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COP30

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  COP30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-14 21:01 +0100
    Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-14 21:33 +0100
      Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 21:37 +0000
        Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-15 00:30 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 23:54 +0000
        Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 09:04 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 11:30 +0000
            Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 12:47 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 13:26 +0000
            Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:40 +0100
              Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:55 +0100
              Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-16 20:03 +0100
        Re: COP30 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-11-15 14:11 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 13:23 +0000
            Re: COP30 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-11-16 14:38 +0100
          Re: COP30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-15 20:03 +0100
            Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-16 20:12 +0100
              Re: COP30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-16 22:27 +0100
                Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 22:50 +0100
                  Re: COP30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-17 00:15 +0100
                    Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 08:18 +0100
                      Re: COP30 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-17 10:43 +0100
                        Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 20:36 +0100
          Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-16 20:09 +0100
            Re: COP30 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-11-17 14:27 +0100
              Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-17 13:33 +0000
              Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 20:39 +0100
        Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-15 14:49 +0100
          Re: COP30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-15 15:42 +0100
            Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 10:57 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 20:26 +0000
            Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 21:54 +0100
              Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 21:01 +0000
                Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-16 10:00 +0100
                Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-16 19:58 +0100
                  Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-16 19:36 +0000
                    Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-17 10:16 +0000
                      Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-17 12:32 +0000
                      Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-17 14:43 +0100
                        Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-17 14:21 +0000
                        Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-17 17:05 +0000
                          Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-17 21:24 +0100
                            Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 07:43 +0000
                    Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 20:41 +0100
                      Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-17 21:00 +0000
                        Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-18 00:44 +0100
                          Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-18 08:25 +0000
                            Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-18 10:07 +0100
                              Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 09:19 +0000
                                Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-18 09:47 +0000
                              Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-18 13:18 +0000
                                Re: COP30 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-19 14:47 +0100
                                  Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-23 13:52 +0000
                            Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-18 09:11 +0000
                              Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 11:51 +0100
                                Re: COP30 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-18 11:38 +0000
                                  Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 11:42 +0000
                                  Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 14:08 +0100
                                  Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-18 14:44 +0100
                                Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-18 11:41 +0000
                          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-18 09:09 +0000
                            Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 11:42 +0100
    Re: COP30 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-11-14 22:09 +0100
      Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-15 00:29 +0100
    Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-15 14:10 +0100
      Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 13:25 +0000
        Re: COP30 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-15 14:43 +0100
        Re: COP30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-15 15:03 +0100
          Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-15 20:33 +0000
            Re: COP30 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-15 22:20 +0100
              Re: COP30 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-11-16 13:58 +0100
        Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 10:58 +0100
    Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-17 07:38 +0100
      Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 08:20 +0100
        Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-17 10:21 +0000
          Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-17 12:19 +0100
            Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-17 17:07 +0000
              Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 20:46 +0100
              Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-18 08:03 +0100
                Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-18 08:56 +0000
                  Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 09:05 +0000
                    Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-18 10:08 +0100
                      Re: COP30 Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-18 09:14 +0000
                    Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-18 13:19 +0000
                  Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 11:13 +0100
                    Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 11:18 +0100
                    Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-18 13:51 +0100
                  Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-18 13:25 +0100
                    Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 12:35 +0000
                      Re: COP30 "F. W." <me@home.invalid> - 2025-11-18 13:53 +0100
                    Re: COP30 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-11-18 13:23 +0000
                      Re: COP30 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-18 15:18 +0100
                        Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-19 11:18 +0000
            Re: COP30 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-17 20:44 +0100
          Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-18 08:24 +0000
    Re: COP30 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-11-17 08:25 +0000

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#650890

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> Am 16.11.25 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:
> > Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> >> So allgemein ist sie das nicht. Sie befürwortet es an einigen
> >> Standorten an anderen nicht. Aber OK differenzieren ist eben nicht,
> >> die Stärke der Etablierten.  
> > 
> > Na wo genau befürwortet sie die denn genau? Quellen?
> > 
> > (Ich vermute mal, weit weg von hier, oder?)
> >   
> Wo ist hier.

Irgendwo dort, wo all die Remigranten her kommen.

> Im Dresdner Landtag klang das eben anders.

Quelle?

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#650903

Am 17.11.25 um 08:18 schrieb Dietz Proepper:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> 
>> Am 16.11.25 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:
>>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
>>>> So allgemein ist sie das nicht. Sie befürwortet es an einigen
>>>> Standorten an anderen nicht. Aber OK differenzieren ist eben nicht,
>>>> die Stärke der Etablierten.
>>>
>>> Na wo genau befürwortet sie die denn genau? Quellen?
>>>
>>> (Ich vermute mal, weit weg von hier, oder?)
>>>    
>> Wo ist hier.
> 
> Irgendwo dort, wo all die Remigranten her kommen.
> 
>> Im Dresdner Landtag klang das eben anders.
> 
> Quelle?
> 
Landtag reden
https://www.landtag.sachsen.de/de/mediathek-und-publikationen/publikationen/reden-9137.cshtml

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#650956

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> Am 17.11.25 um 08:18 schrieb Dietz Proepper:
> > Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> >   
> >> Am 16.11.25 um 22:50 schrieb Dietz Proepper:  
> >>> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:  
> >>>> So allgemein ist sie das nicht. Sie befürwortet es an einigen
> >>>> Standorten an anderen nicht. Aber OK differenzieren ist eben
> >>>> nicht, die Stärke der Etablierten.  
> >>>
> >>> Na wo genau befürwortet sie die denn genau? Quellen?
> >>>
> >>> (Ich vermute mal, weit weg von hier, oder?)
> >>>      
> >> Wo ist hier.  
> > 
> > Irgendwo dort, wo all die Remigranten her kommen.
> >   
> >> Im Dresdner Landtag klang das eben anders.  
> > 
> > Quelle?
> >   
> Landtag reden
> https://www.landtag.sachsen.de/de/mediathek-und-publikationen/publikationen/reden-9137.cshtml

Aha. Geht das ein wenig genauer? Für '25 gar nix, für die Vorjahre
jetzt auch irgendwie so gar nix, was zu deiner Behauptung passen würde.

