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Drohnenabwehr durch Juristen

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  Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 05:41 +0000
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 08:01 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 06:14 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 06:33 +0000
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-04 09:35 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-10-04 10:08 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 08:21 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 13:29 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 17:19 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-04 10:50 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-04 13:17 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2025-10-04 17:23 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:17 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-10-05 14:08 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-05 14:15 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2025-10-05 18:01 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 15:26 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:21 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-06 17:49 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-07 13:30 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-07 17:31 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> - 2025-10-07 17:40 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-07 18:20 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 08:55 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-08 15:26 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 08:53 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-08 14:04 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-08 20:34 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-08 15:30 +0200
          Re: Drohnenabwehr technisch Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-05 13:58 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-12-17 07:29 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 15:44 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 13:58 +0000
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 11:18 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 11:27 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-05 09:50 +0000
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 12:07 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-08 09:31 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-08 07:41 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-08 19:26 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-08 19:39 +0200
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-08 20:02 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 11:47 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 12:24 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:25 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-06 12:46 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-04 21:21 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 19:36 +0000
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 00:32 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 10:52 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 23:31 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 00:35 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-05 00:49 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-10-05 01:04 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-10-05 08:59 +0200
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 11:20 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-05 11:03 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-10-05 12:14 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Alfred <Okt.2025@anon.invalid> - 2025-10-04 23:18 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:34 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-04 11:39 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-10-04 12:09 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2025-10-07 00:04 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-07 07:52 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-07 08:35 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-07 08:46 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-07 12:38 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-07 10:41 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-04 10:40 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-04 15:23 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-10-04 15:29 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2025-10-04 12:50 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-04 11:02 +0000
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-05 12:38 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 12:56 +0200
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-10-04 14:32 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-10-04 14:41 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 15:51 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2025-10-04 16:23 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-04 17:07 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-05 11:35 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-05 09:58 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-10-06 13:00 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-06 17:51 +0200
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-06 19:48 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-10-05 12:24 +0200
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 17:22 +0200
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-06 14:43 +0200
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-10-06 12:51 +0000
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-06 19:28 +0200
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 17:12 +0200
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-04 18:05 +0200
    Re: Drohnenabwehr durch Juristen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 17:46 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 17:23 +0000
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-10-30 19:13 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-10-30 19:24 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-30 20:54 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-10-30 19:19 +0000
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:53 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-01 23:17 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-11-02 00:55 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-02 02:22 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-11-02 19:14 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-02 03:26 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-02 06:13 +0000
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-02 18:56 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-02 23:03 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-11-13 11:35 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-13 20:06 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-11-13 19:30 +0000
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-13 20:54 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-11-13 21:27 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 07:08 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-14 08:35 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 09:13 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 09:43 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 11:21 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-11-14 13:40 +0100
                          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 14:42 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 17:45 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 10:25 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 08:52 +0000
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 10:16 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Goetz Schultz <ng.expire1230@goetz.co.uk> - 2025-11-14 12:01 +0000
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 11:30 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-14 12:04 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 14:57 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-14 17:50 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-14 21:13 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-15 13:57 +0100
                          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:29 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-11-14 17:57 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz-Juergen Kronemeyer <meierdrei@protonmail.com> - 2025-11-15 14:29 +0100
                        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-15 20:36 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-15 14:32 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2025-11-13 11:33 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-11-15 14:32 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-16 15:16 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-11-16 18:26 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-30 19:30 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:31 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 21:58 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-01 15:13 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 22:48 +0100
          Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:37 +0100
            Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:42 +0100
              Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 10:44 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2025-11-01 11:32 +0100
                Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-01 15:18 +0100
                  Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-01 22:55 +0100
                    Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-11-02 13:41 +0100
                      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-11-02 19:41 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-10-30 20:51 +0100
      Re: Drohnenabwehr durch Juristen Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-10-31 15:21 +0100
        Re: Drohnenabwehr durch Juristen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-10-31 22:05 +0100

