnig.

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#661333

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 04:54 +0200
Message-ID<n45oj7F33kiU1@mid.individual.net>
In reply to#661327
Am 13.04.26 um 23:37 schrieb Michael Bode:
> Friedrich Daumeyer <fdaumeyer@t-online.de> writes:
> 
>> Am 11.04.26 um 21:17 schrieb Michael Bode:
>>> Vor allem zahlen sie erst mal mehr. Wesentlich mehr. Die oberen 10% der
>>> Steuerzahler zahlen 55-60% der Einkommensteuer.

>> In Deutschland beträgt der Grenzsteuersatz ab 277826€ zu
>> versteuerndem E45%. Davon kannst du knapp 20000€ abziehen. Dazu kommt
>> der Solidaritätszuschlag von 2,37%.
>> Das ergibt laut Einkommensteuerrechner bei 1 Million € Jahreseinkommen
>> effektiv 45,42% Steuerbelastung.

> Ich weiß schon nicht, was deine Rechnerei mit meiner Aussage zu tun hat,

Wenn die Zahlen stimmen würden,
bezahlen etliche Personen 45% vom jeweils eigenen Einkommen
und die große Mehrheit zusammen 45 % vom Gesamthaushalt.

Wie wohl das Einkommen da verteilt ist?


-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#661337

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-14 07:49 +0200
Message-ID<n462riF4h0iU1@mid.individual.net>
In reply to#661333
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Wenn die Zahlen stimmen würden,
> bezahlen etliche Personen 45% vom jeweils eigenen Einkommen
> und die große Mehrheit zusammen 45 % vom Gesamthaushalt.
>
> Wie wohl das Einkommen da verteilt ist?

Grob marktwirtschaftlich. Wenn du meinst, dass der Herr Schwarz zu viel
verdient, hindert dich niemand daran, einen Obstladen zu eröffnen und
den zum größten Handelskonzern Europas auszubauen. Dann verdienst du
auch zu viel und kannst alles über Mindestlohn spenden, wenn dir danach
ist.

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#661359

FromUlrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de>
Date2026-04-14 12:17 +0200
Message-ID<10rl47t$akp7$1@solani.org>
In reply to#661337
Michael Bode schrieb:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> 
>> Wenn die Zahlen stimmen würden,
>> bezahlen etliche Personen 45% vom jeweils eigenen Einkommen
>> und die große Mehrheit zusammen 45 % vom Gesamthaushalt.
>>
>> Wie wohl das Einkommen da verteilt ist?
> 
> Grob marktwirtschaftlich. Wenn du meinst, dass der Herr Schwarz zu viel
> verdient, hindert dich niemand daran, einen Obstladen zu eröffnen

Dazu braucht es ein gewisses Startkapital und Bedingungen, unter denen
ein Startup machbar ist. Die Voraussetzungen sind nicht für alle gleich.

Mein Nachbar wäre zu krank; die Enkeltochter meines Nachbarn ist ein
Kleinkind und kann das noch nicht; ich wäre zu alt und könnte das nicht
mehr; mein Vater konnte, als er rüstig war, lange Zeit nicht, weil er
gegen seinen Willen zum Kriegsdienst gepresst war und danach als
Kriegsgefangener Zwangsarbeit leisten musste. Meine Mutter und meine
Tanten hätten seinerzeit nur gekonnt, wenn sie die Erlaubnisse ihrer
Ehemänner hätten vorlegen können, ...

> und
> den zum größten Handelskonzern Europas auszubauen.

Du formulierst als Voraussetzung für deine Feststellung, niemand hindere
ihn, einen Obstladen zu eröffnen und zu einem florierenden Unternehmen
auszubauen, dass er annehme, der Herr Schwarz verdiene zu viel. Manche
können einen Obstladen vielleicht auch eröffnen, ohne dies an Annahmen
über das Einkommen des Herrn Schwarz zu knüpfen.

Und wenn er selbst einen Obstladen eröffnen und den zum größten
Handelskonzern Europas ausbauen würde - würde das ggfs. an der Annahme,
dass der Herr Schwarz zu viel verdiene, etwas ändern?