Sei ehrlich - du hast für deine Lüg^WBehauptung keine Quelle? Null,
nada, nix?

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#650879

Am 15.11.25 um 14:11 schrieb Hartmut Ott:

> Keine Ahnung, aber mehr CO2 im Gewächshaus sorgt für besseres 
> Pflanzenwachstum,

Wenn CO₂ die Grenze ist.
Andere Begrenzungen sind Wasser, Mineralien etc.

> aber leider auch für weniger Nährstoffe in der  Pflanze.

Die Zusammensetzung hängt von der Zuführung ab.
Mehr CO₂ könnte zu einem höheren Anteil von Zucker führen.

> Und das sollte man lieber vermeiden.

Oder erst in Gewächshäuser auf Nebeneffekte testen.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#650915

Hej,

Am 16.11.25 um 20:09 schrieb Hermann Riemann:


>> Keine Ahnung, aber mehr CO2 im Gewächshaus sorgt für besseres 
>> Pflanzenwachstum,
> 
> Wenn CO₂ die Grenze ist.
> Andere Begrenzungen sind Wasser, Mineralien etc.


Beschaffenheit des Boden usw.



>> aber leider auch für weniger Nährstoffe in der  Pflanze.
> 
> Die Zusammensetzung hängt von der Zuführung ab.
> Mehr CO₂ könnte zu einem höheren Anteil von Zucker führen.
> 
>> Und das sollte man lieber vermeiden.
> 
> Oder erst in Gewächshäuser auf Nebeneffekte testen.


Das ist in der Natur schon länger so. Hoher CO2 Gehalt, bedeutet 
entsprechend weniger Nährstoffe in der Pflanze.

....................
Weltweit wurde von Wissenschaftlern beobachtet, dass natürliche 
Ökosysteme immer weniger Nährstoffe enthalten – in Bäumen, Gräsern und 
wilden Pflanzenarten.

Im Jahre 1842, kurz vor der industriellen Revolution, lag der 
Kohlendioxidgehalt bei 280 Teilen pro Million, heute liegt er knapp über 
420. Zu diesem Ergebnis kam das Team um Lewis Ziska, das anhand von 
Sammlungen des Naturkundemuseums der Smithsonian Institution in 
Washington Pollen der Goldrute analysierte – die als Nahrungsquelle für 
Bienen dient.

Der Proteingehalt der Pollen und damit der Nährstoffgehalt nahm im Laufe 
der Zeit um etwa ein Drittel ab. Bei neueren Experimenten mit der 
Goldrute stieg der Kohlendioxidwert sogar bis zu 500 Teilen pro Million.

Die Population der Vögel in der o. g. Konza-Prärie reduzierte sich von 
65 im Jahr 1980 auf weniger als 20 Individuen im Jahr 2021, glaubt man 
der Vogelökologin Alice Boyle von der Kansas State University in 
Manhattan. Demnach könnten die Bestände, die sie mit ihrem Team 
untersuchte, innerhalb von 100 Jahren aus der Prärie verschwinden.

In mehrjährigen Untersuchungen aus den USA, Großbritannien und 
Australien wurden in einigen Obst-, Gemüse- und Getreidesorten ein 
niedrigerer Vitamin- und Mineralstoffgehalt festgestellt als noch in den 
1950er Jahren.

Gemüse und Getreide seien ärmer an Vitaminen und Mineralstoffen. Man 
müsse die zehnfache Menge davon essen, um die gleiche Nährstoffmenge wie 
früher aufzunehmen. Der Gehalt an Vitalstoffen falle seit den 1970er 
Jahren rapide. Menschen greifen daher immer öfter zu 
Nahrungsergänzungsmitteln und speziellen Vitaminsäften.

Während mehr Getreide mit höherem Stärkegehalt produziert wurde, sinkt 
der Gehalt an Mikronährstoffen, weil die Pflanzen weniger davon aufnehmen.
...........................


-- 
--
mfg
Hartmut Ott
--

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#650917

Moin,

Hartmut Ott <hottm@arcor.de> posted:


 
> Gemüse und Getreide seien ärmer an Vitaminen und Mineralstoffen. Man 
> müsse die zehnfache Menge davon essen, um die gleiche Nährstoffmenge wie 
> früher aufzunehmen. Der Gehalt an Vitalstoffen falle seit den 1970er 
> Jahren rapide. Menschen greifen daher immer öfter zu 
> Nahrungsergänzungsmitteln und speziellen Vitaminsäften.
> 
> Während mehr Getreide mit höherem Stärkegehalt produziert wurde

Den allerdings sehen viele als Hauptnährstoff im Getreide.

Gruß, ULF

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#650957

Hartmut Ott <hottm@arcor.de> wrote:
> In mehrjährigen Untersuchungen aus den USA, Großbritannien und 
> Australien wurden in einigen Obst-, Gemüse- und Getreidesorten ein 
> niedrigerer Vitamin- und Mineralstoffgehalt festgestellt als noch in
> den 1950er Jahren.

Das könnte allerdings auch an der Verwendung "optimierter" Sorten
liegen.

Moderner Weizen hat mit Emmer auch nur noch wenig gemeinsam.

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#650793

Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:

> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft 
> so ziemlich das einzige ist was die produzieren.

Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt,
das weitere Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden.
Es hat den Klimawandel nicht verhindert, sondern gebremst.

> Warum zieht man keine  Ingenieure zusammen,
> die das Problem praktisch angehen?

Es gibt Windkraftanlagen und Solarzellen zur Energiewende.
Von wem wurden die entworfen?

> Wie viele Gewächshäuser kann man mit CO2 begasen,
> wenn man es aus der Abluft zieht?

Welche Abluft?
Wie werden Rohre und Gewächshäuser abgedichtet?
Welche kosten entstehen?

> Oder eine verwegene Idee... stellen wir solche Dinge in 
> Afrika auf,

Wegen großer Entfernungen?

> kann man evtl anfangen wieder Bäume zu Pflanzen

Tut man ja. z.B. grüne Mauer gegen Sahara.