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#648473

Am 07.10.25 um 13:30 schrieb Walter Brill:
> Hallo,
> 
> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>>
>>> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
>> [Drohnenoperator orten]
>>>> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
>>>> "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
>>>> verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
>>>> und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
>>>> beim Suchen.
>>>>
>>>> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...
>>>
>>> Du hast keine Chance mehr, weil:
>>>
>>> ...11,000 drones in the air at the same time.
>>> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/ 
>>> avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>
>>
>> Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
>> gesteuert.
>>
>> Achja. Slaughterbots,
>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
> 
> Ach was, Hollywoodschrott!
> 
> Es geht nix über toitsche Kakerlaken <https://www.swarm-biotactics.com/>
> (Bitte herunterscrolen)
> 
> SWARM Biotactics GmbH
> Ludwig-Erhard-Straße 14
> 34131 Kassel
> 
> Ciao
> Walter
> 
> 
Wen es wirklich funktioniert, dann ist das eine andere Dimension.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#648474

Am 07.10.2025 um 17:31 schrieb Gunter Kühne:
> Am 07.10.25 um 13:30 schrieb Walter Brill:
>> Hallo,
>>
>> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>>> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>>>
>>>> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
>>> [Drohnenoperator orten]
>>>>> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
>>>>> "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
>>>>> verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
>>>>> und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
>>>>> beim Suchen.
>>>>>
>>>>> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...
>>>> Du hast keine Chance mehr, weil:
>>>>
>>>> ...11,000 drones in the air at the same time.
>>>> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/
>>>> avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>
>>> Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
>>> gesteuert.
>>>
>>> Achja. Slaughterbots,
>>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
>> Ach was, Hollywoodschrott!
>>
>> Es geht nix über toitsche Kakerlaken <https://www.swarm-biotactics.com/>
>> (Bitte herunterscrolen)
>>
>> SWARM Biotactics GmbH
>> Ludwig-Erhard-Straße 14
>> 34131 Kassel
>>
>> Ciao
>> Walter
>>
>>
> Wen es wirklich funktioniert, dann ist das eine andere Dimension.
>

Wenn es wirklich.....
Wann kapierst du Trottel das endlich?

-- 
Gruß
Heinz

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#648475

Am 07.10.25 um 17:40 schrieb Heinz Tauer:
> Am 07.10.2025 um 17:31 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 07.10.25 um 13:30 schrieb Walter Brill:
>>> Hallo,
>>>
>>> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>>>>
>>>>> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
>>>> [Drohnenoperator orten]
>>>>>> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
>>>>>> "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
>>>>>> verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
>>>>>> und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
>>>>>> beim Suchen.
>>>>>>
>>>>>> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...
>>>>> Du hast keine Chance mehr, weil:
>>>>>
>>>>> ...11,000 drones in the air at the same time.
>>>>> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/
>>>>> avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>
>>>> Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
>>>> gesteuert.
>>>>
>>>> Achja. Slaughterbots,
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
>>> Ach was, Hollywoodschrott!
>>>
>>> Es geht nix über toitsche Kakerlaken <https://www.swarm-biotactics.com/>
>>> (Bitte herunterscrolen)
>>>
>>> SWARM Biotactics GmbH
>>> Ludwig-Erhard-Straße 14
>>> 34131 Kassel
>>>
>>> Ciao
>>> Walter
>>>
>>>
>> Wen es wirklich funktioniert, dann ist das eine andere Dimension.
>>
> 
> Wenn es wirklich.....
> Wann kapierst du Trottel das endlich?
> 
jaja ich bin nur ein Trottel, aber du bist ein geistig minderbemittelter 
Schwachmat.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#648482

Heinz Tauer <heinztauer@arcor.de> wrote:

> Am 07.10.2025 um 17:31 schrieb Gunter Kühne:
> > Wen es wirklich funktioniert, dann ist das eine andere Dimension.
> 
> Wenn es wirklich.....
> Wann kapierst du Trottel das endlich?

