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Groups > ger.ct > #653124 > unrolled thread

unser Exportschlager: erneuerbare Energien

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2025-12-19 16:11 +0000
Last post2025-12-20 23:59 +0100
Articles 11 — 9 participants

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Contents

  unser Exportschlager: erneuerbare Energien Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-12-19 16:11 +0000
    Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-12-19 19:05 +0100
    Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2025-12-19 23:00 +0100
    Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-12-20 00:05 +0100
      Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-20 09:51 +0100
        Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-20 09:00 +0000
        Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-12-20 10:08 +0100
          Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-20 09:25 +0000
    Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-12-20 15:58 +0100
      Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-12-20 18:09 +0100
      Re: unser Exportschlager: erneuerbare Energien Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-12-20 23:59 +0100

#653124 — unser Exportschlager: erneuerbare Energien

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2025-12-19 16:11 +0000
Subjectunser Exportschlager: erneuerbare Energien
Message-ID<10i3tet$1tluv$1@solani.org>
„China als globaler Motor der Energiewende
Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch die
Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten Solarzellen,
70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“

Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
zum Wirtschaftswachstum sein?

Na ja, immerhin werden wir nun wieder Verbrennerautos weiterbauen dürfen.
Wenn das nicht zukunftssicher ist.

https://www.heise.de/news/Boom-erneuerbarer-Energien-zum-Durchbruch-des-Jahres-gekuert-11120630.html


-- 
please forgive my iPhone typos

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#653133

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-12-19 19:05 +0100
Message-ID<10i4460$16dlk$2@dont-email.me>
In reply to#653124
Am 19.12.25 um 17:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> „China als globaler Motor der Energiewende
> Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
> Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch die
> Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
> Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
> wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten Solarzellen,
> 70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“
> 
> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
> zum Wirtschaftswachstum sein?

Deutschland *ist* das große leuchtende Vorbild!

Immerhin werden chinesische Solarprodukte schon seit Jahr und Tag in 
enormer Höhe mit deutschen Steuermitteln subventioniert. Offenbr weil 
der deutsche Käfig voller Narren glaubt, er könne sich eine 
"Energiewende" herbei kaufen.

Die Chinesen kommen jedenfalls vor Lachen nicht in den Schlaf. Für den 
Rest der Welt gilt deutsche Wirtschaftspolitik eher als abschreckendes 
Beispiel. Aber gut, sowas wird auch gebraucht. Jemand muß schließlich 
zeigen, wie es nicht geht.

-- 
"Only the tiniest fraction of mankind want freedom. All the rest want 
someone to tell them they are free."
               —— Irving Layton

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#653147

FromAndreas Fecht <forum@aftec.de>
Date2025-12-19 23:00 +0100
Message-ID<10i4hu3$1s5jr$1@solani.org>
In reply to#653124
Am 19.12.2025 um 17:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> 
> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
> zum Wirtschaftswachstum sein?

Es reicht doch, wenn die Verbesserung vom jemand angeschubst wird. Wer 
es dann umsetzt, ist doch für die Weltverbesserung egal.

Wir sind jedoch schon viel weiter, als viele denken.

https://www.youtube.com/watch?v=yOekjenFZJo

Die ersten 5min angucken reicht schon...

Gruß Andreas

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#653149

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2025-12-20 00:05 +0100
Message-ID<10i4p7k.87g.1@privat.lahls.de>
In reply to#653124
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> „China als globaler Motor der Energiewende
> Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
> Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch die
> Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
> Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
> wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten Solarzellen,
> 70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“
>
> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
> zum Wirtschaftswachstum sein?
>
> Na ja, immerhin werden wir nun wieder Verbrennerautos weiterbauen dürfen.
> Wenn das nicht zukunftssicher ist.

Da gehts erstmal nur um einen Aufschub und selbst den wird man nur durch
Rechentricks erreichen können. Die DE-Autolobby hofft wahrscheinlich da
auf zukünftige Regierungen in EU-Land. 90% statt 100% impliziert auch
weiterhin enorme Anstrengungen in Richtung E-Auto.

Mittlerweile können die E-Auto-Preise nur noch wenig über denen der
Verbrenner-Schwestern liegen. Was immer noch "stört" ist die praktische
Reichweite und die erzwungenen Ladepausen, kombiniert mit einer
Ladesäulenknappheit und irren Strompreisen bei längeren Strecken über
die Autobahnen. Hinzu kommen die Ladeprobleme von Millionen Wohnungsmietern.