> - mit der  entsprechen Bewässerungstechnik -

Unterirdische ( verdunstungsfreie ) Tröpfchentechnik
mit durch Sensoser gesteuerte Ventile sind nicht billig.

> Es was dort ja mal Tropisch (die  Sphinx hat Wasserkorrosionsspuren).

Es gibt kleiner Schwankungen.
Und durch Ablagerungen etc. ändern Flußläufe
manchmal ihre ihre Wege.

> Irgendwo muss man ja anfangen .....

Anfänge gibt es bereits viele.
Schaue z.B. Zeitschrift "Technology review" vom heise verlag.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#650799

Am 15.11.25 um 14:49 schrieb Hermann Riemann:
> Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:
>> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so ziemlich 
>> das einzige ist was die produzieren.
> 
> Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt,
> das weitere Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden.
> Es hat den Klimawandel nicht verhindert, sondern gebremst.

Bei Dir ist auch nie ganz klar, ob Du Dich über den ganzen Klima-Zirkus 
nur lustig machst - oder ob Du tatsächlich meinst, was Du schreibst.

-- 
The universal solution for all the societal ills and problems:

                   "The outgroup should..."

Works every time.

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#650854

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 15.11.25 um 14:49 schrieb Hermann Riemann:
> > Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:  
> >> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so
> >> ziemlich das einzige ist was die produzieren.  
> > 
> > Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt,
> > das weitere Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden.
> > Es hat den Klimawandel nicht verhindert, sondern gebremst.  
> 
> Bei Dir ist auch nie ganz klar, ob Du Dich über den ganzen
> Klima-Zirkus nur lustig machst - oder ob Du tatsächlich meinst, was
> Du schreibst.

Bei dir gibt es da deutlich weniger Zweifel, right.

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#650822

On 15/11/2025 13:49, Hermann Riemann wrote:
> Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so ziemlich 
>> das einzige ist was die produzieren.
> 
> Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt,
> das weitere Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden.
> Es hat den Klimawandel nicht verhindert, sondern gebremst.
> 

Sicher? Hätte es auch nicht ohne dazu kommen können?
War das ein COP oder eine andere Veranstaltung?

>> Warum zieht man keine  Ingenieure zusammen,
>> die das Problem praktisch angehen?
> 
> Es gibt Windkraftanlagen und Solarzellen zur Energiewende.
> Von wem wurden die entworfen?
> 

Photovoltaik wurde schon zu meiner FH Zeit beforscht. Lange vor COPs. 
Windkraft ist seit dem Altertum bekannt (als Windmühle).

>> Wie viele Gewächshäuser kann man mit CO2 begasen,
>> wenn man es aus der Abluft zieht?
> 
> Welche Abluft?
Die aus Industrieanlagen, die CO2 freisetzen, wie z.B. bei der 
Gipsproduktion.

> Wie werden Rohre und Gewächshäuser abgedichtet?

Silikon bzw Gummi ist IMO noch das Mittel der Wahl.

> Welche kosten entstehen?
> 

Wesentlich weniger als was wir jetzt an Geld rausschmeißen. Und wenn es 
ums Klima geht, sind da Kosten nicht eher zweitranging? Man hat ja genug 
Kohle gehabt um den Urwald zu roden, eine Autobahn da hinzurotzen und 
eine Hotel zu bauen.

>> Oder eine verwegene Idee... stellen wir solche Dinge in Afrika auf,
> 
> Wegen großer Entfernungen?
> 

Weil in Afrika viel trockens Gelände ist was begrünt werden will.

>> kann man evtl anfangen wieder Bäume zu Pflanzen
> 
> Tut man ja. z.B. grüne Mauer gegen Sahara.
> 

Wußte ich noch nicht - mal nachelsen. Hat Du da mehr?

>> - mit der  entsprechen Bewässerungstechnik -
> 
> Unterirdische ( verdunstungsfreie ) Tröpfchentechnik
> mit durch Sensoser gesteuerte Ventile sind nicht billig.
> 

Im Gewächshaus erst mal kein Problem. Danach mit Rohren wo Wasser 
raustropft, aus definierten Löchern. Ist eine erprobte Methode.

>> Es was dort ja mal Tropisch (die  Sphinx hat Wasserkorrosionsspuren).
> 
> Es gibt kleiner Schwankungen.
> Und durch Ablagerungen etc. ändern Flußläufe
> manchmal ihre ihre Wege.
> 

Die Sphinx hat Spuren von starken Regenfällen über Jahrhunderte. Das ist 
mehr als nur eine Abweichung.

>> Irgendwo muss man ja anfangen .....
> 
> Anfänge gibt es bereits viele.
> Schaue z.B. Zeitschrift "Technology review" vom heise verlag.
> 

Nur scheint mir kein Wille bei denen die was bewirken können.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#650825

Salve allerseits,

Goetz Schultz schrieb:
> On 15/11/2025 13:49, Hermann Riemann wrote:
>> Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:
>> 
>>> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so ziemlich 
>>> das einzige ist was die produzieren.
>> 
>> Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt, das weitere
>> Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden. Es hat den Klimawandel
>> nicht verhindert, sondern gebremst.
> 
> Sicher? Hätte es auch nicht ohne dazu kommen können? War das ein COP
> oder eine andere Veranstaltung?
> 
COP21 war schon irgendwie wichtig! Da hat man sich auf das Paris Agreement
geeinigt, was als ein Durchbruch bewertet wird! Dort wurde zB. beschlossen,
dass man die anthropogene globale Erderwärmung auf deutlich unter 2°C,
möglichst auf 1,5°C eindämmen sollte! Sonderlich viel eingebracht
hat es bekanntlich nicht! 2024 waren wir nämlich bereits bei
1,6°C und bis Ende des Jahrhunderts werden wir wohl bei
2,8°C liegen...									(⊙.☉)7