Ich glaube jederzeit, dass sowas funktionieren wird. Halt (auf abseh-
bare Zeit) maximal halbautonom.

Dass Gülle eine neue Dimension zu erkennen glaubt - naja, so isser
halt. Ständig aufgeregt, bedroht, nervös. Ungesund das.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648502

Hallo,

Am 07.10.25 um 17:31 schrieb Gunter Kühne:
> Am 07.10.25 um 13:30 schrieb Walter Brill:
>> Hallo,
>>
>> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>>> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
>>>
>>>> Am 05.10.25 um 15:26 schrieb Dietz Proepper:
>>> [Drohnenoperator orten]
>>>>> Andere Zeit, andere Technik. Und ich schrieb nirgendwo von
>>>>> "unmöglich". Es wäre auch möglich, einfach x Transponder, weit
>>>>> verteilt, aufzustellen, diese mittels Mobilfunk zusammenzufassen
>>>>> und abwechselnd von verschiedenen Punkten aus zu senden. Viel Spaß
>>>>> beim Suchen.
>>>>>
>>>>> Und den Drohnen-Operator hat man dann noch lange nicht ...
>>>>
>>>> Du hast keine Chance mehr, weil:
>>>>
>>>> ...11,000 drones in the air at the same time.
>>>> <https://video.twimg.com/amplify_video/1974897041982521344/vid/ 
>>>> avc1/720x1280/ZgRAumuIra3UwzcC.mp4>
>>>
>>> Hybsch. Allerdings anderer use case ;-). Und irgendwie werden die auch
>>> gesteuert.
>>>
>>> Achja. Slaughterbots,
>>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
>>
>> Ach was, Hollywoodschrott!
>>
>> Es geht nix über toitsche Kakerlaken <https://www.swarm-biotactics.com/>
>> (Bitte herunterscrolen)
>>
>> SWARM Biotactics GmbH
>> Ludwig-Erhard-Straße 14
>> 34131 Kassel
>>
>> Ciao
>> Walter
>>
>>
> Wen es wirklich funktioniert, dann ist das eine andere Dimension.

Ach was, das funktioniert vielleicht mit lernwilligen Delfinen aber 
nicht mit ängstlichen Kakerlaken. Siehe hier:

"Wenn Kakerlaken einer Bedrohung wie einem Raubtier oder einer Gefahr 
ausgesetzt sind, haben sie die Fähigkeit, sich tot zu stellen, um sich 
zu schützen."
<https://scalecompanions.com/de/stellen-sich-kakerlaken-tot/>

Wobei,- es könnte auch ein teuflischer Trick sein!

Ciao
Walter

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#648481

Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:

> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
> > Achja. Slaughterbots,
> > https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .  
> 
> Ach was, Hollywoodschrott!
> 
> Es geht nix über toitsche Kakerlaken
> <https://www.swarm-biotactics.com/> (Bitte herunterscrolen)

Hmm, die Slaughterbots könnten als Transportvehikel für die kleinen
Scheißerchen dienen, oder?

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648499

Am 08.10.25 um 08:53 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> 
>> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>>> Achja. Slaughterbots,
>>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
>>
>> Ach was, Hollywoodschrott!
>>
>> Es geht nix über toitsche Kakerlaken
>> <https://www.swarm-biotactics.com/> (Bitte herunterscrolen)
> 
> Hmm, die Slaughterbots könnten als Transportvehikel für die kleinen
> Scheißerchen dienen, oder?
> 
Mal sachlich. Du hast das gelesen?
Die wollen mit ihrer Elektronik auch diese Tierchen steuern. Bei den 
Schlamperlötstellen auf den Fotos? Wage ich momentan noch zu bezweifeln.
Das die Sensoren ihre Arbeit verrichten? OK, das ist ja wahrscheinlich 
das kleinere Problem. Aber eben, wen es funktioniert gibt es wenig 
Gegenmaßnahmen.Nur daran denken, dann hat es die andere Seite auch bald. 
Das so was nur friedlich eingesetzt wird, daran glauben wohl nur 
Weihnachtsmänner.