> https://www.heise.de/news/Boom-erneuerbarer-Energien-zum-Durchbruch-des-Jahres-gekuert-11120630.html

Zuerst hat China seinen Milliarden-Kunden-Markt nur Firmen geöffnet, die
in China produzieren und sich dabei von Chinesen über die Schulter
gucken lassen, um mit dem abgeguckten KnowHow deren Artikel selbst
billiger herstellen zu können. Damit wurde China zur Werkbank der Welt
und hat damit enorme Geldmittel eingenommen.

Gleichzeitig haben sie sich westliche Wissenschaft durch Chinesen, die
im Westen studiert haben, ins Land geholt und dehnen in China dann alles
gegeben, was sie wollten und brauchten, um für China mit ihren KnoHow
neues Wissen zu schaffen.

An der Stelle wurde der deutsche Mittelstand im Energie-Sektor eingesackt.

Mittlerweile ist die chinesische Wissenschaft zu den traditionell
führenden westlichen Nationen mindestens aufgerückt.

Mit diesem Fundament konnte man schließlich eigenständig werden. Aber
auch dabei hat der Staat dafür gesorgt, dass zwischen den eigentlich
konkurrierenden Firmen ein Wissensaustausch stattfinden MUSS. So konnten
chinesische Firmen letztlich gegenüber dem Westen ihren Vorsprung
erzielen und weiter ausbauen.

Zweifelsohne wird China in den nächsten Jahrzehnten seine damit
errungene Weltmacht weiter ausbauen. Ich sehe mittlerweile keinen
Bereich mehr, wo ihnen andere Länder überlegen sind.

Taiwan ist keine Frage "ob", sondern nur "wann".

Die chinesische Armee baut seit Jahrzehnten konsequent ihr Waffen- und
Munitions-Arsenal auf. Ihre Technik liegt nahe an der Amerikanischen,
und sie rüsten ihre wachsenden Streitkräfte konsequent mit den neusten
Entwicklungen aus.

Wenn sie dafür weitere 10 Jahre Zeit haben, werden sie militärisch
machen können, was sie wollen.
-- 
bis denne

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#653163

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-12-20 09:51 +0100
Message-ID<mqn6brF4aumU3@mid.individual.net>
In reply to#653149
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> Da gehts erstmal nur um einen Aufschub und selbst den wird man nur durch
> Rechentricks erreichen können. Die DE-Autolobby hofft wahrscheinlich da
> auf zukünftige Regierungen in EU-Land. 90% statt 100% impliziert auch
> weiterhin enorme Anstrengungen in Richtung E-Auto.

Es impliziert auch eine Chance für Tricksereien und Betrug. Die völlige
Abwesenheit eines Verbrennungsmotors lässt sich nur faken bis ein
versteckt verbauter Tank ohne Nachfüllmöglichkeit leer ist. Aus 20% 90%
machen, das haben unsere deutschen Hersteller schon vorgeführt.

> Mittlerweile können die E-Auto-Preise nur noch wenig über denen der
> Verbrenner-Schwestern liegen. Was immer noch "stört" ist die praktische
> Reichweite und die erzwungenen Ladepausen, kombiniert mit einer
> Ladesäulenknappheit und irren Strompreisen bei längeren Strecken über
> die Autobahnen. Hinzu kommen die Ladeprobleme von Millionen Wohnungsmietern.

Wieviel km/Jahr fährt denn der typische Handeslvertreter auf der
Autobahn? Sind 50000 realistisch? Macht bei hoch gegriffenen 25kWh/100km
bei Ionity 4995€ für Strom. Direkt an der Autobahn. Mit einem 6l/100km Diesel
und einen durchschnittlichen Preis von 1.6€/l abseits der Autobahn
kostet der Diesel 4800€. Die 200€ Differenz gleicht die THG Quote und
die Steuer mehr als aus.

> Mittlerweile ist die chinesische Wissenschaft zu den traditionell
> führenden westlichen Nationen mindestens aufgerückt.