Im deutschen Steuersystem ist es für Leute, die wenig Geld haben,
schwerer, zu Geld / zu Startkapital für Obstladengründungen zu kommen,
als für Leute, die schon viel Geld haben, ist, viel Geld zu behalten und
zu vermehren, bzw. an zusätzliches Investitionskapital zu kommen.

Mitunter stellt sich auch die Frage, was diejenigen bekommen, die in der
(über die ganze Welt verteilten) Produktion der vermarkteten Produkte
und der Logistik die Arbeit nicht verwalten und nicht konzipieren,
sondern tun - also diejenigen, derer sich der konzipierende und
verwaltende Unternehmer für das Vielverdienen bedient.

> Dann verdienst du
> auch zu viel und kannst alles über Mindestlohn spenden, wenn dir danach
> ist.

Wenn er höhere Löhne als die Mindestlöhne zahlen würde, wären das keine
Spenden. Aber auch für Spenden bin ich nur, wenn sie gemäß einer
sinnvollen Zweckbestimmung verwendet werden. Was natürlich die Frage
nach der Deutungshoheit darüber aufwirft, was sinnvoll ist und was nicht.

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#661437

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-14 19:39 +0200
Message-ID<n47ce4Fa53sU5@mid.individual.net>
In reply to#661359
Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> writes:

> Michael Bode schrieb:
>
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> 
>>> Wenn die Zahlen stimmen würden,
>>> bezahlen etliche Personen 45% vom jeweils eigenen Einkommen
>>> und die große Mehrheit zusammen 45 % vom Gesamthaushalt.
>>>
>>> Wie wohl das Einkommen da verteilt ist?
>> 
>> Grob marktwirtschaftlich. Wenn du meinst, dass der Herr Schwarz zu viel
>> verdient, hindert dich niemand daran, einen Obstladen zu eröffnen
>
> Dazu braucht es ein gewisses Startkapital und Bedingungen, unter denen
> ein Startup machbar ist. Die Voraussetzungen sind nicht für alle gleich.
>
> Mein Nachbar wäre zu krank; die Enkeltochter meines Nachbarn ist ein
> Kleinkind und kann das noch nicht; ich wäre zu alt und könnte das nicht

Und wahrscheinlich warst du schon immer zu alt dafür?

> Du formulierst als Voraussetzung für deine Feststellung, niemand hindere
> ihn, einen Obstladen zu eröffnen und zu einem florierenden Unternehmen
> auszubauen, dass er annehme, der Herr Schwarz verdiene zu viel. Manche
> können einen Obstladen vielleicht auch eröffnen, ohne dies an Annahmen
> über das Einkommen des Herrn Schwarz zu knüpfen.

Es ist ja auch eine hinreichende und keine notwendige Voraussetzung.

> Und wenn er selbst einen Obstladen eröffnen und den zum größten
> Handelskonzern Europas ausbauen würde - würde das ggfs. an der Annahme,
> dass der Herr Schwarz zu viel verdiene, etwas ändern?

Mach es doch erst mal, dann sehen wir weiter. Vielleicht übernimmst du
ja Lidl & Co und bootest Herrn Schwarz aus. Dann hat sich das mit dem
hohen Einkommen.

> Im deutschen Steuersystem ist es für Leute, die wenig Geld haben,
> schwerer, zu Geld / zu Startkapital für Obstladengründungen zu kommen,
> als für Leute, die schon viel Geld haben, ist, viel Geld zu behalten und
> zu vermehren, bzw. an zusätzliches Investitionskapital zu kommen.

Ich lese nur Mimimi.

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#661364

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2026-04-14 12:50 +0200
Message-ID<n46kf6F78mvU1@mid.individual.net>
In reply to#661337
Am 14.04.26 um 07:49 schrieb Michael Bode:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> 
>> Wenn die Zahlen stimmen würden,
>> bezahlen etliche Personen 45% vom jeweils eigenen Einkommen
>> und die große Mehrheit zusammen 45 % vom Gesamthaushalt.
>>
>> Wie wohl das Einkommen da verteilt ist?
> 
> Grob marktwirtschaftlich. Wenn du meinst, dass der Herr Schwarz zu viel
> verdient, hindert dich niemand daran, einen Obstladen zu eröffnen

Ich könnte stattdessen mein Gerümpel auf dem Flohmarkt verkaufen.
Vielleicht wäre da der Gewinn höher.
Bei Obstladen wäre die Konkurrenz besser dran.

