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Nachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen)

From Walter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Nachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen)
Date 2025-10-20 13:41 +0200
Message-ID <mlmlg2Fc3quU3@mid.individual.net> (permalink)
References (1 earlier) <10d14mh$24a4j$1@dont-email.me> <mljm65Fr6kfU2@mid.individual.net> <20251019103743.2d395eb1.dietz.usenet@rotfl.franken.de> <mljtnaFsj9dU3@mid.individual.net> <20251020082316.4b14c01b.dietz.usenet@rotfl.franken.de>

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Hallo,

Am 20.10.25 um 08:23 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> 
>> Hallo,
>>
>> Am 19.10.25 um 10:37 schrieb Dietz Proepper:
>>> Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote:
>>>    
>>>> Am 19.10.2025 um 00:34 schrieb Martin Ebert:
>>>>   
>>>>> Und der Wikipedia-Artiekl ist auch ganz erhellend:
>>>>> <https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Homburg>
>>>>
>>>> Martin, für die Af-Deppen ist Wikipedia doch ein
>>>> grün versiffter Haufen. Alles Lüge dort.
>>>
>>> Und ihre Bearbeitungen werden regelmäßig verworfen. Sie werden ergo
>>> vom Regime unterdrückt!!111
>>
>> Schon 'ne Weile her, aber:
> 
> [Was Affen so treiben wenn sie keine Fremden klatschen ...]
> 
>> <https://old.reddit.com/r/de/comments/1iszxff/s%C3%A4uberungswelle_m%C3%BCssen_aufr%C3%A4umen_trump_k%C3%BCndigt/mdm7egh/>
> 
> Danke! Schön zusammengefasst.


*Merz wirft AfD-Politikern Spionage für Russland vor*
von Rogash1513 in de

[–]humanlikecorvus 9 Punkte vor 21 Stunden

Das ist komplizierter, bei den Älteren paart sich da imho Ehrfurcht, 
Angst und Dankbarkeit gegenüber Russland.

Das siehst Du auch bei denen, die da für "Frieden" demonstrieren - schau 
mal auf die ganzen Schilder und an wen die sich richten - die verwendete 
Sprache macht es überdeutlich - ein signifikanter Teil der Schilder sind 
auf russisch. Aber auch die anderen Schilder und auch die Aussagen in 
Interviews geben immer wieder das wieder - man will Russland zeigen, 
dass man keinen Konflikt mit Russland will.

Die richten sich also gar nicht mal primär an unsere Politik, sondern 
man will direkt gegenüber Putin/Russland seine Unterwerfung ausdrücken.

     Ein großer Anteil hat keine eigene Erfahrung mehr mit der 
DDR-Diktatur oder wurde damit verschwurbelt.

Ein großer Teil der DDR-Bürger waren keine Revolutionäre, sondern 
diktaturadaptierte DDR-Spießer, und ein großer Teil hegt heute auch noch 
eine gewisse DDR-Romantik, aus vielen Gründen, bis einfach dahin, dass 
man Erinnerungen verklärt.

Meine Erinnerungen an die 70er und 80er in der BRD sind auch überwiegend 
schön, da war ich halt Kind und ich hatte insgesamt eine schöne 
Kindheit, und was Scheiße war, blende ich meistens lieber aus - da geht 
es einem dann auch auch besser damit.

Aber trotzdem war in der BRD der 70er und 80er halt trotzdem ganz viel 
ziemlich beschissen.

Viel wichtiger ist aber, und das sieht man in Studien zum 
Ost-West-Vergleich, am Wahlverhalten und auch einfach exemplarisch immer 
wieder, dass sehr viele im Osten, und das wurde auch tradiert und 
vererbt, nicht wirklich in der Freiheit angekommen sind.

Dort war in den 1990ern Kohl stark, gerade am Anfang, der sich stark 
paternalistisch und kümmernd gegeben hat, und auch dann waren es immer 
wieder Leute, die gesagt haben, wir geben den Kurs vor, wir kümmern uns 
um alles usw.. Man denke an König Kurt, was für eine absolute Katastrophe.

Dass Freiheit auch Verantwortung bedeutet, und mit ihr identisch ist, 
ist vielen Menschen im Osten bis heute scheinbar nicht klar oder sie 
wollen diese Verantwortung einfach nicht. Die AfD und Systeme wie in 
Russland nehmen dem Bürger die Verantwortung ab (und damit natürlich 
auch die Freiheit).

