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US Konsensus Report zu Alkoholkonsum

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  US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-26 13:27 +0000
    Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-26 15:53 +0100
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-26 15:57 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-27 13:22 +0100
    Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-26 21:29 +0100
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-27 08:24 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-10-27 20:22 +0100
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-27 21:29 +0100
    Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-26 22:36 +0100
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Matthias Czech <matthias.czech@t-online.de> - 2025-10-26 23:08 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 09:10 +0100
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-27 09:56 +0100
            Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-27 11:15 +0100
              Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-27 10:18 +0000
                Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-27 11:17 +0000
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-27 12:02 +0100
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-27 12:50 +0000
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-27 06:09 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-27 06:37 +0100
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-27 08:08 +0100
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-27 13:43 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-10-27 13:16 +0000
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-27 18:24 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-27 14:16 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-27 14:17 +0100
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-27 19:26 +0100
          Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-28 05:29 +0000
      Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-10-27 18:10 +0100
        Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-28 07:56 +0000
    Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum "F. W." <me@home.invalid> - 2025-10-27 08:04 +0100
    Re: US Konsensus Report zu Alkoholkonsum Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-27 08:57 +0000

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#649401 — US Konsensus Report zu Alkoholkonsum

Werner Bartens in der SZ. Wer sein Abo gerade nicht zur Hand hat:
========

Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht, zeigt
nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt es sogar
günstige Effekte.
Von Werner Bartens
Wer die vergangenen zwei Jahre abgeschottet in einem Erdloch oder,
passender zum Thema, in einem Weinkeller verbracht hat und sich nun wieder
dem Talk of the Town aussetzt, muss das Gefühl haben, eine grundstürzende
Neuigkeit verpasst zu haben. Alkohol gilt mittlerweile als schlimmstes Gift
überhaupt. Dutzende Bücher über die Gefahren des Trinkens sind jüngst
erschienen, bekehrte Ex-Trinker schwärmen von den Wonnen der Abstinenz, und
Karl Lauterbach, die Älteren werden sich erinnern, orakelt als
fleischgewordene Warnampel, dass „schon mit dem ersten Glas“ das
Krebsrisiko steige.

Die Erkenntnis, dass Alkohol die Gesundheit gefährden kann, hat einen
ähnlich langen Bart wie die Markteinführung von Asbach Uralt, doch
Tugendterror und Verzichtsfuror treiben weiterhin ihre Blüten. Erfrischend
gegen den Trend muss daher festgehalten werden, zu welchen Ergebnissen der
Konsensus-Report der Nationalen Akademie für Wissenschaft, Ingenieurswesen
und Medizin der USA (Nasem) gekommen ist. In dem 253 Seiten langen Bericht
über den gesicherten Zusammenhang zwischen Alkohol und Gesundheit („Review
of Evidence on Alcohol and Health“) kommen die Experten zu dem Schluss,
dass die Bilanz zumindest bei moderatem Alkoholkonsum keineswegs eindeutig
negativ ausfällt. Die meisten Menschen in den westlichen Ländern würden
sich selbst wohl einen allenfalls moderaten Alkoholkonsum attestieren.

In dem Nasem-Bericht, der eine wichtige Basis für die 2025 aktualisierten
Ernährungsempfehlungen in den USA bildet, halten die Fachleute „mit
moderater Sicherheit“ nach Auswertung Hunderter Studien und diverser
Expertenrunden fest, dass moderater Alkoholkonsum im Vergleich zu gar
keinem Konsum a) mit einer geringeren Gesamtsterblichkeit einhergeht, b)
die Sterblichkeit an Herzkreislauferkrankungen senkt, aber auch c) das
Risiko für Brustkrebs erhöht.