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#650826

On 15/11/2025 20:54, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> Salve allerseits,
> 
> Goetz Schultz schrieb:
>> On 15/11/2025 13:49, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:
>>>
>>>> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so ziemlich
>>>> das einzige ist was die produzieren.
>>>
>>> Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt, das weitere
>>> Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden. Es hat den Klimawandel
>>> nicht verhindert, sondern gebremst.
>>
>> Sicher? Hätte es auch nicht ohne dazu kommen können? War das ein COP
>> oder eine andere Veranstaltung?
>>
> COP21 war schon irgendwie wichtig! Da hat man sich auf das Paris Agreement
> geeinigt, was als ein Durchbruch bewertet wird! Dort wurde zB. beschlossen,
> dass man die anthropogene globale Erderwärmung auf deutlich unter 2°C,
> möglichst auf 1,5°C eindämmen sollte! Sonderlich viel eingebracht
> hat es bekanntlich nicht! 2024 waren wir nämlich bereits bei
> 1,6°C und bis Ende des Jahrhunderts werden wir wohl bei
> 2,8°C liegen...									(⊙.☉)7
> 
> 	M.f.G.
> 

Aus dem dann die USA ausgestiegen sind. Ist das Zeug eigentlich das 
Papier wert auf dem das geschrieben wurde? Aber was weiss ich denn 
schon, ich bin ja kein "schlauer" Politiker .....