Extrem bezeichnend und erschreckend waren da für mich Straßenumfragen 
zur Impfpflicht gegen Corona im Westen und in Sachsen. Abgesehen von der 
Meinung zur Impfpflicht, darum geht es hier nicht, hat sich da zwischen 
Ost und West ein diametraler Unterschied in der Perspektivität gezeigt. 
Die Perspektive im Osten war die eines autoritären Staates, wie man sie 
z.B. auch in Russland findet. Die Argumente waren fast alle privater 
Natur und nicht politisch oder gesellschaftlich - "Ich mag keine 
Impfpflicht, weil ich dann vielleicht keine Kinder mehr bekommen kann, 
und mein Bruder ist Krankenpfleger und wenn der sich nicht impfen lassen 
will, verliert er vielleicht seinen Job." usw.. Im Westen dagegen fast 
alle Argumente gesellschaftlich / politisch: "Wir sollten keine 
Impfpflicht haben, weil das für uns alle ein Einschränkung der Freiheit 
bedeuten würde, die es so in einer liberalen Demokratie nicht geben 
sollte, ..." oder "Wir sollten eine Impfpflicht haben, weil wir als 
Gesellschaft solidarisch, ..." usw..

Die Ich-Bezogenheit und Bezogenheit auf das direkte Umfeld darf man 
nicht mit Egoismus oder Egomanie verwechseln, das ist ein autoritäres 
Mindset, wie man es auch in Russland findet. Andere ganz typische Marker 
sind z.B. "Warum fragen Sie mich, ich bin doch gar kein Politiker, aber 
...", "Eigentlich bin ich apolitisch/unpolitisch, aber..." oder auch das 
allgegenwärtige "die da oben". Das bekommst Du im Osten sehr oft als 
Antwort, sogar auf politischen Protesten, im Westen dagegen fast nie - 
wer im Westen sozialisiert wurde, versteht das oft noch nicht mal. Ich 
würde es vermutlich auch nicht verstehen, wenn ich mich nicht 
jahrzehntelang mit autoritären Systemen befasst hätte. Mich erschreckt 
es jedes mal, wenn ich Menschen aus dem deutschen Osten so sprechen 
höre, wie ich es sonst nur von Systemen wie Russland kenne.

Und leider wurde das tradiert/vererbt, man hört das auch bei jungen 
Leuten im Osten.

Das beruht alles auf dem Gefühl, dass die eigene Meinung keine Rolle 
spielt, und es nicht die eigene Aufgabe und Verantwortung ist, politisch 
am Meinungsbildungsprozess teilzunehmen und auch nicht gestalterisch an 
der Gesellschaft teilzunehmen. Man wünscht sich die Vorgabe von oben und 
man wünscht sich, dass die Politik die Verantwortung trägt und sich 
kümmert, und nicht jeder Einzelne und die Gesellschaft.

Dazu auch:

Die Demokratie im Osten sei auf den Hund gekommen, ein Teil der Menschen 
sei bereit, die Freiheit gegen das Autoritäre einzutauschen, schreiben 
jetzt Kommentatoren aus dem tiefen Westen.

Die Studie selbst allerdings stellt fest, dass die Verbreitung dieser 
Ansichten im Osten nicht neu ist. Je nach ostdeutscher Region seien sie 
in unterschiedlichen Abstufungen schon seit Jahrzehnten stabil 
vorhanden. Das Neue sei lediglich, dass mit der AfD erstmals eine Partei 
mit diesen Positionen einen Großteil der Wähler in diesen Gegenden 
erreichen könne, so die Autoren.

...

Explizit nach dem Wert der Demokratie gefragt, halten fast 90 Prozent 
der Befragten die Idee der Demokratie für gut. Nur die Realität, wie 
Demokratie in der Bundesrepublik funktioniere, fällt da ab. Nur zwischen 
34 Prozent (in Sachsen-Anhalt) und 46 Prozent (in Sachsen) sind 
zufrieden damit, wie Demokratie in der BRD funktioniert. Etwa 46 Prozent 
der Befragten aus Sachsen glauben, die politische Realität werde von 
Verschwörungen gelenkt, in Thüringen glauben das 43 Prozent. Jeweils 
zwischen 70 und 80 Prozent der Befragten glauben hingegen, sie selbst 
hätten "sowieso keinen Einfluss darauf, was die Regierung tut".