Moderat trinken, das bedeutet maximal ein oder zwei Drinks am Tag

Was „moderat“ bedeutet, liegt nicht etwa im Auge des Gelegenheitstrinkers.
Moderater Alkoholkonsum wird mit 14 Gramm Alkohol pro Tag für Frauen und 28
Gramm für Männer angegeben, das entspricht einem Drink pro Tag für Frauen
und zwei Drinks täglich für Männer. Auf sieben Tage umgerechnet, sollten
sieben Drinks pro Woche von Frauen und 14 von Männern nicht überschritten
werden. Ein „Drink“, also 14 Gramm, entsprechen ungefähr einem kleinen Glas
Wein (0,15 Liter), einem kleinen Bier (0,33 Liter) oder einem Schnaps (0,04
Liter).

In Deutschland sieht die Deutsche Hauptstelle für Suchtfragen nur zwölf
Gramm täglich für Frauen und 24 Gramm für Männer als Obergrenze für
moderaten Konsum. An mindestens zwei Tagen in der Woche sollte man keinen
Alkohol trinken. Die Menge an Bier, Wein, Schnaps und Co., die dieser
Gramm-Angabe entspricht, fällt demnach noch etwas geringer aus.

Trotz der statistisch belegbaren günstigen Auswirkungen auf die Gesundheit
betonen die Hauptautoren des Berichts in einem Beitrag für das Fachmagazin
Jama, dass sich daraus „keine Empfehlung ableitet, Alkohol in irgendeiner
Dosis zu trinken, um die Gesundheit zu verbessern“. Auch das unabhängige
Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen (IQWiG)
betont, zwei Dinge seien unbestritten: „Gesundheitliche Vorteile hat
Alkohol nicht“, und „je mehr Alkohol man trinkt, desto schädlicher ist er.“
Für gelegentliche Konsumenten mag es dennoch beruhigend sein, dass sie sich
mit moderatem Konsum vermutlich kaum schaden.

Das Ausmaß des Risikos wird in dem Nasem-Bericht ebenfalls anhand
hochwertiger Studien beziffert. Die Gesamtsterblichkeit lag demnach bei
moderatem Alkoholkonsum zwischen 16 und 23 Prozent niedriger als ohne jede
Alkoholaufnahme. Das Risiko für Herzinfarkt sank unter moderatem
Alkoholkonsum um etwa 22 Prozent; das Risiko für Schlaganfall um elf
Prozent, was sich insgesamt zu einer um 18 bis 23 Prozent verringerten
Sterblichkeit an kardiovaskulären Leiden summierte. Das Risiko für
Brustkrebs war hingegen erhöht, wenn Frauen Alkohol in moderater Form
konsumierten, und zwar um fünf bis zehn Prozent.

Die Risiken für andere Krebsarten waren bei moderatem Konsum nicht erhöht.
Allerdings steigt bei starkem Alkoholkonsum von mehr als 50 Gramm pro Tag
die Wahrscheinlichkeit, an einem der sieben Tumore zu erkranken, die den
Kehlkopf, Mundhöhle und Rachen, die Speiseröhre, die weibliche Brust, den
Enddarm und die Leber betreffen. Weltweit gehen Schätzungen zufolge 740 000
Krebsfälle und damit 4,1 Prozent aller Tumore auf Alkohol zurück; drei
Viertel davon betreffen Männer. Nach Nikotinkonsum und ausgeprägter
Fettleibigkeit gilt Alkohol demnach als dritthäufigster Grund für einen
Krebs, der sich durch den Lebensstil beeinflussen lässt.

Die Wissenschaftler betonen, dass die Erforschung des Zusammenhangs
zwischen Alkohol und Gesundheit einige Herausforderungen bietet. Zum einen
beruhen viele Studien auf Selbstangaben. Bei dieser Form der Erhebung
neigen die Teilnehmer dazu, ihren Konsum zu unterschätzen oder – sozial
erwünscht – absichtlich niedriger anzugeben. Zum anderen wurde in früheren
Studien beim Vergleich zwischen Trinkern und Nichttrinkern oft
unterschlagen, dass manche Menschen aus gesundheitlichen Gründen keinen
Alkohol trinken oder deswegen ihren Konsum vor einiger Zeit beendet haben.
In der Nichttrinker-Gruppe traten durch diese Verzerrung mehr
gesundheitliche Probleme auf, was dazu führte, dass beim Vergleich beider
Gruppen die Gefahren des Trinkens systematisch unterschätzt wurden. In der
aktuellen Studie wurden Studien mit ehemaligen Alkoholikern oder
Vieltrinkern daher rigoros ausgeschlossen. Die Aussagekraft des aktuellen
Reports ist daher umso größer. Es besteht also kein Grund, gemäßigten
Trinkern ihren guten Tropfen madig zu machen.

