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Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen

Started byWilhelm Ernst <newstrap@t-online.de>
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  Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-18 18:48 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-19 00:34 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-19 00:53 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-19 10:25 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-19 19:24 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-20 18:53 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:47 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-21 06:34 +0000
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:10 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-21 13:18 +0000
                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:53 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:36 +0200
                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-19 10:35 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-19 10:37 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-19 12:43 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-19 13:18 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:24 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-19 17:27 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:23 +0200
              Nachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 13:41 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-20 14:05 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 14:21 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:51 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-20 00:30 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 13:59 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-20 15:37 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-19 09:20 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-19 20:59 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-20 01:01 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-20 20:21 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:53 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 09:47 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 09:52 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 10:43 +0200
                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 13:30 +0200
                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:07 +0200
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-10-21 15:18 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:39 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:44 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-21 18:51 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-21 19:18 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-22 13:38 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 14:07 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 14:42 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 14:57 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-22 12:59 +0000
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 15:47 +0200
                                    Dein Footer (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-23 13:51 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 15:16 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-22 15:19 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-23 14:03 +0200
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 16:02 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 22:28 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:41 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:26 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-24 19:58 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:24 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 19:18 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 20:01 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 21:03 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:21 +0100
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 23:42 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-23 09:50 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 23:42 +0200
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-21 21:17 +0100
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 22:33 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 09:14 +0100
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:51 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:28 +0100
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 00:26 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-22 07:48 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 09:16 +0100
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:21 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:30 +0100
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:33 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-23 00:52 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:36 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:47 +0100
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-23 01:34 +0200
                                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-23 07:23 +0000
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-22 19:37 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:23 +0100
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-23 07:39 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:15 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:09 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:33 +0100
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:39 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:42 +0100
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:05 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-22 13:39 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:47 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 14:45 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-23 14:38 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-23 14:56 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-24 14:32 +0200
                                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-24 14:44 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:05 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-22 09:10 +0000
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:17 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-22 14:00 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 12:42 +0000
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 15:06 +0200
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 14:51 +0100
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-22 16:10 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 17:11 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:49 +0200
                                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-23 07:26 +0000
                                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-23 14:48 +0200
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:45 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:24 +0100
                                  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-23 00:52 +0200
                                    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-11-05 01:54 +0100
                                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-05 23:02 +0100
                                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-22 16:35 +0200
                              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 15:49 +0200
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:38 +0200
                      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:50 +0200
                        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:38 +0100
                          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:43 +0200
                            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:50 +0100
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:27 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200

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#649083

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-20 08:23 +0200
Message-ID<20251020082316.4b14c01b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649053
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:

> Hallo,
> 
> Am 19.10.25 um 10:37 schrieb Dietz Proepper:
> > Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote:
> >   
> >> Am 19.10.2025 um 00:34 schrieb Martin Ebert:
> >>  
> >>> Und der Wikipedia-Artiekl ist auch ganz erhellend:
> >>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Homburg>  
> >>
> >> Martin, für die Af-Deppen ist Wikipedia doch ein
> >> grün versiffter Haufen. Alles Lüge dort.  
> > 
> > Und ihre Bearbeitungen werden regelmäßig verworfen. Sie werden ergo
> > vom Regime unterdrückt!!111  
> 
> Schon 'ne Weile her, aber:

[Was Affen so treiben wenn sie keine Fremden klatschen ...]

> <https://old.reddit.com/r/de/comments/1iszxff/s%C3%A4uberungswelle_m%C3%BCssen_aufr%C3%A4umen_trump_k%C3%BCndigt/mdm7egh/>

Danke! Schön zusammengefasst.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649091 — Nachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen)

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-20 13:41 +0200
SubjectNachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen)
Message-ID<mlmlg2Fc3quU3@mid.individual.net>
In reply to#649083
Hallo,

Am 20.10.25 um 08:23 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> 
>> Hallo,
>>
>> Am 19.10.25 um 10:37 schrieb Dietz Proepper:
>>> Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>    
>>>> Am 19.10.2025 um 00:34 schrieb Martin Ebert:
>>>>   
>>>>> Und der Wikipedia-Artiekl ist auch ganz erhellend:
>>>>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Homburg>
>>>>
>>>> Martin, für die Af-Deppen ist Wikipedia doch ein
>>>> grün versiffter Haufen. Alles Lüge dort.
>>>
>>> Und ihre Bearbeitungen werden regelmäßig verworfen. Sie werden ergo
>>> vom Regime unterdrückt!!111
>>
>> Schon 'ne Weile her, aber:
> 
> [Was Affen so treiben wenn sie keine Fremden klatschen ...]
> 
>> <https://old.reddit.com/r/de/comments/1iszxff/s%C3%A4uberungswelle_m%C3%BCssen_aufr%C3%A4umen_trump_k%C3%BCndigt/mdm7egh/>
> 
> Danke! Schön zusammengefasst.


*Merz wirft AfD-Politikern Spionage für Russland vor*
von Rogash1513 in de

[–]humanlikecorvus 9 Punkte vor 21 Stunden

Das ist komplizierter, bei den Älteren paart sich da imho Ehrfurcht, 
Angst und Dankbarkeit gegenüber Russland.

Das siehst Du auch bei denen, die da für "Frieden" demonstrieren - schau 
mal auf die ganzen Schilder und an wen die sich richten - die verwendete 
Sprache macht es überdeutlich - ein signifikanter Teil der Schilder sind 
auf russisch. Aber auch die anderen Schilder und auch die Aussagen in 
Interviews geben immer wieder das wieder - man will Russland zeigen, 
dass man keinen Konflikt mit Russland will.