Die befragten Ostdeutschen wollen die Demokratie also nicht abschaffen. 
Aber sie haben ein spezielles Verständnis davon, wie sie aussehen soll. 
"Was Deutschland jetzt braucht, ist eine starke Partei, die die 
Volksgemeinschaft insgesamt verkörpert." 26,3 Prozent der Befragten 
stimmen dieser Position "überwiegend" oder "voll und ganz" zu. Weitere 
24,9 Prozent meinen immerhin, sie sei "teils, teils" war. Fast die 
Hälfte glaubt also daran, ihre Volksgemeinschaft könne von einer Partei 
verkörpert werden. Wer Demokratie dagegen als Aushandlungsprozess 
unterschiedlicher Interessen versteht und wer harten, aber konstruktiv 
ausgetragenen Streit als notwendig begreift, zu echten Lösungen zu 
finden, dem sollten solche Aussagen echte Sorgen machen.

<https://www.mdr.de/wissen/analyse-studie-rechtsextreme-einstellungen-ostdeutschland-100.html>

In Gesamtdeutschland findet man in der Mitte Studie aus dem gleichen 
Jahr dagegen nur 13,6% teils-teils Zustimmung, und 10,9% 
"voll-und-ganz". Die Frage nach "Was Deutschland jetzt braucht, ist eine 
einzige starke Partei, die die Volksgemeinschaft insgesamt verkörpert." 
- die Frage, die die Diktatur, aber auch die "illiberale Demokratie" und 
den autoritären Staat abfragt, trennt Deutschland nach wie vor.
<https://old.reddit.com/r/de/comments/1oam21l/merz_wirft_afdpolitikern_spionage_f%C3%BCr_russland_vor/>

Ciao
Walter



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Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-18 18:48 +0200
  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-19 00:34 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-19 00:53 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-19 10:25 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-19 19:24 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-20 18:53 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:47 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-21 06:34 +0000
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:10 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-21 13:18 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:53 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:36 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-19 10:35 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-19 10:37 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-19 12:43 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-19 13:18 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:24 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-19 17:27 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:23 +0200
            Nachschlag (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 13:41 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-20 14:05 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 14:21 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:51 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-20 00:30 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-20 13:59 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-20 15:37 +0200
  Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-19 09:20 +0200
    Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-19 20:59 +0200
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-20 01:01 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2025-10-20 20:21 +0200
          Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 20:53 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 09:47 +0200
            Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 09:52 +0200
              Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 10:43 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 13:30 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:07 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-10-21 15:18 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 15:39 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-21 15:44 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-21 18:51 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-21 19:18 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-22 13:38 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 14:07 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 14:42 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 14:57 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-22 12:59 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 15:47 +0200
                Dein Footer (was:Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-23 13:51 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 15:16 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-22 15:19 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-23 14:03 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-21 16:02 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 22:28 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:41 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:26 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-24 19:58 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:24 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 19:18 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 20:01 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 21:03 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:21 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 23:42 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-23 09:50 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 23:42 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-21 21:17 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-21 22:33 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 23:32 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 09:14 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:51 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:28 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-22 00:26 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-22 07:48 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 09:16 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:21 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:30 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:33 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-23 00:52 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:36 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:47 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-10-23 01:34 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-23 07:23 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-22 19:37 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:23 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-23 07:39 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:15 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:09 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:33 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:39 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:42 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 13:05 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-22 13:39 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:47 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 14:45 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-23 14:38 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-23 14:56 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-24 14:32 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-24 14:44 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:05 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-22 09:10 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 11:17 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-22 14:00 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-10-22 12:42 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 15:06 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 14:51 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-22 16:10 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 17:11 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:49 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-23 07:26 +0000
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-10-23 14:48 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:45 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 22:24 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-23 00:52 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-11-05 01:54 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-05 23:02 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-22 16:35 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-22 15:49 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-22 17:38 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 10:50 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:38 +0100
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-22 13:43 +0200
                Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-10-22 12:50 +0100
      Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-20 08:27 +0200
        Re: Ein unterhaltsames Gespräch nach einer Ausschusssitzung in Thüringen "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-10-21 18:10 +0200

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