--


-- 
please forgive my iPhone typos

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#649408

Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Die Aussagekraft des aktuellen
> Reports ist daher umso größer. Es besteht also kein Grund, gemäßigten
> Trinkern ihren guten Tropfen madig zu machen.

Wegen dem Geschmack des Getränkes oder wegen des Alkohols?

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#649410

Am 26.10.2025 um 15:53 schrieb Hermann Riemann:

> Wegen dem Geschmack 

Der Dativ ist dem Genitiv ...

CNR

-- 
bis denn, BEN

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#649458

Am 26.10.25 um 15:57 schrieb Bernd Ohm:
> Am 26.10.2025 um 15:53 schrieb Hermann Riemann:
> 
>> Wegen dem Geschmack 
> 
> Der Dativ ist dem Genitiv ...

computer interpreter sind bei Hinweise auf Fehler verständlicher.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de> bzw.:
<https://www.hermann-riemann.eu/de>

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#649430

On 10/26/25 14:27, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Was „moderat“ bedeutet, liegt nicht etwa im Auge des Gelegenheitstrinkers.

Heisst es nicht, man ist erst dann ein Säufer wenn man mehr trinkt als 
sein Arzt?

> Moderater Alkoholkonsum wird mit 14 Gramm Alkohol pro Tag für Frauen und 28
> Gramm für Männer angegeben, das entspricht einem Drink pro Tag für Frauen
> und zwei Drinks täglich für Männer.

Also so ca. 500ml Bier mit 5%?

  Gerrit

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#649439

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 10/26/25 14:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> > Was „moderat“ bedeutet, liegt nicht etwa im Auge des
> > Gelegenheitstrinkers.  
> 
> Heisst es nicht, man ist erst dann ein Säufer wenn man mehr trinkt
> als sein Arzt?

Heutzutage "gefährdet".

> > Moderater Alkoholkonsum wird mit 14 Gramm Alkohol pro Tag für
> > Frauen und 28 Gramm für Männer angegeben, das entspricht einem
> > Drink pro Tag für Frauen und zwei Drinks täglich für Männer.  
> 
> Also so ca. 500ml Bier mit 5%?

Sogar ein pint (knappe 0.6l) ist drin. Wobei es aber empfehlenswerter
ist, 2-3x die Woche 2-3 Biere zu trinken als jeden Tag eines. Die Leber
mag es, sich gelegentlich 72h zu erholen.

Und ganz wichtig - die Zahl der in der Literatur beschriebenen
Todesfälle durch mangelnde Alkoholintoxikation ist überschaubar.

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#649476

On 10/27/25 08:24, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 10/26/25 14:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>
>>> Was „moderat“ bedeutet, liegt nicht etwa im Auge des
>>> Gelegenheitstrinkers.
>>
>> Heisst es nicht, man ist erst dann ein Säufer wenn man mehr trinkt
>> als sein Arzt?
> 
> Heutzutage "gefährdet".
> 
>>> Moderater Alkoholkonsum wird mit 14 Gramm Alkohol pro Tag für
>>> Frauen und 28 Gramm für Männer angegeben, das entspricht einem
>>> Drink pro Tag für Frauen und zwei Drinks täglich für Männer.
>>
>> Also so ca. 500ml Bier mit 5%?
> 
> Sogar ein pint (knappe 0.6l) ist drin. Wobei es aber empfehlenswerter
> ist, 2-3x die Woche 2-3 Biere zu trinken als jeden Tag eines. Die Leber
> mag es, sich gelegentlich 72h zu erholen.