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#648524

Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:

> Am 08.10.25 um 08:53 schrieb Dietz Proepper:
> > Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> >   
> >> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:  
> >>> Achja. Slaughterbots,
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .  
> >>
> >> Ach was, Hollywoodschrott!
> >>
> >> Es geht nix über toitsche Kakerlaken
> >> <https://www.swarm-biotactics.com/> (Bitte herunterscrolen)  
> > 
> > Hmm, die Slaughterbots könnten als Transportvehikel für die kleinen
> > Scheißerchen dienen, oder?
> >   
> Mal sachlich. Du hast das gelesen?

Die ersten erfolgreichen Versuche müsste es vor ein paar Jahren gegeben
haben.

> Die wollen mit ihrer Elektronik auch diese Tierchen steuern. Bei den 
> Schlamperlötstellen auf den Fotos? Wage ich momentan noch zu
> bezweifeln. Das die Sensoren ihre Arbeit verrichten? OK, das ist ja
> wahrscheinlich das kleinere Problem. Aber eben, wen es funktioniert
> gibt es wenig Gegenmaßnahmen.

Halt die üblichen gegen Elektronik.

> Nur daran denken, dann hat es die andere
> Seite auch bald. Das so was nur friedlich eingesetzt wird, daran
> glauben wohl nur Weihnachtsmänner.

Das Gefahrenpotential autonom gesteuerter Kakerlaken dünkt mir von
einer anderen Dimension als oben beschriebene Slaughterbots.

-- 
Day of judgement, God is calling. On their knees, the war pigs crawling
Begging mercy for their sins Satan laughing, spreads his wings
(War pigs, Black Sabbath)

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#648503

Hallo,

Am 08.10.25 um 08:53 schrieb Dietz Proepper:
> Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> wrote:
> 
>> Am 06.10.25 um 17:49 schrieb Dietz Proepper:
>>> Achja. Slaughterbots,
>>> https://www.youtube.com/watch?v=O-2tpwW0kmU&t=121s .
>>
>> Ach was, Hollywoodschrott!
>>
>> Es geht nix über toitsche Kakerlaken
>> <https://www.swarm-biotactics.com/> (Bitte herunterscrolen)
> 
> Hmm, die Slaughterbots könnten als Transportvehikel für die kleinen
> Scheißerchen dienen, oder?


Scheissmann, ich habe tatsächlich "herunterscrolen" geschrieben :-(

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#648351 — Re: Drohnenabwehr technisch

Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> wrote:
> Am 04.10.2025 um 10:50 schrieb Dietz Proepper:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
>> 
>>> Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über
>>>> Militärflugplatz Erding. Verunsicherte Menschen.
>>>> Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
>>>> alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.
>>> 
>>> Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
>>> ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
>>> den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
>>> Verdächtige jagen.
>> 
>> Ja, sicher. Die senden mit mehreren 100W kontinuierlich oder was?!
>> 
>> Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden spread-spectrum-
>> Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist deutlich schwieriger
>> einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf einer festen Frequenz
>> laut piept, einfach da für eine ähnliche Übertragungsqualität deutlich
>> weniger Leistung aufgewendet werden muss und in den entsprechenden
>> Frequenzbändern deutlich mehr Störquellen mit ähnlichen Charakteristika
>> existieren. (Ja, das war die ganz einfache, im Detail ungenaue,
>> Beschreibung.)
>> 
>> Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
>> deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
>> starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
>> sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
>> 
> 
> Es gab mal einen Geheimdienst, der seine Arbeit sehr ernst genommen hat.
> Die haben Sender aufgespürt, die einmal pro Woche für einen Bruchteil
> einer Sekunde ein Signal gesendet hatten.
> Das waren amerikanische Spionagesonden in der Nähe von Militärobjekten.
> Hier im Osten (DDR) geisterten die Erfolgsmeldungen vom Aufspüren der
> Sonden Ende 1989 durch Funk und Presse.
> Vor wenigen Jahren gab es zu diesem Thema eine interessante TV-Doku.
> Operation Hamster.
> https://www.youtube.com/watch?v=xAbYd78uLWA
> 
> 
> 

https://x.com/warmonitor3/status/1974767246544445805?s=61

Da schau einer an... 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#652819

Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> posted:

> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote:
> 
> > Am 04.10.25 um 07:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > > Flugplatz München geschlossen. Drohnenüberflüge über
> > > Militärflugplatz Erding. Verunsicherte Menschen.
> > > Aber Hilfe naht. Die Hochleistungsjuristen des Landes sind bereits
> > > alarmiert und suchen nach Möglichkeiten der Abwehr.  
> > 
> > Wenn die Ahnung von Technik hätten, würden die mit Peilung
> > ( An 3 Orte gefilterte Sende Intensität messen )
> > den Ort der Steuerung suchen, und dann ( u.a. mit Drohnen )
> > Verdächtige jagen.
> 
> Ja, sicher. Die senden mit mehreren 100W kontinuierlich oder was?!
> 
> Schon einfache, moderne RC-Fernsteuerungen verwenden spread-spectrum-
> Übertragungen, z.B. FHSS oder DSSS. Das ist deutlich schwieriger
> einzupeilen als ein einfacher Sender, der auf einer festen Frequenz
> laut piept, einfach da für eine ähnliche Übertragungsqualität deutlich
> weniger Leistung aufgewendet werden muss und in den entsprechenden
> Frequenzbändern deutlich mehr Störquellen mit ähnlichen Charakteristika
> existieren. (Ja, das war die ganz einfache, im Detail ungenaue,
> Beschreibung.)
> 
> Und das sind die "zivilen" Varianten. Im MIL-Bereich geht das noch
> deutlich weiter, d.h. spread spectrum über weitere Frequenzbereiche,
> starke Komprimierung der Daten etc. D.h. alle paar Sekunden mal eine
> sehr, sehr, sehr kurzer, breitbandiger burst.
> 
> Auch gibt es Sachen wie "Mobilfunk". Für meine Lieblingsdrohne könnte
> ich mir ein LTE-Modul anschaffen, dann könnte ich die aus meinem
> Wohnzimmer quasi weltweit steuern.
> 
> > > Denn es ist nicht
> > > auszudenken, was passiert wenn Einsatzkräfte der Landespolizei, der
> > > Bundespolizei oder gar der Bundeswehr so eine fremde Drohne zur
> > > Landung zwingen oder gar beschädigen bei dem Versuch. Was, wenn
> > > sich der Besitzer meldet und auf Herausgabe und Schadenersatz
> > > klagt? Die Folgen könnten erheblich sein.  
> > 
> > Wenn der Besitzer, bzw. der der die Drohne steuert ermittelt wird,
> > steht eine Schadenersatzklage + Zinsen bis Zahlung offen.
> 
> Wenn der Besitzer auf der Wache erscheint um den Abschuss seiner Drohne
> über Sperrzonen zu beklagen, dann wird man ihn einfach da behalten.
> 
> > Ist die Herkunft der Drohne unbekannt
> > wäre ein Hausdurchsuchung + Beschlagnahme diverser Elektronik
> > angesagt. Eine Erwähnung in der Presse könnte manchen Spaßvogel
> > abschrecken. ..
> 
> Is' klar. Wo genau willst Du hausdurchsuchen? 100m Umkreis? 500? oder
> besser gleich 30km?
> 
> > > Aber unsere Fachleute haben das Problem bereits erkannt und
> > > arbeiten in Sonderschichten an der notwendigen Gesetzgebung, um
> > > sichere Grundlagen für Zwangsmaßnahmen gegen unbekannte Drohnen zu
> > > schaffen. Solange bleiben die Flugplätze bei Drohnensichtung
> > > geschlossen. Sicher ist sicher. Deutschland führend bei der
> > > Drohnenabwehr, dieses Land wird  Maßstäbe setzen.  
> > 
> > Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse
> > zu Probleme führen könnten.
> 
> Wobei auch größere Drohnen im Vergleich zu auch kleinen Sprengkörpern
> eine eher überschaubare Schadwirkung aufweisen.
> 
> Und spätestens wenn die Drohnen nicht über Wohngebieten agieren hätte
> ich *eigentlich* angenommen, dass die Drittgefährdung beherrschbar sein
> müsste.
> 
> > Kampfdrohnen zum rammen ..
> 
> Rammen ist auch unpraktisch, da kommen dann zwei Körper vom Himmel.
> 
> Jagddrohnen sind ggf. eine Idee. Zum Bekämpfen langen im Prinzip lange
> Schnüre, die sich in die Rotoren des Ziels wickeln. Du musst nur
> nahe genug über das Ziel fliegen, den Rest erledigt die Physik. Werfbare
> Netze sind auch eine Idee.
> $bekannter fliegt Drohnenrennen und seine Einschätzung ist, dass er
> keinerlei Probleme hätte, im Verein eine Handvoll Leute zu benennen,
> die ausreichende Fertigkeiten besäßen, ein mobiles Ziel so zu
> "erwischen". Das sind die Leute, die mit 70+km/h durch engen Parcours
> navigieren udgl.. Kann natürlich sein, dass er übertreibt, aber die
> spielen angeblich auch gelegentlich "Fangen" (Luftballons an Schnur in
> ein paar Meter Höhe, scharfer Haken unten an Drohne, Ziel, Ballons zum
> Platzen bringen, Bonuspunkte für "bin in keinen rein geflogen und habe
> keinen Rotor verloren".)