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#650834

Salve allerseits,

Goetz Schultz schrieb:
> On 15/11/2025 20:54, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Goetz Schultz schrieb:
>>> On 15/11/2025 13:49, Hermann Riemann wrote:
>>>> Am 14.11.25 um 22:37 schrieb Goetz Schultz:
>>>>
>>>>> Die vergangenen COPS haben doch gezeigt, das heisse Luft so ziemlich
>>>>> das einzige ist was die produzieren.
>>>>
>>>> Nein. Das Klimaabkommen von vor 10 Jahren hat bewirkt, das weitere
>>>> Maßnahmen gegen Klimawandel getroffen wurden. Es hat den Klimawandel
>>>> nicht verhindert, sondern gebremst.
>>>
>>> Sicher? Hätte es auch nicht ohne dazu kommen können? War das ein COP
>>> oder eine andere Veranstaltung?
>>>
>> COP21 war schon irgendwie wichtig! Da hat man sich auf das Paris Agreement
>> geeinigt, was als ein Durchbruch bewertet wird! Dort wurde zB. beschlossen,
>> dass man die anthropogene globale Erderwärmung auf deutlich unter 2°C,
>> möglichst auf 1,5°C eindämmen sollte! Sonderlich viel eingebracht
>> hat es bekanntlich nicht! 2024 waren wir nämlich bereits bei
>> 1,6°C und bis Ende des Jahrhunderts werden wir wohl bei
>> 2,8°C liegen...									(⊙.☉)7
> 
> Aus dem dann die USA ausgestiegen sind. Ist das Zeug eigentlich das 
> Papier wert auf dem das geschrieben wurde? Aber was weiss ich denn 
> schon, ich bin ja kein "schlauer" Politiker .....
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Es gibt Momente, die sich ins Gedächtnis einbrennen. Oft wissen wir noch
| Jahre später mit erstaunlicher Klarheit, wo wir waren und was wir taten,
| als ein besonderer Moment der Weltgeschichte unser Leben berührte. Die
| Mondlandung, der Mauerfall, der 11. September: Augenblicke, in denen
| alles für einen kurzen Moment stillzustehen scheint, als würde das
| Räderwerk der Zeit kurz stoppen und Funken schlagen.
|
| Ein solcher Moment war der Abend des 12. Dezember 2015 in einer
| Messehalle im Pariser Vorort Le Bourget. Draußen herrschte
| spätherbstliches Wetter, drinnen staute sich die Hitze von Tausenden
| Menschen; Diplomaten, Ministern, Staatschefs, Journalisten und
| Aktivisten aus fast 200 Ländern. Im Konferenzsaal »Seine« hatten sie an
| langen Tischen Platz genommen, ähnlich wie in einem Klassenzimmer:
| Estland neben den USA, Brasilien gleich bei China, Algerien nahe bei
| Deutschland, weiter hinten Tuvalu. Sie hatten sich versammelt, um das zu
| verhandeln, was später von vielen als Wendepunkt im Kampf gegen den
| Klimawandel gefeiert werden sollte: das Pariser Weltklimaabkommen.
|
| Bis zuletzt war ein Erfolg dieser 21. Uno-Klimakonferenz nicht
| vorhersehbar gewesen. Der Abend bot die letzte Chance auf eine Einigung
| nach zwei Wochen erbitterter Verhandlungen. Erstmals sollten
| Temperaturgrenzen festgeschrieben werden, die festlegten, wie stark sich
| die Erde noch maximal aufheizen darf. Und erstmals sollten sich alle
| Länder dafür verantwortlich fühlen, egal ob Tuvalu, China oder die USA.
| Alle sollten sich künftig Klimaziele setzen und über ihre Fortschritte
| berichten – nicht nur die westlichen Industrienationen, die bis dahin
| allein in der Bringschuld standen, auch wenn Länder wie die USA vor
| allem unter konservativen Präsidenten wie George W. Bush sich lange
| weigerten, das anzuerkennen. Das Treffen in Paris würde der Auftakt
| einer neuen diplomatischen Ära werden. Kein Land würde sich danach mehr
| wegducken können. Klimaschutz, das wussten alle, könnte mit diesem
| Abkommen eine gemeinsame Währung in internationalen Verhandlungen werden.
|
| Mit jeder Stunde, die in den zwei Wochen vor dem 12. Dezember
| verstrichen war, waren die Chancen auf einen Durchbruch kleiner
| geworden. Bis zuletzt glaubten auch viele Journalisten nicht an einen
| Erfolg. »Das wird ein zweites Kopenhagen«, sagten jene, die wie ich
| bereits den gescheiterten Klimagipfel in Kopenhagen 2009 erlebt hatten.
| Dass dieser erste Versuch, sich weltweit auf Klimaziele zu verständigen,
| nicht geglückt war, lag hauptsächlich am Misstrauen zwischen China und
| den USA. Beide Staaten beherrschte lange die Sorge, sie könnten durch
| Klimaschutzmaßnahmen beim Wettrennen ihrer Volkswirtschaften
| zurückfallen. Das allerdings änderte sich, als beide Großmächte die
| erneuerbaren Energien als Zukunftsmärkte entdeckten. Die Teilnehmenden
| der COP21 von Paris kannten also bereits die Untiefen der
| Klimadiplomatie, das abwechselnde Hoffen und Zweifeln: Würde die Welt
| zusammenfinden – oder erneut scheitern?
|
| In der Nacht zum 12. Dezember hatten viele Journalisten, Beobachter und
| Aktivisten auf den zugigen Fluren übernachtet, 19 Stunden lang waren die
| Verhandler bereits im Verzug. Alle waren übermüdet und überarbeitet, die
| meisten vor Aufregung trotzdem hellwach.
|
| Sie wussten: Geschichte wird gemacht, und es geht – möglicherweise –
| voran.
|
| *Der Mann mit der Halskette*
|
| Der damalige Außenminister der Marschallinseln, Tony de Brum, hielt in
| diesen letzten Stunden vor dem Ende des Gipfels eine dramatische
| Ansprache: »Diese Klimakonferenz ist die wichtigste Reise meines Lebens.
| Sie entscheidet über das Schicksal meiner Heimat.« Der alte Mann hatte
| als Vertreter der Kleinen Inselstaaten zwar wenig Macht, aber seine
| Worte beeindruckten viele. Dem damals 70-Jährigen nahm man die
| Verzweiflung über die Zukunft seiner Heimat ab, was hatte er noch zu
| verlieren in seinem Alter? Man sah ihn über die Flure laufen, von einem
| Delegationstreffen zum nächsten – stets in seinem dunklen
| Nadelstreifenanzug, über dem er zu manchen Anlässen einen pazifischen
| Halsschmuck trug, einen »Marmar« mit Korallen und Muscheln. Seine
| Heimat, die Marshallinseln, sind eine Gruppe von mehr als 1000 kleinen
| Inseln, die sich über fast 30 Korallenatolle erstrecken. Steigt der
| Meeresspiegel, werden sie unbewohnbar.
|
| Ein Klimaabkommen haben oder nicht haben, das war für de Brum eine Frage
| von Leben oder Tod. Keine Region auf der Welt bleibt von den Folgen des
| Klimawandels unberührt. Doch solche wie die Marshallinseln trifft es
| schneller, heftiger, und sie können sich weniger schützen. Für
| Klimadiplomaten aus dem Pazifik, aber auch aus afrikanischen Ländern
| bedeuten die jährlichen Klimatreffen bis heute eine große Hoffnung.
| Nirgends sonst können sie vor allen großen Industrienationen sprechen
| und ihnen sagen: Wenn ihr nichts tut, verlieren unsere Leute ihre Heimat.
|
| Den Diplomaten war schon damals klar, wie ernst die Lage ist: Die
| Temperaturen steigen weltweit, weil fossile Brennstoffe nach wie vor
| gewissenlos verfeuert werden. Immer mehr Treibhausgase gelangen so in
| die Atmosphäre. Der Mensch selbst hat es in der Hand, die
| Gletscherschmelze aufzuhalten und zu verhindern, dass es noch mehr
| Extremwetterereignisse wie Dürren, Stürme und Überflutungen gibt. Doch
| wie lässt sich das umsetzen?
|
| Klimaschutz, das wussten auch an diesem Dezemberabend in Paris alle,
| bedeutet die totale, die alles umfassende Korrektur. Es geht nicht wie
| beim Ozonloch um ein paar Chemikalien, die durch neue ersetzt werden
| müssen. Nein, es geht darum, Kraftwerke und Fabriken so umzubauen, dass
| sie kein Gramm CO₂ mehr ausstoßen. Menschen überall auf der Welt müssen
| sich neu erfinden: wie sie essen, reisen und konsumieren. Eine
| Mammutaufgabe, eine Billionen-Dollar-Aufgabe, ein Einfallstor für
| soziale Verwerfungen und Populisten.
|
| *Streit um Schuld und Verantwortung*
|
| Bereits seit 1995 kommen die Regierungen der Welt bei den
| Uno-Klimakonferenzen alle an einem Ort zusammen, um über diesen Umbau zu
| reden. Industriestaaten, die mit ihrer Wirtschaftsgeschichte für den
| Großteil der Emissionen verantwortlich sind, sitzen Schwellen- und
| Entwicklungsländern gegenüber, die auf Wachstum und Wohlstand nun
| ebenfalls nicht verzichten wollen. Dazwischen: die Wissenschaft, die mit
| immer eindringlicheren Warnungen mahnt, dass die Zeit zum Handeln knapp
| wird.
|
| Alle Länder haben eine Stimme. Die USA als ehemals größter Verschmutzer
| (heute hinter China auf Platz zwei) und China als wachsender CO2-Gigant
| genauso wie arme Länder, die kaum zur Erwärmung des Planeten beigetragen