Praktischerweise sieht man hin und wieder auch hier in D Bier in 
Pint-Dosen (568 ml). Wer also will kann das ausnutzen und so die maximal 
zulässige Menge ohne Verschnitt bekommen. ;)

  Gerrit

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#649479

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 10/27/25 08:24, Dietz Proepper wrote:
> > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> >> On 10/26/25 14:27, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >>> Moderater Alkoholkonsum wird mit 14 Gramm Alkohol pro Tag für
> >>> Frauen und 28 Gramm für Männer angegeben, das entspricht einem
> >>> Drink pro Tag für Frauen und zwei Drinks täglich für Männer.  
> >>
> >> Also so ca. 500ml Bier mit 5%?  
> > 
> > Sogar ein pint (knappe 0.6l) ist drin. Wobei es aber
> > empfehlenswerter ist, 2-3x die Woche 2-3 Biere zu trinken als jeden
> > Tag eines. Die Leber mag es, sich gelegentlich 72h zu erholen.  
> 
> Praktischerweise sieht man hin und wieder auch hier in D Bier in 
> Pint-Dosen (568 ml). Wer also will kann das ausnutzen und so die
> maximal zulässige Menge ohne Verschnitt bekommen. ;)

Jedes Gramm zählt ;-).

-- 
WOKE: what offends Klansmen easily

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#649432

Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht, zeigt
> nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt es sogar
> günstige Effekte.
...

Hallo,

ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim 
ALkoholkonsum.

Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland 
jedoch deutlich höher als in Russland:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum

Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.


Bernd Mayer

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#649434

Am 26.10.2025 um 22:36 schrieb Bernd Mayer:
> Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht, 
>> zeigt
>> nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt es 
>> sogar
>> günstige Effekte.
> ...
> 
> Hallo,
> 
> ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
> Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim 
> ALkoholkonsum.
> 
> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland 
> jedoch deutlich höher als in Russland:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
> 
> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.

Interessante Tabelle. Da kann ich mal überprüfen wie weit meine 
Einschätzungen über das Trinkverhalten in anderen Ländern zutreffen.
Frage: Viele afrikanische Länder haben einen Anteil von >75% bei 'andere'.
WTF saufen die da?

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#649440

Salve allerseits,

Matthias Czech schrieb:
> Am 26.10.2025 um 22:36 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht,
>>> zeigt nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum
>>> gibt es sogar günstige Effekte.
>> 
>> ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
>> Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim ALkoholkonsum.
>> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland jedoch
>> deutlich höher als in Russland: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
>> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.
> 
> Interessante Tabelle. Da kann ich mal überprüfen wie weit meine 
> Einschätzungen über das Trinkverhalten in anderen Ländern zutreffen.
> Frage: Viele afrikanische Länder haben einen Anteil von >75% bei 'andere'.
> WTF saufen die da?
>
Spontan fallen mir da ein: Palmwein, Burukutu, Sorghumbier, Uthwala und
Amarula! Und wer die Gelegenheit hat, sollte IMHO definitiv Savanna
Dry, Milk Stout, Bayab Gin und Vusa Vodka probieren...				“ヽ(´▽｀)ノ”

	M.f.G.


P.S.: Wäre es zu viel verlangt, dass Du deinen Gruß zukünftig oben postest?
      Den Thunderbird kann man über die Konten-Einstellungen
      entsprechend einstellen...
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#649445

*Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:

> P.S.: Wäre es zu viel verlangt, dass Du deinen Gruß zukünftig oben postest?
>       Den Thunderbird kann man über die Konten-Einstellungen
>       entsprechend einstellen...