> und den zum größten Handelskonzern Europas auszubauen.

Dafür müsste ich Zeit für internet etc. aufbringen.
Ein echter Laden wäre dazu vermutlich nicht notwendig.
Eine KI bräuchte eventuell gewisse Kundendaten...

> Dann verdienst du auch zu viel

Ob ich als Rentner, Kleinaktionär,
   Vermieter ( ca 60 € Netto/Monat Netto Einkommen )
zu viel verdiene, ist Ansichtssache.
Umweltschädliche Reisen ..

> und kannst alles über Mindestlohn spenden,

Das könnte ich auch, käme aber eher mal in Schwierigkeitem
wenn Pflege Hilfsmittel .. zu teuer wird.
Und wie schließe ich Raucher aus?

> wenn dir danach ist.

Dauerhaft und gelegentlich Spenden tue ich schon.
Ist eigentlich eine unbenutzte Bahncard eine Spende?

-- 
<https://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#660986

FromRick Szabo <rickszabo@web.de>
Date2026-04-11 17:23 +0000
Message-ID<10re035$1vo2g$1@dont-email.me>
In reply to#660978
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Die SPD hat da eine ganz tolle Idee: Wer wohlhabend oder 
> gar reich ist, sollte eigentlich mehr Steuern zahlen!
> 
> Daß da noch niemand draufgekommen ist...

Heute habe ich folgendes Interview gelesen:
(…)
Die Frage bleibt ja, wo sind neue Ideen? Warum gibt es zum Beispiel keine
Vermögensteuer mehr? Ich habe die ja bis ‘96 bezahlt. Und die könnte nur
zur Armutsbekämpfung eingesetzt werden, um Menschen, die unter dem
Existenzminimum leben, zu helfen. Warum gibt es keinen Bürgerfonds, wo
Menschen aus der Gesellschaft wie ich einzahlen, und dieser Fonds wird
öffentlich verwaltet? 
(…)

Der Interviewte war ein bekannter deutscher Sänger, der morgen einen runden
Geburtstag feiert.

Gruß
 Rick

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#660988

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-04-11 20:16 +0200
Message-ID<10rea6j.a64.1@privat.lahls.de>
In reply to#660978
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 11.04.26 um 17:57 schrieb Michael Bode:
>> Vergesst Diesel und E10 Preise: angeblich gibt es nur noch für ein paar
>> Wochen Kerosin in Europa. Fällt Malle diese Jahr aus?
>
> Meine Tochter ist ihrem Mann und meinem Enkel Paul heute morgen dorthin
> geflogen, bisher hat noch alles geklappt!
>
>> Wird Klingbeil gegen Vorlage der Buchungsbestätigung 3 20l
>> Kanister Kerosin verteilen? Und wird die SPD es bezahlen? Fragen
>> über Fragen.
>
> Die SPD wird das wohl beantragen, es gibt ein Menschenrecht auf eigenes
> Dieselauto, und ausreichend Kerosin für Malle und Dubai. Evtl hilft eine
> Reichensteuer? Die SPD hat da eine ganz tolle Idee: Wer wohlhabend oder
> gar reich ist, sollte eigentlich mehr Steuern zahlen!

Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen(nur Hinflugtickets) und die
anderen Raffinate müssen sie spenden(ohne Quittung).

Daß da noch niemand draufgekommen ist...
-- 
bis denne (660)

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#660993

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-11 21:25 +0200
Message-ID<n3vlgiF4aheU2@mid.individual.net>
In reply to#660988
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
> und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
> Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
> gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen

In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet. Und
Deutschland importiert Kerosin.

Und ja die Urlauber würden theoretisch den höheren Kerosinpreis bezahlen
müssen. Wenn nicht die SPD das Menschenrecht auf mindestens einmal Malle
im Jahr entdeckt und ein neues Sondervermögen auflegt. Kann ja
irgendjemand irgendwann später bezahlen.