Aufgerückt war gestern. Heute sind sie vorbeigezogen.
https://www.derstandard.de/story/3000000300758/china-fuehrt-in-66-von-74-schluesseltechnologien-die-forschung-an

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#653166

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-20 09:00 +0000
Message-ID<1766221210-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653163
Bode <m.g.bode@web.de> posted:

> [...] Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
> 
> > Da gehts erstmal nur um einen Aufschub und selbst den wird man nur durch
> > Rechentricks erreichen können. Die DE-Autolobby hofft wahrscheinlich da
> > auf zukünftige Regierungen in EU-Land. 90% statt 100% impliziert auch
> > weiterhin enorme Anstrengungen in Richtung E-Auto.
> 
> Es impliziert auch eine Chance für Tricksereien und Betrug. Die völlige
> Abwesenheit eines Verbrennungsmotors lässt sich nur faken bis ein
> versteckt verbauter Tank ohne Nachfüllmöglichkeit leer ist.

Ach was, Prüfstand, geschlossener Raum, CO2-Messung, Bode.
Hoppla, vorsichtshalber sollte man auch CO messen.

Womöglich hülfe auch spezielle Hinhörtechnik.

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#653167

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2025-12-20 10:08 +0100
Message-ID<mqn7chF4aumU4@mid.individual.net>
In reply to#653163
Michael Bode <m.g.bode@web.de> writes:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>
>> Da gehts erstmal nur um einen Aufschub und selbst den wird man nur durch
>> Rechentricks erreichen können. Die DE-Autolobby hofft wahrscheinlich da
>> auf zukünftige Regierungen in EU-Land. 90% statt 100% impliziert auch
>> weiterhin enorme Anstrengungen in Richtung E-Auto.
>
> Es impliziert auch eine Chance für Tricksereien und Betrug. Die völlige
> Abwesenheit eines Verbrennungsmotors lässt sich nur faken bis ein
> versteckt verbauter Tank ohne Nachfüllmöglichkeit leer ist. Aus 20% 90%
> machen, das haben unsere deutschen Hersteller schon vorgeführt.
>
>> Mittlerweile können die E-Auto-Preise nur noch wenig über denen der
>> Verbrenner-Schwestern liegen. Was immer noch "stört" ist die praktische
>> Reichweite und die erzwungenen Ladepausen, kombiniert mit einer
>> Ladesäulenknappheit und irren Strompreisen bei längeren Strecken über
>> die Autobahnen. Hinzu kommen die Ladeprobleme von Millionen Wohnungsmietern.
>
> Wieviel km/Jahr fährt denn der typische Handeslvertreter auf der
> Autobahn? Sind 50000 realistisch? Macht bei hoch gegriffenen 25kWh/100km
> bei Ionity 4995€ für Strom. Direkt an der Autobahn. Mit einem 6l/100km Diesel
> und einen durchschnittlichen Preis von 1.6€/l abseits der Autobahn
> kostet der Diesel 4800€. Die 200€ Differenz gleicht die THG Quote und
> die Steuer mehr als aus.
>
>> Mittlerweile ist die chinesische Wissenschaft zu den traditionell
>> führenden westlichen Nationen mindestens aufgerückt.
>
> Aufgerückt war gestern. Heute sind sie vorbeigezogen.
> https://www.derstandard.de/story/3000000300758/china-fuehrt-in-66-von-74-schluesseltechnologien-die-forschung-an

Ergänzung: weiß jemand wo die chinesische Wissenschaft in
Kerndisziplinen wie Gender Studies und Postkolonialismus steht? Sind die
da auch führend?

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#653168

FromUlf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid>
Date2025-12-20 09:25 +0000
Message-ID<1766222752-2991@newsgrouper.org>
In reply to#653167
Bode posted:

 
> Ergänzung: weiß jemand wo die chinesische Wissenschaft in
> Kerndisziplinen wie Gender Studies und Postkolonialismus steht? Sind die
> da auch führend?

Um da einen Einstieg zu finden, Bode, suchst Du etwa

Meinhof, Yan, Zhu, Postcolonialism and China InterDisciplines 1 (2017)

[S.] 11

Jun’s (1993) On Said’s Review of Culture debated a postcolonial understanding 
of Chinese culture. He argued that 
China’s history has its own experiences, but other historic experiences
are not irrelevant to it. Thus an understanding of culture is 
necessary to be wary of an essentialist orientation toward »difference,«
but also to be wary of the interpretation of a rupture of modernity 
that ignores all continuities in history.