Außer dass man den Fullquote vielleicht hätte etwas kürzen können und
ein Kammquote vermeidbar ist, sehe ich keinen Grund für Kritik. Einen
"Gruß" sehe ich aber weder oben noch unten. Das "Hallo" ist ein Quote
von Matthias Vorposter.
-- 
bis denne

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#649448

Salve allerseits,

Ruediger Lahl schrieb:
> *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
> 
>> P.S.: Wäre es zu viel verlangt, dass Du deinen Gruß zukünftig oben postest?
>>       Den Thunderbird kann man über die Konten-Einstellungen
>>       entsprechend einstellen...
> 
> Außer dass man den Fullquote vielleicht hätte etwas kürzen können und
> ein Kammquote vermeidbar ist, sehe ich keinen Grund für Kritik. Einen
> "Gruß" sehe ich aber weder oben noch unten. Das "Hallo" ist ein Quote
> von Matthias Vorposter.
>
Es soll niemand behaupten, ich würde keine Fehler eingestehen! Dann
richte ich eben hiermit meine Bitte an Bernd M.! Einfach bei
Verfassen & Adressieren über den Zitat auswählen...				ヾ(-_- )ゞ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#649449

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:


> [...] Lahl schrieb:
> > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
> > 
> >> P.S.: Wäre es zu viel verlangt, dass Du deinen Gruß zukünftig oben postest?
> >>       Den Thunderbird kann man über die Konten-Einstellungen
> >>       entsprechend einstellen...
> > 
> > Außer dass man den Fullquote vielleicht hätte etwas kürzen können und
> > ein Kammquote vermeidbar ist, sehe ich keinen Grund für Kritik. Einen
> > "Gruß" sehe ich aber weder oben noch unten. Das "Hallo" ist ein Quote
> > von Matthias Vorposter.
> >
> Es soll niemand behaupten, ich würde keine Fehler eingestehen! Dann
> richte ich eben hiermit meine Bitte an Bernd M.!

Wer ist denn hier Bernd M.?

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#649455

Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> posted:

> 
> =?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
>  <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:
> 
> 
> > [...] Lahl schrieb:
> > > *Fidel Sebastián Hunrichse-Lara* schrieb:
> > > 
> > >> P.S.: Wäre es zu viel verlangt, dass Du deinen Gruß zukünftig oben postest?
> > >>       Den Thunderbird kann man über die Konten-Einstellungen
> > >>       entsprechend einstellen...
> > > 
> > > Außer dass man den Fullquote vielleicht hätte etwas kürzen können und
> > > ein Kammquote vermeidbar ist, sehe ich keinen Grund für Kritik. Einen
> > > "Gruß" sehe ich aber weder oben noch unten. Das "Hallo" ist ein Quote
> > > von Matthias Vorposter.
> > >
> > Es soll niemand behaupten, ich würde keine Fehler eingestehen! Dann
> > richte ich eben hiermit meine Bitte an Bernd M.!
> 
> Wer ist denn hier Bernd M.?

Ah, M. für Mayer, dessen Begrüßung stand in der Tat
nach dem von ihm Zitierten.

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#649453

Am 26.10.25 um 23:08 schrieb Matthias Czech:
> Am 26.10.2025 um 22:36 schrieb Bernd Mayer:
>> Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht, 
>>> zeigt
>>> nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt es 
>>> sogar
>>> günstige Effekte.
>> ...
>>
>> Hallo,
>>
>> ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
>> Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim 
>> ALkoholkonsum.
>>
>> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland 
>> jedoch deutlich höher als in Russland:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
>>
>> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.
> 
> Interessante Tabelle. Da kann ich mal überprüfen wie weit meine 
> Einschätzungen über das Trinkverhalten in anderen Ländern zutreffen.
> Frage: Viele afrikanische Länder haben einen Anteil von >75% bei 'andere'.
> WTF saufen die da?

Hallo,

zu Uganda habe ich Malwa, Obushera und Waragi gefunden.
Da ist wohl viel steuerfrei Selbstgebrautes dabei aus Bananen und Hirse 
das nicht der Definition von Wein aus Trauben oder Bier nach deutschem 
(oder internationalem) Reinheitsgebot entspricht.