| haben und deren Existenz durch die Klimakrise bedroht ist.
|
| David zusammen mit Goliath. Schwach mit stark, schwach mit schwach und
| stark mit stark.
|
| Jedes der fast 200 Länder ist politisch verschieden, hat eine eigene
| Geschichte, unterschiedliche Bedürfnisse und Interessen. Jede
| Uno-Klimakonferenz steht unter anderen Vorzeichen, denn zwischenzeitlich
| wechseln Regierungen und Prioritäten, es gibt Staatsstreiche,
| Politikskandale, neue geopolitische Konflikte, schwache und starke
| Regierungschefs. Es sind Länder darunter, die miteinander Krieg führen
| oder geführt haben. und Regierungen, die international geächtet sind.
| Alle auf eine gemeinsame Aufgabe zu verpflichten, ist eine diplomatische
| Kür. Die Abstimmung am 12. Dezember 2015 in Paris war deshalb eine
| Feuerprobe internationaler Demokratie. »Die Verbindung von Vernunft und
| Moral« habe auf dem Klimagipfel schlussendlich nationalen Egoismus
| überwunden«, wird der Klimaforscher Hans Joachim Schellnhuber später
| sagen, der dabei war.
|
| Es wurde um Fragen gerungen, die bis heute offen sind, um Schuld und
| Verantwortung gestritten: Wer hat die Atmosphäre auf wessen Kosten mit
| Treibhausgasen verschmutzt? Wer hat ein Recht, sie weiter zu belasten,
| weiterhin Kohle, Öl und Gas zu verbrennen – und wer hat dieses Recht
| verwirkt? Müssen große Klimasünder wie die USA und Europa die Opfer
| entschädigen? Sollen sich alle an der Weltrettung beteiligen oder nur
| wenige reiche Länder?
|
| Trotz der Grabenkämpfe holte der französische Außenminister Laurent
| Fabius am 12. Dezember kurz vor 19.30 Uhr mit dem Hammer aus und schlug
| zu. »Adopted!«, angenommen! Aufbrandender Jubel, Tränen, Erleichterung.
| Die Diplomaten im Saal erhoben sich, auf der Bühne streckten Fabius, der
| Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon, Frankreichs Präsident François Hollande
| und die Chefin des Uno-Klimasekretariats Christiana Figureres die Hände
| in die Luft. Im Publikum umarmten viele ihre Nachbarn, auch Journalisten
| waren bewegt. Die Vernunft hatte gesiegt. Die Menschheit tat sich
| zusammen, um den Planeten zu retten.
|
| Die Hoffnung war berechtigt. Es war das erste Mal, dass alle Länder der
| Erde sich bereit erklärten, gemeinsam ein globales Umweltproblem dieser
| Größenordnung zu bekämpfen. Artikel 2 des neuen Abkommens war ein
| Aufruf, schnell zu handeln: »Den Anstieg der durchschnittlichen
| Erdtemperatur deutlich unter zwei Grad Celsius über dem vorindustriellen
| Niveau zu halten und Anstrengungen zu unternehmen, den Temperaturanstieg
| auf 1,5 Grad Celsius über dem vorindustriellen Niveau zu begrenzen.«
|
| Diese Temperaturgrenzen bedeuteten auch, dass nur noch eine bestimmte
| Menge an CO₂ in die Atmosphäre steigen durfte. Denn je mehr
| Kohlenstoffdioxid sich dort anreichert, desto mehr heizt sich die Erde
| auf. Der sogenannte Klimakredit, so schätzen Forscher im Jahr des
| Pariser Abkommens, betrage, von 2015 an gerechnet, nur noch 760
| Milliarden Tonnen CO2, die maximal noch in die Atmosphäre steigen
| dürfen. Würde mehr freigesetzt, sei die Wahrscheinlichkeit hoch, dass
| die Welt sich auf durchschnittlich über 1,5 und perspektivisch auch um
| zwei Grad erwärme. Die Mathematik des Untergangs war damit amtlich.
|
| *Politikpoker – heute und gestern*
|
| Auch ich habe im Dezember 2015 kurz geglaubt, dass die Welt es schaffen
| kann, habe mich vom damaligen Momentum von Paris, wie die damalige
| Aufbruchstimmung gern genannt wird, beeindrucken lassen. Doch es ist
| unübersehbar: Selbst wenn das Abkommen nach wie vor existiert – der
| Jubel ist gewichen. Der Klimadiplomatie geht es schlecht.
|
| Und die Klimakrise zeigt sich schlimmer als je zuvor. Von dem CO2-Budget
| von 760 Milliarden Tonnen, die laut den Berechnungen seit 2015 höchstens
| noch in die Atmosphäre gehen dürfen, ist in den vergangenen zehn Jahren
| bereits mehr als die Hälfte verbraucht worden. Der Ausstoß der
| Treibhausgase aber steigt weiter an. Die Welt steuert auf die
| gefürchtete Erwärmung um zwei Grad und mehr zu – mit all den
| katastrophalen Folgen, die in den Weltklimaberichten beschrieben werden:
| großen Gebieten Nord- und Südamerikas können extreme landwirtschaftliche
| Dürren drohen, auch in Europa und Afrika. Gleichzeitig werden
| Überschwemmungen und Sturzfluten zunehmen. Lebensmittelknappheit,
| Hochwasseropfer und zerstörte Städte könnten üblich werden.
|
| Misst man den Erfolg des Abkommens daran, ist es so gut wie gescheitert.
| Die CO₂-Kurve zeigt weiterhin nicht nach unten, nicht einmal ein wenig.
|
| Dennoch: Viele Länder haben ihren CO2-Ausstoß gesenkt, darunter
| Deutschland, die anderen Länder Europas oder die USA. Weiterhin reicht
| das nicht – und leider nehmen die Emissionen in anderen Ländern wie
| China zu. Gleichzeitig waren erneuerbare Energien noch nie so günstig
| wie heute. Das Pariser Klimaabkommen von 2015 hat einen beeindruckend
| schnellen Aufschwung von Solaranlagen, Windrädern und Elektroautos
| ausgelöst.
|
| Doch es fahren immer noch Schiffe von Ölfirmen wie Shell, ExxonMobil und
| BP vor den Küsten und suchen nach neuen Öl- und Gasfeldern. Hunderte
| Milliarden Dollar sollen bis 2030 und darüber hinaus in die
| klimaschädlichen Rohstoffe investiert werden.
|
| Trotz aller Bemühungen sind Öl, Gas und Kohle wirtschaftlich weiterhin
| attraktiv. Allein in der Gaskrise 2022 machten die großen fünf
| westlichen Gas- und Ölkonzerne fast 200 Milliarden Euro Rekordgewinne.
| Ihre Lobby ist entsprechend mächtig.
|
| *So viel Macht macht selbst erfahrene Diplomaten nachdenklich*
|
| Das Momentum von Paris dauerte einige Jahre an. Selbst die erste
| Amtszeit von Donald Trump überstand das Abkommen noch recht unbeschadet,
| auch dank der weltweiten Klimabewegung und des Aufbruchs in den Branchen
| für erneuerbare Energien. Dennoch wäre es im Jahr 2025 wohl schwierig,
| wenn nicht unmöglich, dass sich die gesamte Welt noch einmal auf ein
| gemeinsames Klimaabkommen wie 2015 einigt.
|
| Damals gab es eine hochmotivierte US-Delegation unter Präsident Barack
| Obama, ein starkes europäisches Gespann aus den französischen
| Gastgebern, der deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel sowie einer
| neuen mächtigen Allianz, die sich selbst High Ambition Coalition nannte,
| zu denen die EU, die USA, Mexiko, Kolumbien, Norwegen und die 79
| afrikanischen, karibischen und pazifischen Staaten gehörten.
|
| Heute aber steht eine kleiner werdende Koalition der Willigen gegen eine
| wachsende Macht von Autokraten, Klimaleugnern und einer einflussreichen
| Öl- und Gasbranche. Die Welt wächst nicht mehr zusammen, sie driftet
| auseinander – und das nicht nur in der Klimapolitik.
|
| Die USA haben das Abkommen bereits aufgekündigt, ab Januar 2026 ist das
| rechtsgültig. Die 29. Uno-Klimakonferenz im vergangenen Dezember in
| Aserbaidschan hat gezeigt, dass viele Staaten, die von Öl und Gas
| abhängig sind, das auch bleiben wollen. Oder, wie China, zwar Wind- und
| Solarenergie ausbauen, aber trotzdem weiter Kohlekraftwerke errichten.
| Selbst in der EU werden Stimmen lauter, die das größte Klimaprogramm der
| Geschichte, den Green Deal, abschwächen wollen – also das Ziel, dass
| Europa bis 2050 klimaneutral sein soll.
|
| Dass zehn Jahre nach Paris Rechtspopulisten, Klimaleugner und die Öl-
| und Gaslobby so viel Macht haben und den Klimaschutz so hart ausbremsen,
| macht selbst erfahrene Diplomaten nachdenklich. »Noch nie hatte ich so
| ein schlechtes Gefühl«, sagte mir ein langjähriger Verhandler in Baku im
| vergangenen Jahr.
|
| Reaktionäre Kräfte hätten leichtes Spiel.
|
| Dabei sind die Folgen der Klimakrise sichtbarer als vor zehn Jahren:
| Waldbrände, Überschwemmungen, Hitzewellen. Und jährlich Tausende Tote
| und Klimageflüchtete. Selbst wenn Rechtspopulisten nur verzögern, aber
| es nicht schaffen, die Energiewende zu stoppen, ist das keine gute
| Nachricht.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.spiegel.de/wissenschaft/pariser-klimaabkommen-rueckblick-auf-die-hoffnungen-und-enttaeuschungen-seit-2015-a-7db55da4-3c8e-4e37-ac72-6950bf692af2>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#650877