Die richten sich also gar nicht mal primär an unsere Politik, sondern 
man will direkt gegenüber Putin/Russland seine Unterwerfung ausdrücken.

     Ein großer Anteil hat keine eigene Erfahrung mehr mit der 
DDR-Diktatur oder wurde damit verschwurbelt.

Ein großer Teil der DDR-Bürger waren keine Revolutionäre, sondern 
diktaturadaptierte DDR-Spießer, und ein großer Teil hegt heute auch noch 
eine gewisse DDR-Romantik, aus vielen Gründen, bis einfach dahin, dass 
man Erinnerungen verklärt.

Meine Erinnerungen an die 70er und 80er in der BRD sind auch überwiegend 
schön, da war ich halt Kind und ich hatte insgesamt eine schöne 
Kindheit, und was Scheiße war, blende ich meistens lieber aus - da geht 
es einem dann auch auch besser damit.

Aber trotzdem war in der BRD der 70er und 80er halt trotzdem ganz viel 
ziemlich beschissen.

Viel wichtiger ist aber, und das sieht man in Studien zum 
Ost-West-Vergleich, am Wahlverhalten und auch einfach exemplarisch immer 
wieder, dass sehr viele im Osten, und das wurde auch tradiert und 
vererbt, nicht wirklich in der Freiheit angekommen sind.

Dort war in den 1990ern Kohl stark, gerade am Anfang, der sich stark 
paternalistisch und kümmernd gegeben hat, und auch dann waren es immer 
wieder Leute, die gesagt haben, wir geben den Kurs vor, wir kümmern uns 
um alles usw.. Man denke an König Kurt, was für eine absolute Katastrophe.

Dass Freiheit auch Verantwortung bedeutet, und mit ihr identisch ist, 
ist vielen Menschen im Osten bis heute scheinbar nicht klar oder sie 
wollen diese Verantwortung einfach nicht. Die AfD und Systeme wie in 
Russland nehmen dem Bürger die Verantwortung ab (und damit natürlich 
auch die Freiheit).

Extrem bezeichnend und erschreckend waren da für mich Straßenumfragen 
zur Impfpflicht gegen Corona im Westen und in Sachsen. Abgesehen von der 
Meinung zur Impfpflicht, darum geht es hier nicht, hat sich da zwischen 
Ost und West ein diametraler Unterschied in der Perspektivität gezeigt. 
Die Perspektive im Osten war die eines autoritären Staates, wie man sie 
z.B. auch in Russland findet. Die Argumente waren fast alle privater 
Natur und nicht politisch oder gesellschaftlich - "Ich mag keine 
Impfpflicht, weil ich dann vielleicht keine Kinder mehr bekommen kann, 
und mein Bruder ist Krankenpfleger und wenn der sich nicht impfen lassen 
will, verliert er vielleicht seinen Job." usw.. Im Westen dagegen fast 
alle Argumente gesellschaftlich / politisch: "Wir sollten keine 
Impfpflicht haben, weil das für uns alle ein Einschränkung der Freiheit 
bedeuten würde, die es so in einer liberalen Demokratie nicht geben 
sollte, ..." oder "Wir sollten eine Impfpflicht haben, weil wir als 
Gesellschaft solidarisch, ..." usw..

Die Ich-Bezogenheit und Bezogenheit auf das direkte Umfeld darf man 
nicht mit Egoismus oder Egomanie verwechseln, das ist ein autoritäres 
Mindset, wie man es auch in Russland findet. Andere ganz typische Marker 
sind z.B. "Warum fragen Sie mich, ich bin doch gar kein Politiker, aber 
...", "Eigentlich bin ich apolitisch/unpolitisch, aber..." oder auch das 
allgegenwärtige "die da oben". Das bekommst Du im Osten sehr oft als 
Antwort, sogar auf politischen Protesten, im Westen dagegen fast nie - 
wer im Westen sozialisiert wurde, versteht das oft noch nicht mal. Ich 
würde es vermutlich auch nicht verstehen, wenn ich mich nicht 
jahrzehntelang mit autoritären Systemen befasst hätte. Mich erschreckt 
es jedes mal, wenn ich Menschen aus dem deutschen Osten so sprechen 
höre, wie ich es sonst nur von Systemen wie Russland kenne.

Und leider wurde das tradiert/vererbt, man hört das auch bei jungen 
Leuten im Osten.

Das beruht alles auf dem Gefühl, dass die eigene Meinung keine Rolle 
spielt, und es nicht die eigene Aufgabe und Verantwortung ist, politisch 
am Meinungsbildungsprozess teilzunehmen und auch nicht gestalterisch an 
der Gesellschaft teilzunehmen. Man wünscht sich die Vorgabe von oben und 
man wünscht sich, dass die Politik die Verantwortung trägt und sich 
kümmert, und nicht jeder Einzelne und die Gesellschaft.

Dazu auch:

Die Demokratie im Osten sei auf den Hund gekommen, ein Teil der Menschen 
sei bereit, die Freiheit gegen das Autoritäre einzutauschen, schreiben 
jetzt Kommentatoren aus dem tiefen Westen.