Dabei kann es auch einfacher gehen:
https://web.de/magazine/panorama/videos/falschen-zeit-falschen-ort-nachwuchsfussballer-schiesst-drohne-himmel-41698888

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#648277

Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..

Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
feststellen würden, dass wir

1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss von russischen Waffen
oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine offizielle
Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde geprüft
und genehmigt wurde.

2) es rein versicherungstechnisch unmöglich wäre, solche Waffen
abzuschießen.

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#648280

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> 
>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
> 
> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
> feststellen würden, dass wir
> 
> 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss von russischen Waffen
> oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine offizielle
> Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde geprüft
> und genehmigt wurde.
> 
> 2) es rein versicherungstechnisch unmöglich wäre, solche Waffen
> abzuschießen.
> 
> 

Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen...  das geht ja gar nicht.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#648324

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>> 
>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
>> 
>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
>> feststellen würden, dass wir
>> 
>> 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss von russischen Waffen
>> oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine offizielle
>> Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde geprüft
>> und genehmigt wurde.

Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
Wie sicher müsste zunächst festgestellt werden, ob unbefugt operierende
Waffen und Aufklärer russisch sind? Ich frage das, denn der Umgang mit
unbefugt operierenden Waffen und Aufklärern könnte Verwaltungsakte
implizieren und dann müsste vielleicht geklärt werden, ob eine solche
Feststellung womöglich eine unzulässige Elementenfeststellung darstellen
könnte, bzw. ob diesbezüglich pro Drohne eine sorgfältige
Einzelfallprüfung erforderlich wäre ...

Ich denke, Artikel 115a Grundgesetz gibt zB die Feststellung des
Verteidigungsfalles und den damit einhergehenden rechtlichen Status auch
ohne offizielle Kriegserklärung her.
Aber vielleicht sollte man tatsächlich mal klären, bei welchen Angriffen
mit Waffengewalt und bei was für auf unmittelbar bevorstehende Angriffe
hindeutenden Verhaltensweisen es sich um konkludente Kriegserklärungen
handelt.