Am 15.11.25 um 22:01 schrieb Goetz Schultz:

> Aus dem dann die USA ausgestiegen sind.

Die Dauer des Ausstieges ist ungewiss.
Die Entwicklung in den USA.
-  Wachsende soziale Spannungen + mehr Handwaffen als Einwohner
    könnte zu Zuständen wie derzeit in Haiti führen.
-  Was passiert, wenn nach Vorbild Chodorkowski Elon Musk
    im Käfig vorgeführt wird?
- Die Evangelikalen wollen Religion statt Naturwissenschaft.
   Kreatives Design statt Gentechnik.


> Ist das Zeug eigentlich das 
> Papier wert auf dem das geschrieben wurde?

Der meiste CO₂ geschieht derzeit durch China,
die meiste Zunahme in Indien.
Die beiden Länder sind nach meinem Eindruck
eher erheblich durch den Schaden durch Klimawandel betroffen als uSA
( oder gar Russland. )

> Aber was weiss ich denn 
> schon, ich bin ja kein "schlauer" Politiker .....

Wie sieht es mit Kenntnissen in Physik aus?
Die allgemeine Klimaerwärmung
ist grop proportional der Zunahme von CO₂,
nach dem Prinzip anderer Heizung.

0,2° mehr könnte z.B. in einem Sturm die
die Windgeschwindigkeit um 20 kmh erhöhen,
was mehr Schäden verursacht.

Bei den Maßnahmen gegen Erderwärmung
geht es nicht um Schaden zu verhindern,
sondern um Schadensausmaß zu reduzieren.

Ob man den Klimasünder so einen Prozeß macht
wie 1945/1946 gegen die Naziführung,
( statt 6 Millionen Juden 6 Milliarden .. )..

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#650881

On 16/11/2025 18:58, Hermann Riemann wrote:
> Am 15.11.25 um 22:01 schrieb Goetz Schultz:
> 
>> Aus dem dann die USA ausgestiegen sind.
> 
> Die Dauer des Ausstieges ist ungewiss.
> Die Entwicklung in den USA.
> -  Wachsende soziale Spannungen + mehr Handwaffen als Einwohner
>     könnte zu Zuständen wie derzeit in Haiti führen.
> -  Was passiert, wenn nach Vorbild Chodorkowski Elon Musk
>     im Käfig vorgeführt wird?
> - Die Evangelikalen wollen Religion statt Naturwissenschaft.
>    Kreatives Design statt Gentechnik.
> 
Den religiösen Trieb in USA habe ich noch nie verstanden. Geht wohl auf 
die Pilgrim Fathers zurück.

>> Ist das Zeug eigentlich das Papier wert auf dem das geschrieben wurde?
> 
> Der meiste CO₂ geschieht derzeit durch China,
> die meiste Zunahme in Indien.
> Die beiden Länder sind nach meinem Eindruck
> eher erheblich durch den Schaden durch Klimawandel betroffen als uSA
> ( oder gar Russland. )
> 

Und? Juckt sie es? Nein, im Gegenteil, sie werden nach "Hilfen" schreien 
wenn es dem Land so richtig Dreckig geht.