Die Studie selbst allerdings stellt fest, dass die Verbreitung dieser 
Ansichten im Osten nicht neu ist. Je nach ostdeutscher Region seien sie 
in unterschiedlichen Abstufungen schon seit Jahrzehnten stabil 
vorhanden. Das Neue sei lediglich, dass mit der AfD erstmals eine Partei 
mit diesen Positionen einen Großteil der Wähler in diesen Gegenden 
erreichen könne, so die Autoren.

...

Explizit nach dem Wert der Demokratie gefragt, halten fast 90 Prozent 
der Befragten die Idee der Demokratie für gut. Nur die Realität, wie 
Demokratie in der Bundesrepublik funktioniere, fällt da ab. Nur zwischen 
34 Prozent (in Sachsen-Anhalt) und 46 Prozent (in Sachsen) sind 
zufrieden damit, wie Demokratie in der BRD funktioniert. Etwa 46 Prozent 
der Befragten aus Sachsen glauben, die politische Realität werde von 
Verschwörungen gelenkt, in Thüringen glauben das 43 Prozent. Jeweils 
zwischen 70 und 80 Prozent der Befragten glauben hingegen, sie selbst 
hätten "sowieso keinen Einfluss darauf, was die Regierung tut".

Die befragten Ostdeutschen wollen die Demokratie also nicht abschaffen. 
Aber sie haben ein spezielles Verständnis davon, wie sie aussehen soll. 
"Was Deutschland jetzt braucht, ist eine starke Partei, die die 
Volksgemeinschaft insgesamt verkörpert." 26,3 Prozent der Befragten 
stimmen dieser Position "überwiegend" oder "voll und ganz" zu. Weitere 
24,9 Prozent meinen immerhin, sie sei "teils, teils" war. Fast die 
Hälfte glaubt also daran, ihre Volksgemeinschaft könne von einer Partei 
verkörpert werden. Wer Demokratie dagegen als Aushandlungsprozess 
unterschiedlicher Interessen versteht und wer harten, aber konstruktiv 
ausgetragenen Streit als notwendig begreift, zu echten Lösungen zu 
finden, dem sollten solche Aussagen echte Sorgen machen.

<https://www.mdr.de/wissen/analyse-studie-rechtsextreme-einstellungen-ostdeutschland-100.html>

In Gesamtdeutschland findet man in der Mitte Studie aus dem gleichen 
Jahr dagegen nur 13,6% teils-teils Zustimmung, und 10,9% 
"voll-und-ganz". Die Frage nach "Was Deutschland jetzt braucht, ist eine 
einzige starke Partei, die die Volksgemeinschaft insgesamt verkörpert." 
- die Frage, die die Diktatur, aber auch die "illiberale Demokratie" und 
den autoritären Staat abfragt, trennt Deutschland nach wie vor.
<https://old.reddit.com/r/de/comments/1oam21l/merz_wirft_afdpolitikern_spionage_f%C3%BCr_russland_vor/>

Ciao
Walter



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#649093

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2025-10-20 14:05 +0200
Message-ID<10d58i1$338e3$1@dont-email.me>
In reply to#649053
Am 19.10.2025 um 12:43 schrieb Walter Brill:
> Da ja in ein paar Tagen Wahlen sind und wieder mit kurzen, knackigen 
> Parolen auf Stimmfang gegangen wird gibt es hier mal das AfD- 
> Abstimmungsverhalten im Bundestag:
> • Höhere Freibeträge für Alleinerziehende? Die AfD stimmte dagegen!
> • Grundrente für 1,3 Mio. Rentner? Die AfD stimmte dagegen!
> • Einmaliger Kinderbonus von 300 Euro je Kind? Die AfD stimmte dagegen!
> • Mehr Geld für den „Digitalpakt Schule"? Die AfD stimmte dagegen!
> • Erhöhung der finanziellen Mittel für den KITA-Ausbau? Die AfD stimmte 
> dagegen!
> • Mindestvergütung für Auszubildende und Praktikanten? Die AfD stimmte 
> dagegen!
> • Mehr Investition in Ganztagsbetreuung? Die AfD stimmte dagegen!
> • Entlastung von Geringverdienern durch Reduzierung von 
> Sozialversicherungsbeiträgen? Die AfD stimmte dagegen!
> • Mütterrente? Die AfD stimmte dagegen!
> • Erhöhung der Mütterrente? Die AfD stimmte dagegen!
> • Erhöhung der Erwerbsminderungs-, der Erziehungs- und 
> Hinterbliebenenrente durch verlängerte Zurechnungszeiten? Die AfD 
> stimmte dagegen!

Mal ganz abgesehen von Deinen stark verkürzten und damit tendentiösen 
und verfälschenden Aussagen (Was ist Desinformation?):

| In Deutschland gibt es derzeit über 500 verschiedene Sozialleistungen.
| Zu diesem Ergebnis kommt ein neuer Forschungsbericht des ifo
| Instituts, der alle Sozialleistungen auf Bundesebene dokumentiert.
| „Ursprünglich wollten wir Ausmaß und Wirkung aller Sozialleistungen
| berechnen. Die Vielzahl an Vorschriften und Leistungen ließ diese
| Aufgabe beinahe unlösbar erscheinen. Statt der Quantifizierung
| entstand deswegen zunächst nur eine Inventarliste aller
| Sozialleistungen auf Bundesebene“, sagt Andreas Peichl, Leiter des ifo
| Zentrums für Makroökonomik und Befragungen.
|
| Allein die Sozialgesetzbücher umfassen derzeit 3.246 Paragraphen, die
| sowohl die Sozialleistungen selbst als auch Regeln enthalten, die für
| ihre Umsetzung erforderlich sind. Hinzu kommen Gesetze, die weitere
| Leistungen begründen, wie beispielsweise das
| Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz, das
| Bundesausbildungsförderungsgesetz, das Bundeselterngeld- und
| Elternzeitgesetz oder das Gesetz über die Familienpflegezeit.