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#660994

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2026-04-11 19:41 +0000
Message-ID<1775936485-2991@newsgrouper.org>
In reply to#660993
Bode posted:

> [...] Lahl <[...]lahl@gmx.de> writes:
> 
> > Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
> > und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
> > Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
> > gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen
> 
> In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
> vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet.

Wie viele der Supertanker befördern denn Bunkeroel schwer?

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#660996

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-04-11 21:55 +0200
Message-ID<10reg05.hkk.1@privat.lahls.de>
In reply to#660993
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
>> und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
>> Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
>> gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen
>
> In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
> vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet. Und
> Deutschland importiert Kerosin.

Ich schrieb "das aus dem Öl gewonnene Kerosin". Raffinerien die Kerosin
aus Rohöl abscheiden können, haben wir hier genug.

Es scheitert eben nicht daran, dass die SPD den Malle-Urlaub nicht zum
Menschenrecht ausrufen kann, sondern daran, dass Rohöl gar nicht zur
Verfügung steht, aus dem man Kerosin machen könnte.

Da kann ich mich übrigens mal entspannt zurücklehnen, denn ich fliege
aus Überzeugung nicht und war noch nie höher, als dass ich selber hüpfen
kann und Malle interessiert mich schon gar nicht.
-- 
bis denne (660)

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#660999

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2026-04-11 22:09 +0200
Message-ID<n3vo32F4aheU3@mid.individual.net>
In reply to#660996
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
>>> und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
>>> Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
>>> gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen
>>
>> In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
>> vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet. Und
>> Deutschland importiert Kerosin.
>
> Ich schrieb "das aus dem Öl gewonnene Kerosin". Raffinerien die KerosinF
> aus Rohöl abscheiden können, haben wir hier genug.

Aha. Was du so alles weißt.

Auch Deutschland agiert in diesem Segment fernab jeglicher
Autarkie. Laut Daten des Wirtschaftsverbands En2x importierte die
Bundesrepublik im Jahr 2024 rund 5,9 Millionen Tonnen
Flugturbinentreibstoff – ein Anteil von 55 Prozent. Damit nimmt Kerosin
eine Sonderstellung ein: Es ist das einzige Mineralölprodukt, bei dem
Deutschland stärker auf Importe angewiesen ist, als es durch
Eigenproduktion abdecken kann.

https://www.focus.de/finanzen/am-tropf-der-welt-deutschlands-riskante-kerosin-falle_888db9ae-06cc-4399-86c8-14bd023dbf7a.html

> Es scheitert eben nicht daran, dass die SPD den Malle-Urlaub nicht zum
> Menschenrecht ausrufen kann, sondern daran, dass Rohöl gar nicht zur
> Verfügung steht, aus dem man Kerosin machen könnte.

Und selbst wenn, könnte man nicht genug Kerosin daraus machen.

> Da kann ich mich übrigens mal entspannt zurücklehnen, denn ich fliege
> aus Überzeugung nicht und war noch nie höher, als dass ich selber hüpfen
> kann und Malle interessiert mich schon gar nicht.

Schön. Wenn du allerdings nicht mehr Wählerstimmen hast als die
gesammelten Malle-Urlauber, wird das keinen Politiker interessieren.

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#661000

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-04-11 22:22 +0200
Message-ID<10rehin.h20.1@privat.lahls.de>
In reply to#660999
*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Und dann ist plötzlich wieder Kerosin da? Aber die Flugwilligen China-
>>>> und Safari-Urlauber könnten ja zusammenlegen und ein paar BitCoins
>>>> Mautgebühr für einen Tanker an die Mullahs abdrücken. Das aus dem Öl
>>>> gewonnene Kerosin dürfen sie dann verfliegen
>>>
>>> In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
>>> vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet. Und
>>> Deutschland importiert Kerosin.
>>
>> Ich schrieb "das aus dem Öl gewonnene Kerosin". Raffinerien die KerosinF
>> aus Rohöl abscheiden können, haben wir hier genug.
>
> Aha. Was du so alles weißt.