>> Aber was weiss ich denn schon, ich bin ja kein "schlauer" Politiker .....
> 
> Wie sieht es mit Kenntnissen in Physik aus?
> Die allgemeine Klimaerwärmung
> ist grop proportional der Zunahme von CO₂,
> nach dem Prinzip anderer Heizung.
> 
> 0,2° mehr könnte z.B. in einem Sturm die
> die Windgeschwindigkeit um 20 kmh erhöhen,
> was mehr Schäden verursacht.
> 
> Bei den Maßnahmen gegen Erderwärmung
> geht es nicht um Schaden zu verhindern,
> sondern um Schadensausmaß zu reduzieren.
> 

[Meine] Physikkenntnisse sind nicht das Problem ...

> Ob man den Klimasünder so einen Prozeß macht
> wie 1945/1946 gegen die Naziführung,
> ( statt 6 Millionen Juden 6 Milliarden .. )..
> 
Ein wenig Wunschdenken. Ok, sagen wir mal wir "urteilen sie ab". Und 
dann? Wird nicht kühler am nächsten Tag. Das sind zu viele "Eliten" 
vertreten. Man muss das System an sich ändern, was auch erst mal keine 
Änderung bringt. Und am Ende werden wir wieder das rauskommen wo wir waren.

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#650905

On Sun, 16 Nov 2025 20:36:24 Goetz Schultz wrote:
> On 16/11/2025 18:58, Hermann Riemann wrote:
>> Ob man den Klimasünder so einen Prozeß macht
>> wie 1945/1946 gegen die Naziführung,
>> ( statt 6 Millionen Juden 6 Milliarden .. )..

> Ein wenig Wunschdenken. Ok, sagen wir mal wir "urteilen sie ab".
> Und dann? Wird nicht kühler am nächsten Tag.

Das ist zwar ein Hindernis, aber aus anderen Gründen.

Man wird sie nicht deshalb verschonen, weil es eh keine Rolle mehr
spielt, sondern weil die Leute anderen Sorgen haben werden, als zu
evaluieren, wer wieviel Schuld trägt. Und zudem werden viele der
Verantwortlichen tot sein, bevor es so richtig eskaliert.

> Das sind zu viele "Eliten" vertreten.

*Das* Problem hatte man im Dritten Reich auch, aber nach der
Exekution einiger besonders prominenter Vertreter war das
Gerechtigkeitsempfinden dann offenbar soweit gestillt.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Geht doch: Stefan.
(Sloganizer)

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#650912

On 17/11/2025 10:16, Stefan Froehlich wrote:
> On Sun, 16 Nov 2025 20:36:24 Goetz Schultz wrote:
>> On 16/11/2025 18:58, Hermann Riemann wrote:
>>> Ob man den Klimasünder so einen Prozeß macht
>>> wie 1945/1946 gegen die Naziführung,
>>> ( statt 6 Millionen Juden 6 Milliarden .. )..
> 
>> Ein wenig Wunschdenken. Ok, sagen wir mal wir "urteilen sie ab".
>> Und dann? Wird nicht kühler am nächsten Tag.
> 
> Das ist zwar ein Hindernis, aber aus anderen Gründen.
> 
> Man wird sie nicht deshalb verschonen, weil es eh keine Rolle mehr
> spielt, sondern weil die Leute anderen Sorgen haben werden, als zu
> evaluieren, wer wieviel Schuld trägt. Und zudem werden viele der
> Verantwortlichen tot sein, bevor es so richtig eskaliert.
> 

Vllt. kann man ja dann deren Denkmal stürzen.

>> Das sind zu viele "Eliten" vertreten.
> 
> *Das* Problem hatte man im Dritten Reich auch, aber nach der
> Exekution einiger besonders prominenter Vertreter war das
> Gerechtigkeitsempfinden dann offenbar soweit gestillt.
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Ein nette Zitat von einem Holocaust-Überlebenden (Sinngemäß):

Die Leute die uns umgebracht haben waren keine Fremden, es wahr der 
Bäcker, der Milchmann, der Postbote.

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#650920

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sun, 16 Nov 2025 20:36:24 Goetz Schultz wrote:
>> On 16/11/2025 18:58, Hermann Riemann wrote:
>>> Ob man den Klimasünder so einen Prozeß macht
>>>
>>> wie 1945/1946 gegen die Naziführung, ( statt 6 Millionen Juden 6 Milliarden .. )..
> 
>> Ein wenig Wunschdenken. Ok, sagen wir mal wir "urteilen sie ab". Und dann?
>> Wird nicht kühler am nächsten Tag.
> 
> Das ist zwar ein Hindernis, aber aus anderen Gründen.
> 
Werden wir im Alter etwa weich? Deine Genossen hatten doch noch
nie ein Problem damit, einfach jeden 10. zu erschießen – natürlich nur
aus erzieherischen Gründen! Glaubst Du ernsthaft, die 3. Welt hätte damit
ein Problem, diese Praxis umzusetzen? Dumm nur, dass sie wahrscheinlich mit
denen anfangen würden, die sich bis dato auf der richtigen Seite der
Geschichte wähnten, wie zB. die dunkelgrünen Bellizisten! Der Rest
von uns würde sich hingegen schon noch mit denen einigen...			\(ᵔᵕᵔ)/

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#650931

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:


 
> Stefan Froehlich schrieb:


> > Das ist zwar ein Hindernis, aber aus anderen Gründen.
> > 
> Werden wir im Alter etwa weich? Deine Genossen hatten doch noch
> nie ein Problem damit, einfach jeden 10. zu erschießen – natürlich nur
> aus erzieherischen Gründen! Glaubst Du ernsthaft, die 3. Welt hätte damit
> ein Problem, diese Praxis umzusetzen? Dumm nur, dass sie wahrscheinlich mit
> denen anfangen würden, die sich bis dato auf der richtigen Seite der
> Geschichte wähnten, wie zB. die dunkelgrünen Bellizisten!

Nanana, projizierst Du nicht gerade deine
eigene noch nicht erlahmte Gewaltbereitschaft?

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