Im Bestreben bzw. unter dem Vorwand, irgendeine Art 
Einzelfallgerechtigkeit herzustellen, haben sich die deutsche 
Sozialgesetzgebung und die damit verbundenen Leistungen zu einem 
undurchsichtigen, unüberschaubaren und unentwirrbarem Verhau entwickelt. 
Selbst das ifo ist beim Versuch, das aufzudröseln, gescheitert. Sauteuer 
- und niemand weiß, ob und was es überhaupt bewirkt.

Deswegen handelt jeder Politiker, der diese populistischen 
Stimmenkauf-Spielchen nicht weiter mitmacht, hochgradig verantwortungsvoll.

Die gesamte Sozialgesetzgebung gehört gründlich reformiert. Wobei sich 
die Frage stellt, ob das überhaupt noch möglich ist.

https://www.ifo.de/pressemitteilung/2025-10-15/ueber-500-verschiedene-sozialleistungen-deutschland

-- 
"Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 
bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische 
frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht."
https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368

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#649095

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-20 14:21 +0200
Message-ID<mlmnqjFc3quU6@mid.individual.net>
In reply to#649093
Hallo,

Am 20.10.25 um 14:05 schrieb Lars Gebauer:
> Am 19.10.2025 um 12:43 schrieb Walter Brill:
>> Da ja in ein paar Tagen Wahlen sind und wieder mit kurzen, knackigen 
..
..
> | In Deutschland gibt es derzeit über 500 verschiedene Sozialleistungen.
> | Zu diesem Ergebnis kommt ein neuer Forschungsbericht des ifo
> | Instituts, der alle Sozialleistungen auf Bundesebene dokumentiert.
> | „Ursprünglich wollten wir Ausmaß und Wirkung aller Sozialleistungen
> | berechnen. Die Vielzahl an Vorschriften und Leistungen ließ diese
> | Aufgabe beinahe unlösbar erscheinen. Statt der Quantifizierung
> | entstand deswegen zunächst nur eine Inventarliste aller
> | Sozialleistungen auf Bundesebene“, sagt Andreas Peichl, Leiter des ifo
> | Zentrums für Makroökonomik und Befragungen.
> |
> | Allein die Sozialgesetzbücher umfassen derzeit 3.246 Paragraphen, die
> | sowohl die Sozialleistungen selbst als auch Regeln enthalten, die für
> | ihre Umsetzung erforderlich sind. Hinzu kommen Gesetze, die weitere
> | Leistungen begründen, wie beispielsweise das
> | Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz, das
> | Bundesausbildungsförderungsgesetz, das Bundeselterngeld- und
> | Elternzeitgesetz oder das Gesetz über die Familienpflegezeit.
> 
> Im Bestreben bzw. unter dem Vorwand, irgendeine Art 
> Einzelfallgerechtigkeit herzustellen, haben sich die deutsche 
> Sozialgesetzgebung und die damit verbundenen Leistungen zu einem 
> undurchsichtigen, unüberschaubaren und unentwirrbarem Verhau entwickelt. 
> Selbst das ifo ist beim Versuch, das aufzudröseln, gescheitert. Sauteuer 
> - und niemand weiß, ob und was es überhaupt bewirkt.
> 
> Deswegen handelt jeder Politiker, der diese populistischen Stimmenkauf- 
> Spielchen nicht weiter mitmacht, hochgradig verantwortungsvoll.
> 
> Die gesamte Sozialgesetzgebung gehört gründlich reformiert. Wobei sich 
> die Frage stellt, ob das überhaupt noch möglich ist.
> 
> https://www.ifo.de/pressemitteilung/2025-10-15/ueber-500-verschiedene- 
> sozialleistungen-deutschland

Da hast Du auch wieder recht!

Ciao
Walter

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#649105

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-20 20:51 +0200
Message-ID<20251020205128.52632900.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649093
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 19.10.2025 um 12:43 schrieb Walter Brill:
> > Da ja in ein paar Tagen Wahlen sind und wieder mit kurzen,
> > knackigen Parolen auf Stimmfang gegangen wird gibt es hier mal das
> > AfD- Abstimmungsverhalten im Bundestag:
> > • Höhere Freibeträge für Alleinerziehende? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Grundrente für 1,3 Mio. Rentner? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Einmaliger Kinderbonus von 300 Euro je Kind? Die AfD stimmte
> > dagegen!
> > • Mehr Geld für den „Digitalpakt Schule"? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Erhöhung der finanziellen Mittel für den KITA-Ausbau? Die AfD
> > stimmte dagegen!
> > • Mindestvergütung für Auszubildende und Praktikanten? Die AfD
> > stimmte dagegen!
> > • Mehr Investition in Ganztagsbetreuung? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Entlastung von Geringverdienern durch Reduzierung von 
> > Sozialversicherungsbeiträgen? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Mütterrente? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Erhöhung der Mütterrente? Die AfD stimmte dagegen!
> > • Erhöhung der Erwerbsminderungs-, der Erziehungs- und 
> > Hinterbliebenenrente durch verlängerte Zurechnungszeiten? Die AfD 
> > stimmte dagegen!  
> 
> Mal ganz abgesehen von Deinen stark verkürzten und damit tendentiösen 
> und verfälschenden Aussagen (Was ist Desinformation?):

Ja Lars. Alles Lügen. Und nur du kennst die Wahrheit.