Bernd Mayer

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#649462

On 27/10/2025 11:02, Bernd Mayer wrote:
> Am 26.10.25 um 23:08 schrieb Matthias Czech:
>> Am 26.10.2025 um 22:36 schrieb Bernd Mayer:
>>> Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>
>>>> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu 
>>>> Unrecht, zeigt
>>>> nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt 
>>>> es sogar
>>>> günstige Effekte.
>>> ...
>>>
>>> Hallo,
>>>
>>> ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
>>> Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim 
>>> ALkoholkonsum.
>>>
>>> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland 
>>> jedoch deutlich höher als in Russland:
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
>>>
>>> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.
>>
>> Interessante Tabelle. Da kann ich mal überprüfen wie weit meine 
>> Einschätzungen über das Trinkverhalten in anderen Ländern zutreffen.
>> Frage: Viele afrikanische Länder haben einen Anteil von >75% bei 
>> 'andere'.
>> WTF saufen die da?
> 
> Hallo,
> 
> zu Uganda habe ich Malwa, Obushera und Waragi gefunden.
> Da ist wohl viel steuerfrei Selbstgebrautes dabei aus Bananen und Hirse 
> das nicht der Definition von Wein aus Trauben oder Bier nach deutschem 
> (oder internationalem) Reinheitsgebot entspricht.
> 
> 
> Bernd Mayer
> 
> 
> 
> 

Gibt es allen Ernstes ein internationales Reinheitsgebot? Da werden 
manche Länder aber ein Problem haben.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
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#649435

*Bernd Mayer* schrieb:

> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland
> jedoch deutlich höher als in Russland:
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
>
> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.

Die Tabelle ist allerdings von 2016 und das Trinkverhalten in DE hat
sich ziemlich hin zu entalkoholisierten und alkoholfreien Getränken
gewandelt. IMHO würde die Tabelle mit aktuellen Zahlen anders aussehen.
-- 
bis denne

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#649436

Ruediger Lahl schrieb am 27.10.2025 um 06:09:

> *Bernd Mayer* schrieb:
> 
>> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland
>> jedoch deutlich höher als in Russland:
>>
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
>>
>> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.
> 
> Die Tabelle ist allerdings von 2016 und das Trinkverhalten in DE hat
> sich ziemlich hin zu entalkoholisierten und alkoholfreien Getränken
> gewandelt. IMHO würde die Tabelle mit aktuellen Zahlen anders aussehen.

Anders bei den Ösis, Meldung vom 09.07.2025:

"Den ersten Platz des Alkohol-Rankings belegt Litauen mit 12,93 Litern
Alkoholkonsum pro Kopf und Jahr. Auf Platz zwei folgt Tschechien mit
11,63 Litern. Knapp dahinter liegt Österreich mit 11,62 Litern pro
Person. Zum Vergleich: Der OECD-Durchschnitt liegt bei etwa 8,6 Litern
pro Jahr und Person."
<https://www.oe24.at/cooking/drinks/weltweit-auf-platz-3-oesterreich-ist-spitzenreiter-bei-alkoholkonsum/640107751>

Veith
-- 
"Die Heimat lieben, die Atombombe ächten, den Frieden erzwingen"!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#649438

Am 26.10.25 um 22:36 schrieb Bernd Mayer:
> Am 26.10.25 um 14:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Das Trinken von Alkohol wird zunehmend pauschal verdammt. Zu Unrecht, 
>> zeigt
>> nun eine umfangreiche Analyse. Zumindest bei moderatem Konsum gibt es 
>> sogar
>> günstige Effekte.
> ...
> 
> Hallo,
> 
> ich hatte ja immer gedacht - und das auch schon mal gepostet - daß 
> Russland im weltweiten Vergleich ziemlich weit oben steht beim 
> ALkoholkonsum.
> 
> Laut statistischen Daten ist der Konsum von Alkohol in Deutschland 
> jedoch deutlich höher als in Russland:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Alkoholkonsum
> 
> Deutschland steht da an 5ter Stelle, Russland an 16ter Stelle.
> 
> 
> Bernd Mayer
Da kannst mal sehen, wie Framing wirkt.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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