Lastly, Pan Shaomei’s (1993) A New Trend of Criticism argues, with references 
to Spivak, that a combination of postcolonialism with Marxism and critical 
feminism is needed in order to understand how Western imperialism, 
local masculinism, nationalism, and class struggle are interrelated.
Following these three publications, an intense debate of postcolonial
theories and postcolonial topics took place in China, often only loosely 
related to Said and the early articles in Dushu (Sheng 2007; see on this: 
Song 2000). Today, the postcolonial discourse in China is so vast and 
heterogeneous that it cannot possibly be introduced here. For example, 
in the database of China Academic Journals alone, we found 391 hits for 
»postcolonial« ([chin. Zeichen]) in articles published in 2016, and some related 
articles from the turn of the millennium have been cited hundreds of 
times and downloaded thousands of times. A large number of Chinese 
scholars devoted themselves to a comprehensive study of postcolonial 
studies (Luo and Liu 1999; Wang 1999; Wang and Xue 1998, Xu 1996;
Zhang, Jingyuan 1999). In addition, numerous translations of
Anglo-American works have been published since then.

Soon, this debate left the confines of the works by Said, Spivak, and 
Bhabha, and started to include concerns within Chinese academia, so 
that new (or partly new) topics could emerge. The most influential and
controversial topic among them was probably that of Chineseness. Several 
famous postcolonial scholars presented the idea that Chinese should give 


Den Rest such Dir halt selbst raus, Bode.

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#653180

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-12-20 15:58 +0100
Message-ID<mqnrsvF82anU5@mid.individual.net>
In reply to#653124
Hallo,

Am 19.12.25 um 17:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> „China als globaler Motor der Energiewende
> Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
> Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch die
> Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
> Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
> wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten Solarzellen,
> 70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“
> 
> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
> zum Wirtschaftswachstum sein?

Dann sollten wir aber auch das chinesische Politsystem bei uns einführen!
Sonst vergleichst Du ja <zenziert> mit Birnen;-)

Ciao
Walter

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#653184

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-12-20 18:09 +0100
Message-ID<10i6l92$24du5$1@dont-email.me>
In reply to#653180
Am 20.12.25 um 15:58 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 19.12.25 um 17:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> „China als globaler Motor der Energiewende
>> Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
>> Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch 
>> die
>> Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
>> Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
>> wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten 
>> Solarzellen,
>> 70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“
>>
>> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der 
>> Welt und
>> zum Wirtschaftswachstum sein?
> 
> Dann sollten wir aber auch das chinesische Politsystem bei uns einführen!
> Sonst vergleichst Du ja <zenziert> mit Birnen;-)
> 
> Ciao
> Walter
Man kann immer alles mit allem vergleichen, wen man ehrlich ist. Muss 
dann eben herauskommen, dass das eine Äpfel sind und das andere Birnen.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#653199

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2025-12-20 23:59 +0100
Message-ID<10i79o5$2b8tt$1@dont-email.me>
In reply to#653180
Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 19.12.25 um 17:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
>> „China als globaler Motor der Energiewende
>> Viele der Technologien, die zu dem bemerkenswerten Aufstieg der
>> Erneuerbaren geführt hätten, seien in den USA entwickelt worden, „doch die
>> Weiterentwicklung, Perfektionierung und industrielle Fertigung dieser
>> Technologien haben in China stattgefunden.“ China ziehe daraus erhebliche
>> wirtschaftliche Vorteile und liefere 80 Prozent der weltweiten Solarzellen,
>> 70 Prozent der Windturbinen und 70 Prozent der Lithiumbatterien.“
>> 
>> Oh wait, das sollte doch der deutsche Beitrag zur Verbesserung der Welt und
>> zum Wirtschaftswachstum sein?
> 
> Dann sollten wir aber auch das chinesische Politsystem bei uns einführen!
> Sonst vergleichst Du ja <zenziert> mit Birnen;-)
> 
<https://www.youtube.com/watch?v=wGiRDkPSkPo>

TL;DR: „Das ist für mich wirklich ein Herzensanliegen, zu erklären,
       auszudeuten, was das bedeutet. Diese 200 … 1200 GW Kapazität, die
       die Chinesen haben, wenn wir es hinbekommen, sie auszulasten, dann
       sind wir, man glaubt es nicht, wir sind ja gar nicht so dran gewöhnt,
       darüber so zu reden, aber dann sind wir tatsächlich auf dem Net-Zero-
       Pfad für die grüne Verstromung. [...] Und bezahlt hat das, wer hat
       das bezahlt? Die chinesischen Steuerzahler haben das gewissermaßen
       durch Subventionen bezahlt und die massive Innovation der
       chinesischen Industrie und Unternehmen, das ist
       privatwirtschaftlich.“

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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