Trottel.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649079

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2025-10-20 00:30 +0200
Message-ID<HBDUgDU3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#649044
  invalid@invalid.invalid (Bernd Ohm) schrieb:

> Martin, für die Af-Deppen ist Wikipedia doch ein
> grün versiffter Haufen. Alles Lüge dort.

  <http://wikihausen.de/>
  <https://uncutnews.ch/diese-beliebte-enzyklopaedie-ist-ein-getarntes-propagandainstrument/>
  <https://debeste.de/upload/7dbada6d0c93f8ed85605295e6abce627098.jpg>
  
  Wikibloedia, das Vademekum fuer hirngewaschene Toelpel, wo auch gerne 
  unangenehme Stellen im Versailler Vertrag angepasst werden, obwohl der 
  Wortlaut etwas aelter sein sollte als Wikibloedia. Vieleicht kommt ja 
  'der verständige Leser' ins Grübeln, wenn der Passus:
  
  |'In Artikel 8 verpflichteten sich die Siegermächte ebenfalls zur 
  |Abrüstung.'
  |
  |<http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedensvertrag_von_Versailles&oldid=72247627>
  
  nach meinem Zitat im Usenet innerhalb 8 Stunden abgeändert wird in:

  |'In Artikel 8 erklären die Siegermächte ihre grundsätzliche 
  |Bereitschaft zur Abrüstung.'  
  |
  |<http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedensvertrag_von_Versailles&oldid=72366559>

  Mittlerweile (das war 2011), wo Gras über die Sache gewachsen ist, 
  steht an der Stelle nun:

  |'In der Präambel zum fünften Teil des Vertrages wurde erklärt, dass 
  |die Deutschland auferlegte Abrüstung der Abrüstung aller anderen 
  |Staaten vorangehen sollte. So bestand für die Alliierten eine 
  |völkerrechtliche Verpflichtung, nach Deutschland ebenfalls 
  |abzurüsten.'
  |
  |<http://de.wikipedia.org/wiki/Friedensvertrag_von_Versailles>

  Und daß es seitdem (bis November '11) _hundertachtundsechzig_ weitere 
  Änderungen an diesem Machwerk gegeben hat, gibt niemandem zu denken? 
  Ist ja bloß, als ob jede Woche ne geänderte Auflage vom Brockhaus 
  rauskäme, oder?

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> http://www.hinterfotz.de - Groesster Usenet-Comedian ever! <-

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#649092

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2025-10-20 13:59 +0200
Message-ID<mlmmguFc3quU4@mid.individual.net>
In reply to#649079
Hallo,

Am 20.10.25 um 00:30 schrieb DER GELAeUTERTE:
>    invalid@invalid.invalid (Bernd Ohm) schrieb:
> 
>> Martin, für die Af-Deppen ist Wikipedia doch ein
>> grün versiffter Haufen. Alles Lüge dort.
> 
>    <http://wikihausen.de/>
>    <https://uncutnews.ch/diese-beliebte-enzyklopaedie-ist-ein-getarntes-propagandainstrument/>
>    <https://debeste.de/upload/7dbada6d0c93f8ed85605295e6abce627098.jpg>
>    
>    Wikibloedia, das Vademekum fuer hirngewaschene Toelpel, wo auch gerne
>    unangenehme Stellen im Versailler Vertrag angepasst werden, obwohl der
>    Wortlaut etwas aelter sein sollte als Wikibloedia. Vieleicht kommt ja
>    'der verständige Leser' ins Grübeln, wenn der Passus:
>    
>    |'In Artikel 8 verpflichteten sich die Siegermächte ebenfalls zur
>    |Abrüstung.'
>    |
>    |<http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedensvertrag_von_Versailles&oldid=72247627>
>    
>    nach meinem Zitat im Usenet innerhalb 8 Stunden abgeändert wird in:
> 
>    |'In Artikel 8 erklären die Siegermächte ihre grundsätzliche
>    |Bereitschaft zur Abrüstung.'
>    |
>    |<http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Friedensvertrag_von_Versailles&oldid=72366559>
> 
>    Mittlerweile (das war 2011), wo Gras über die Sache gewachsen ist,
>    steht an der Stelle nun:
> 
>    |'In der Präambel zum fünften Teil des Vertrages wurde erklärt, dass
>    |die Deutschland auferlegte Abrüstung der Abrüstung aller anderen
>    |Staaten vorangehen sollte. So bestand für die Alliierten eine
>    |völkerrechtliche Verpflichtung, nach Deutschland ebenfalls
>    |abzurüsten.'
>    |
>    |<http://de.wikipedia.org/wiki/Friedensvertrag_von_Versailles>
> 
>    Und daß es seitdem (bis November '11) _hundertachtundsechzig_ weitere
>    Änderungen an diesem Machwerk gegeben hat, gibt niemandem zu denken?
>    Ist ja bloß, als ob jede Woche ne geänderte Auflage vom Brockhaus
>    rauskäme, oder?