Ja, nicht wahr? Ich darf mal kurz daran erinnern, dass es hier in diesem
schönen Szenario um 1 Tanker samt Inhalt ging und um die Flugreisen nach
Malle.

Und Ja, man wird wahrscheinlich nicht alles benötigte Kerosin für die
Malle-Verrückten aus der Lieferung eines Tankers gewinnen können.
-- 
bis denne (660)

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#661009

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2026-04-12 01:06 +0200
Message-ID<10rek52$25g8g$1@dont-email.me>
In reply to#660996
Am 11.04.26 um 21:55 schrieb Ruediger Lahl:
> *Michael Bode* schrieb:

>> In den Tankern muss schon Kerosin sein. Mit Schweröl kannst du
>> vielleicht ein Kreuzfahrtschiff betreiben aber keinen Jet. Und
>> Deutschland importiert Kerosin.

Der Grund dafür würde mich interessieren. Aber ich ahne da was.

> Ich schrieb "das aus dem Öl gewonnene Kerosin". Raffinerien die Kerosin
> aus Rohöl abscheiden können, haben wir hier genug.

Das ist richtig.

> Es scheitert eben nicht daran, dass die SPD den Malle-Urlaub nicht zum
> Menschenrecht ausrufen kann, sondern daran, dass Rohöl gar nicht zur
> Verfügung steht, aus dem man Kerosin machen könnte.

Das ist falsch.

Bei der Rohöldestillation kann man in Grenzen bestimmen, wie viel
von welcher Fraktion als Produkt anfällt. Offenbar sind die (alle?
die meisten?) Raffinerien so eingestellt, dass relativ wenig Kerosin
anfällt. Möglicherweise war das im Ausland billiger.

Mehr Kerosin erzeugen ginge schon, das geht dann auf die Menge einer
in der Nähe liegenden Fraktion. Und die Umstellung macht Aufwand.

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#661011

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2026-04-12 01:56 +0200
Message-ID<10reu47.8os.1@privat.lahls.de>
In reply to#661009
*Martin Ebert* schrieb:

> Am 11.04.26 um 21:55 schrieb Ruediger Lahl:
>> Ich schrieb "das aus dem Öl gewonnene Kerosin". Raffinerien die Kerosin
>> aus Rohöl abscheiden können, haben wir hier genug.
>
> Das ist richtig.
>
>> Es scheitert eben nicht daran, dass die SPD den Malle-Urlaub nicht zum
>> Menschenrecht ausrufen kann, sondern daran, dass Rohöl gar nicht zur
>> Verfügung steht, aus dem man Kerosin machen könnte.
>
> Das ist falsch.
>
> Bei der Rohöldestillation kann man in Grenzen bestimmen, wie viel
> von welcher Fraktion als Produkt anfällt.

Um das bestimmen zu können, muss Rohöl zwingend anwesend sein.

> Offenbar sind die (alle? die meisten?) Raffinerien so eingestellt,
> dass relativ wenig Kerosin anfällt. Möglicherweise war das im
> Ausland billiger.

Ich weiß nicht, warum aus in DE angelieferten Rohöl weniger Kerosin
entstehen sollte. Wenn man Diesel extrahieren möchte, muss man das Rohöl
auf 170 °C erhitzen, aber schon bei 120 °C scheidet sich das Kerosin
ab(Benzin sogar schon bei 70°C). Jeder, der in DE Diesel herstellt,
macht also auch ganz nebenbei Kerosin. Okay, kann er natürlich genau wie
das Benzin auch einfach abfackeln... Glaubst du das?
Oder glaubst du, dass die Raffinerien nach der Extraktion von Benzin bei
70°C den Rest einfach wegschmeißen?

> Mehr Kerosin erzeugen ginge schon, das geht dann auf die Menge einer
> in der Nähe liegenden Fraktion. Und die Umstellung macht Aufwand.

Auch hier nochmal der Hinweis, dass es mir nur um das Szenario des EINEN
Tankers ging, für den die Flugwilligen die iranische Maut bezahlen sollten.
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bis denne (659)

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