>> 2) es rein versicherungstechnisch unmöglich wäre, solche Waffen
>> abzuschießen.
>> 
>> 
> 
> Dem kann ich nur vollumfänglich zustimmen...  das geht ja gar nicht.

Ich weiß ja, dass Eigentum nach Artikel 14 Absatz 2 Grundgesetz
verpflichtet und dass sein Gebrauch zugleich dem Wohle der Allgemeinheit
dienen soll. Aber soll etwa der Staat über meinem Privatgelände Drohnen
abschießen dürfen? Wer entsorgt die dann? Wie soll das finanziert
werden? Über eine Drohnenabschussgebühr? Können finanziell Schwächere
für die Drohnenabschussgebühr staatliche Hilfen beantragen? Oder soll
der Drohnenabschuss im Sinne der sozialen Gerechtigkeit im Rahmen von
durch Leute, die von staatlichen Transferleistungen leben, zu leistender
gemeinnütziger Arbeit erfolgen?
Angenommen, jemand steuert eine Drohne aus Motivationen heraus, die mit
seinem Geschlecht oder seiner Abstammung oder seiner Rasse oder seiner
Sprache oder seiner Heimat und Herkunft oder seinem Glauben oder seinen
religiösen oder politischen Anschauungen oder seiner Behinderung zu tun
hat. Stellt der Abschuss seiner Drohne dann gar einen Verstoß gegen
Artikel 3 Absatz 3 Grundgesetz dar?

Albernheit beiseite.

Drohnen sind das eine. Warum redet niemand darüber, wie mit Versuchen
biologischer Kriegsführung umzugehen ist? Oder über einen Plan B für den
Fall, dass Computer ausfallen, mittels derer Infrastruktur gesteuert
wird? Oder darüber, welchen Schaden ein einfacher entsprechend
ausgestatteter unscheinbarer Spaziergänger anrichten kann, der
beauftragt ist, beispielsweise die Wasserversorgung zu kontaminieren?

Mit freundlichem Gruß

Ulrich

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#648328

Salve allerseits,

Ulrich D i e z schrieb:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>> 
>>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
>>> 
>>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
>>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss
>>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine
>>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
>>> geprüft und genehmigt wurde.
> 
> Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
> russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
> die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
> 
Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat! Ansonsten gilt: Die
Russen sind der neue Erbfeind...						¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#648332

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:


 
> Ulrich D i e z schrieb:
> >> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> >>> 
> >>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
> >>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
> >>> 
> >>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
> >>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss
> >>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine
> >>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
> >>> geprüft und genehmigt wurde.
> > 
> > Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
> > russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
> > die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
> > 
> Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
> einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat!

Auf Malta??

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#648334

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Salve allerseits,
>
> Ulrich D i e z schrieb:
>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>> 
>>>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>>>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
>>>> 
>>>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
>>>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss
>>>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine
>>>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
>>>> geprüft und genehmigt wurde.
>> 
>> Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
>> russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
>> die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
>> 
> Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
> einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat! Ansonsten gilt: Die
> Russen sind der neue Erbfeind...						¯\_(ツ)_/¯

Ich hab dazu einen Fall in Norwegen gefunden. Dem Chinesen wurde aber
nicht bei der Abreise die Drohne abgenommen sondern der wurde nach
Strafzahlung rausgeschmissen. Ob mit oder Drohne stand da nicht.