Hier im Original?: <http://www.documentarchiv.de/wr/vv.html>

Ciao
Walter

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#649096

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2025-10-20 15:37 +0200
Message-ID<HBDVsY5ZNnB@dergelaeuterte>
In reply to#649092
  WalterBrill@t-online.de (Walter Brill) schrieb:

>>    Wikibloedia, das Vademekum fuer hirngewaschene Toelpel, wo auch
>>    gerne unangenehme Stellen im Versailler Vertrag angepasst werden,
>>    obwohl der Wortlaut etwas aelter sein sollte als Wikibloedia.
>
> Hier im Original?: <http://www.documentarchiv.de/wr/vv.html>

  Lustig:

  |Letzte Aenderung: 03.01.2004

-- 
> Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#649038

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-19 09:20 +0200
Message-ID<20251019092024.00eeae8c.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649026
Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:

> mit dem geladenen Sachverständigen, der natürlich dem hierzugroups
> vertretenen Sachverstand nicht das Wasser reichen kann...
> https://youtu.be/nHKG-7hRTFo

Ach Willi. Das ist ein Klimaleugner, ein selber denkender
Corona-Verharmloser ("Lockdown ist wie '33"), lässt sich von den Affen
instrumentalisieren und ist - insbesondere - kein Mediziner.

Um dessen Geschwätz als Unsinn zu erkennen braucht es jetzt wirklich
keinen IQ über 105.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649075

FromWilhelm Ernst <newstrap@t-online.de>
Date2025-10-19 20:59 +0200
Message-ID<mlkqonF33n6U1@mid.individual.net>
In reply to#649038
Am Sun, 19 Oct 2025 09:20:24 +0200hat Dietz Proepper
<dietz.usenet@rotfl.franken.de> geäußert:

>Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:
>
>> mit dem geladenen Sachverständigen, der natürlich dem hierzugroups
>> vertretenen Sachverstand nicht das Wasser reichen kann...
>> https://youtu.be/nHKG-7hRTFo
>
>Ach Willi. Das ist ein Klimaleugner, ein selber denkender
>Corona-Verharmloser ("Lockdown ist wie '33"), lässt sich von den Affen
>instrumentalisieren und ist - insbesondere - kein Mediziner.
>
>Um dessen Geschwätz als Unsinn zu erkennen braucht es jetzt wirklich
>keinen IQ über 105.
Hab ich doch gesagt - er kann keinem von Euch hochverehrten
Geistesgrößen und hochqualifizierten  Medizinern das Wasser reichen.
Eines ist aber wieder typisch - der erste (natürlich Ebert!) schreit
"AfD" in den Raum und schon ist die Richtung klar. Leider kann man nicht
nachprüfen, wer von diesen spassties hier sich die Zeit genommen hat,
sich das Gespräch anzusehen. Denn dann wüsste man, was der Homburg
gesagt hat. 
Eine Bestätigung par excellence!
Willi
-- 
Hinter der Trommel her trotten die Kälber.
Das Fell für die Trommel liefern sie selber!
Bertold Brecht, 1933

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#649080

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2025-10-20 01:01 +0200
Message-ID<10d3qkk$2ra7f$1@dont-email.me>
In reply to#649075
Am 19.10.25 um 20:59 schrieb Wilhelm Ernst:

> Eines ist aber wieder typisch - der erste (natürlich Ebert!) schreit
> "AfD" in den Raum und schon ist die Richtung klar.

Du lügst.

Ich benannte die *TATSACHE* , dass der Herr von der AfD als Sachverständiger
berufen wurde. Stimmt das nicht? Darf ich Tatsachen nicht benennen? Darf
ich DIESE Tatsache nicht benennen?

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#649102

FromWilhelm Ernst <newstrap@t-online.de>
Date2025-10-20 20:21 +0200
Message-ID<mlncstFgk37U1@mid.individual.net>
In reply to#649080
Am Mon, 20 Oct 2025 01:01:40 +0200hat Martin Ebert <mx300@gmx.net>
geäußert:

>Am 19.10.25 um 20:59 schrieb Wilhelm Ernst:
>
>> Eines ist aber wieder typisch - der erste (natürlich Ebert!) schreit
>> "AfD" in den Raum und schon ist die Richtung klar.
>
>Du lügst.
>
>Ich benannte die *TATSACHE* , dass der Herr von der AfD als Sachverständiger
>berufen wurde. Stimmt das nicht? Darf ich Tatsachen nicht benennen? Darf
>ich DIESE Tatsache nicht benennen?
Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie Dein
framing wirkt. Warum hast Du nicht so völlig unvoreingenommen die
Schuhgröße von Homburg genannt, sondern die Quelle seiner Einladung?
Könnte das vielleicht die bewusste Diskreditierung seiner Inhalte
bezwecken? Denn alles, was irgendwie mit "AfD" etikettierbar ist doch
unrein per se. Dabei sind Leute mit großen Füßen viel gefährlicher...
Du hast schon mal intelligenter geframt. 
Willi
-- 
"Also, das primäre Interesse der Vereinigten Staaten durch das letzte Jahrhundert hindurch 
- also im Ersten, Zweiten und im Kalten Krieg - sind die Beziehungen zwischen Deutschland und Rußland gewesen, 
denn vereinigt wären diese beiden die einzige Macht, die uns bedrohen könnte - und daher sicherzustellen, daß 
das nicht passiert." (Georg Friedman, Gründer des Thinktanks Stratfor am 4.2.15 bei einem Vortrag in Chicago)

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#649106

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-20 20:53 +0200
Message-ID<20251020205330.3474448c.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649102
Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:
> Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie
> Dein framing wirkt.

Trottelchen, ich brauch' nicht den Ebert dazu, um dich und deines-
gleichen zu erkennen. Tipp. Ihr stinkt. Nicht aus dem Maule, aus dem
Kopfe.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649114

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-10-21 09:47 +0200
Message-ID<10d7dr1$3o1s8$1@dont-email.me>
In reply to#649106
Am 20.10.25 um 20:53 schrieb Dietz Proepper:
> Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:
>> Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie
>> Dein framing wirkt.
> 
> Trottelchen, ich brauch' nicht den Ebert dazu, um dich und deines-
> gleichen zu erkennen. Tipp. Ihr stinkt. Nicht aus dem Maule, aus dem
> Kopfe.
> 
98% gegen immer von sich aus.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#649115

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-10-21 09:52 +0200
Message-ID<10d7e4q$3osu2$1@dont-email.me>
In reply to#649106
Am 20.10.25 um 20:53 schrieb Dietz Proepper:
> Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:
>> Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie
>> Dein framing wirkt.
> 
> Trottelchen, ich brauch' nicht den Ebert dazu, um dich und deines-
> gleichen zu erkennen. Tipp. Ihr stinkt. Nicht aus dem Maule, aus dem
> Kopfe.
> 
98% gehen immer von sich aus.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#649116

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-21 10:43 +0200
Message-ID<20251021104326.686f1809.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649115
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> Am 20.10.25 um 20:53 schrieb Dietz Proepper:
> > Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:  
> >> Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie
> >> Dein framing wirkt.  
> > 
> > Trottelchen, ich brauch' nicht den Ebert dazu, um dich und deines-
> > gleichen zu erkennen. Tipp. Ihr stinkt. Nicht aus dem Maule, aus dem
> > Kopfe.
> >   
> 98% gehen immer von sich aus.

Das sind ja fast 2/3, gell.

Und ja, wenn wer unpassende NS-Vergleiche nutzt, SA/SS-Parolen skandiert
und den extrem rechten Rand für die echten Demokraten hält, dann liegt
die Vermutung nahe, dass die entsprechende Person eine gefestigt
rechtsextreme Grundeinstellung ihr Eigen nennt.

Und ja, ich gehe natürlich von mir aus.

Ich drohe niemandem direkte Gewalt an, nur weil mir seine Hautfarbe,
seine Herkunft, seine Religion oder sein Geschwätz nicht passt.
Ich differenziere nicht zwischen "Passdeutschen" und "echten
Deutschen".
Ich kann Kriminalstatistiken lesen (und bemerke idR. auch, wenn z.B.
der betrachtete Zeitraum eine grobe Verfälschung der Fakten bedingt.)
Ich war kürzlich auch mal wieder in der Nürnberger Innenstadt - guess
what, keine illegalen Migranten, die das Stadtbild verschandeln.

Achja, - auch verkrampft sich meine Rosette nicht, wenn ich zwei
knutschende Männer sehe.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649119

FromGunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date2025-10-21 13:30 +0200
Message-ID<10d7qsv$3qlme$1@dont-email.me>
In reply to#649116
Am 21.10.25 um 10:43 schrieb Dietz Proepper:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> 
>> Am 20.10.25 um 20:53 schrieb Dietz Proepper:
>>> Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> wrote:
>>>> Aber, aber Ebert. Der Dietz ist doch der laufende Beweis dafür, wie
>>>> Dein framing wirkt.
>>>
>>> Trottelchen, ich brauch' nicht den Ebert dazu, um dich und deines-
>>> gleichen zu erkennen. Tipp. Ihr stinkt. Nicht aus dem Maule, aus dem
>>> Kopfe.
>>>    
>> 98% gehen immer von sich aus.
> 
> Das sind ja fast 2/3, gell.
> 
> Und ja, wenn wer unpassende NS-Vergleiche nutzt, SA/SS-Parolen skandiert
> und den extrem rechten Rand für die echten Demokraten hält, dann liegt
> die Vermutung nahe, dass die entsprechende Person eine gefestigt
> rechtsextreme Grundeinstellung ihr Eigen nennt.
> 
> Und ja, ich gehe natürlich von mir aus.
> 
> Ich drohe niemandem direkte Gewalt an, nur weil mir seine Hautfarbe,
> seine Herkunft, seine Religion oder sein Geschwätz nicht passt.
> Ich differenziere nicht zwischen "Passdeutschen" und "echten
> Deutschen".

  Doch du hast hier schon Leute beleidigt und bedroht.
Es gibt dafür reichlich Zeugen.
> Ich kann Kriminalstatistiken lesen (und bemerke idR. auch, wenn z.B.
> der betrachtete Zeitraum eine grobe Verfälschung der Fakten bedingt.)
Wage ich zu bezweifeln.
> Ich war kürzlich auch mal wieder in der Nürnberger Innenstadt - guess
> what, keine illegalen Migranten, die das Stadtbild verschandeln.
Was geht mich Nürnberg an.

> Achja, - auch verkrampft sich meine Rosette nicht, wenn ich zwei
> knutschende Männer sehe.

Ich kenne Stadtbezirke, da sollten die das nicht tun.  Es sei den sie 
sind Messerfest. Aber das sind dort auch keine geborenen Sachsen.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#649122

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-21 15:07 +0200
Message-ID<20251021150746.4c506b86.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649119
Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> Am 21.10.25 um 10:43 schrieb Dietz Proepper:
> > Ich drohe niemandem direkte Gewalt an, nur weil mir seine Hautfarbe,
> > seine Herkunft, seine Religion oder sein Geschwätz nicht passt.
> > Ich differenziere nicht zwischen "Passdeutschen" und "echten
> > Deutschen".  
> 
>   Doch du hast hier schon Leute beleidigt und bedroht.