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#648485

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>> Ulrich D i e z schrieb:
>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>>> 
>>>>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>>>>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
>>>>> 
>>>>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
>>>>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss
>>>>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine
>>>>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
>>>>> geprüft und genehmigt wurde.
>>> 
>>> Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
>>> russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
>>> die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
>>> 
>> Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
>> einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat! Ansonsten gilt: Die
>> Russen sind der neue Erbfeind...						¯\_(ツ)_/¯
> 
> Ich hab dazu einen Fall in Norwegen gefunden. 
>
Die 3 Deutschen? Oder die singapurischen Touristen? Ich hingegen meinte
2 Chinesen am Flughafen Bardufoss! Aber nun wurde auch ein Kroate
festgenommen, weil er in 700m Entfernung vom Frankfurter
Flughafen eine Drohne aufsteigen ließ...				(*・_・)ノ⌒*

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#648486

=?UTF-8?Q?Fidel_Sebasti=C3=A1n_Hunrichse-Lara?=
 <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> posted:

 
> [...] Bode schrieb:
> > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
> >> Ulrich D i e z schrieb:
> >>>> [...] Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> >>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
> >>>>> 
> >>>>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
> >>>>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
> >>>>> 
> >>>>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
> >>>>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für den Abschuss
> >>>>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht vorher eine
> >>>>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
> >>>>> geprüft und genehmigt wurde.
> >>> 
> >>> Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
> >>> russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
> >>> die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
> >>> 
> >> Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
> >> einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat! Ansonsten gilt: Die
> >> Russen sind der neue Erbfeind...						¯\_(ツ)_/¯
> > 
> > Ich hab dazu einen Fall in Norwegen gefunden. 
> >
> Die 3 Deutschen? Oder die singapurischen Touristen? Ich hingegen meinte
> 2 Chinesen am Flughafen Bardufoss!

Das ist ja Norwegen, noch dazu Militärflugplatz
mit ergänzender Zivilluftfahrt von und nach Oslo.

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#648518

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:

> Salve allerseits,
>
> Michael Bode schrieb:
>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
>> <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> writes:
>>> Ulrich D i e z schrieb:
>>>>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>>>>> Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:
>>>>>> 
>>>>>>> Abschießen ist problematisch da Trümmer und Geschosse zu Probleme
>>>>>>> führen könnten.  Kampfdrohnen zum rammen ..
>>>>>> 
>>>>>> Ich bin mir fast 100% sicher, dass wir im Fall eines russischen Angriffs
>>>>>> feststellen würden, dass wir 1) keine gesetzliche Grundlage für
>>>>>> den Abschuss
>>>>>> von russischen Waffen oder Aufklärern haben, wenn Russland nicht
>>>>>> vorher eine
>>>>>> offizielle Kriegserklärung einreicht und die von der zuständigen Behörde
>>>>>> geprüft und genehmigt wurde.
>>>> 
>>>> Warum ist dieser Absatz so speziell auf russisches Gerät bezogen? Haben
>>>> russische Waffen und Aufklärer gegenüber anderen Waffen und Aufklärern,
>>>> die unbefugt operieren, einen Sonderstatus?
>>>> 
>>> Frag doch mal die chinesischen Touristen, denen man gestern bei der Abreise
>>> einfach so die mitgeführten Drohnen konfisziert hat! Ansonsten gilt: Die
>>> Russen sind der neue Erbfeind...						¯\_(ツ)_/¯
>> 
>> Ich hab dazu einen Fall in Norwegen gefunden. 
>>
> Die 3 Deutschen? Oder die singapurischen Touristen? Ich hingegen meinte
> 2 Chinesen am Flughafen Bardufoss! Aber nun wurde auch ein Kroate
> festgenommen, weil er in 700m Entfernung vom Frankfurter
> Flughafen eine Drohne aufsteigen ließ...				(*・_・)ノ⌒*

Ich weiß nicht mehr, ob die aus Singapur war, kann sein. Jedenfalls
macht es eher weniger Sinn, einem die Drohne bei der Ausreise
abzunehmen. Dann ist das Kind im Zweifel schon in den Brunnen
gefallen. Einen Drohnenpiloten in der Flugverbotszone zu erwischen, die
Drohne einzuziehen und ihn ggf. abzuschieben dagegen schon.

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