Soso. Wo und wie genau habe ich wem körperliche Gewalt angedroht?

Wo und wie genau habe ich mit Beleidigungen angefangen?

> Es gibt dafür reichlich Zeugen.

Es gibt ein paar Flitzpiepen, die actio und reactio nicht unterscheiden
können bzw. sich einbilden, sie dürften Dritte dumm anmachen und jene
hätten das zu ertragen. Neudert oder Ebert sind schöne Beispiele dafür.

> > Ich kann Kriminalstatistiken lesen (und bemerke idR. auch, wenn z.B.
> > der betrachtete Zeitraum eine grobe Verfälschung der Fakten
> > bedingt.)  
> Wage ich zu bezweifeln.

Sollte mich deine Meinung in irgendeiner Form tangieren? Von
AfD-Abschaum ist diese, wie soll man das sagen, irgendwie so ohne
jedweden sittlichen Nährwert.

> > Ich war kürzlich auch mal wieder in der Nürnberger Innenstadt -
> > guess what, keine illegalen Migranten, die das Stadtbild
> > verschandeln.  
> Was geht mich Nürnberg an.

Na erzähl'. Wo genau sind denn diese illegalen Migranten? Und welche
Stadtbilder verschandeln sie?

> > Achja, - auch verkrampft sich meine Rosette nicht, wenn ich zwei
> > knutschende Männer sehe.  
> 
> Ich kenne Stadtbezirke, da sollten die das nicht tun.  Es sei den sie 
> sind Messerfest. Aber das sind dort auch keine geborenen Sachsen.

Gülle! Nicht schon wieder das Thema wechseln. Es geht gerade um braunen
Rotz.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#649124

FromFriedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de>
Date2025-10-21 15:18 +0200
Message-ID<10d816l$1clhu$1@solani.org>
In reply to#649122
Am 21.10.2025 um 15:07 schrieb Dietz Proepper:
> Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
>
>> Am 21.10.25 um 10:43 schrieb Dietz Proepper:
>>> Ich drohe niemandem direkte Gewalt an, nur weil mir seine Hautfarbe,
>>> seine Herkunft, seine Religion oder sein Geschwätz nicht passt.
>>> Ich differenziere nicht zwischen "Passdeutschen" und "echten
>>> Deutschen".
>>    Doch du hast hier schon Leute beleidigt und bedroht.
> Soso. Wo und wie genau habe ich wem körperliche Gewalt angedroht?
>
> Wo und wie genau habe ich mit Beleidigungen angefangen?
>
>> Es gibt dafür reichlich Zeugen.
> Es gibt ein paar Flitzpiepen, die actio und reactio nicht unterscheiden
> können bzw. sich einbilden, sie dürften Dritte dumm anmachen und jene
> hätten das zu ertragen. Neudert oder Ebert sind schöne Beispiele dafür.
>
>>> Ich kann Kriminalstatistiken lesen (und bemerke idR. auch, wenn z.B.
>>> der betrachtete Zeitraum eine grobe Verfälschung der Fakten
>>> bedingt.)
>> Wage ich zu bezweifeln.
> Sollte mich deine Meinung in irgendeiner Form tangieren? Von
> AfD-Abschaum ist diese, wie soll man das sagen, irgendwie so ohne
> jedweden sittlichen Nährwert.
>
>>> Ich war kürzlich auch mal wieder in der Nürnberger Innenstadt -
>>> guess what, keine illegalen Migranten, die das Stadtbild
>>> verschandeln.
>> Was geht mich Nürnberg an.
> Na erzähl'. Wo genau sind denn diese illegalen Migranten? Und welche
> Stadtbilder verschandeln sie?

Das ist doch der Wunschtraum unserer "Besorgten Bürger"

>
>>> Achja, - auch verkrampft sich meine Rosette nicht, wenn ich zwei
>>> knutschende Männer sehe.
>> Ich kenne Stadtbezirke, da sollten die das nicht tun.  Es sei den sie
>> sind Messerfest. Aber das sind dort auch keine geborenen Sachsen.
> Gülle! Nicht schon wieder das Thema wechseln. Es geht gerade um braunen
> Rotz.
>


-- 
mit freundlichem Gruß
F.K.

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#649127

FromDietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date2025-10-21 15:39 +0200
Message-ID<20251021153908.155da5d4.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#649124
Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> wrote:

> Am 21.10.2025 um 15:07 schrieb Dietz Proepper:
> > Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> >> Am 21.10.25 um 10:43 schrieb Dietz Proepper:  
> >>> Ich war kürzlich auch mal wieder in der Nürnberger Innenstadt -
> >>> guess what, keine illegalen Migranten, die das Stadtbild
> >>> verschandeln.  
> >> Was geht mich Nürnberg an.  
> > Na erzähl'. Wo genau sind denn diese illegalen Migranten? Und welche
> > Stadtbilder verschandeln sie?  
> 
> Das ist doch der Wunschtraum unserer "Besorgten Bürger"

Daher möchte ich ja von Gülle wissen, wo denn die Stadtbilder ver-
schandelt werden. Er ist ja Teil der braunen Suppe, wenn nicht mal
er es weiß ...

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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