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| Started by | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
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| First post | 2025-03-07 14:24 +0100 |
| Last post | 2025-03-15 22:52 +0100 |
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Re: USA verstehen Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-07 14:24 +0100
F-35 (was:Re: USA verstehen) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-15 17:14 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-15 17:29 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 11:13 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 11:20 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 11:26 +0100
Re: F-35 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-16 12:02 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 11:42 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 12:03 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 12:17 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 12:29 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 13:35 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 13:49 +0100
Re: F-35 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-16 15:36 +0100
Re: F-35 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-16 16:45 +0100
Re: F-35 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-16 16:47 +0100
Re: Kleingeld ( was: F-35) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-16 17:09 +0100
Re: Kleingeld ( Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 17:23 +0100
Re: Kleingeld ( Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-16 18:06 +0100
Re: Kleingeld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-16 18:33 +0100
Re: Kleingeld Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2025-03-18 13:13 +0100
Re: Kleingeld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-18 13:23 +0100
Re: Kleingeld Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-17 17:20 +0100
Re: Kleingeld Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-17 18:01 +0100
Re: Kleingeld Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2025-03-17 21:16 +0100
Re: Kleingeld Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-17 22:56 +0100
Re: Kleingeld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-18 11:04 +0100
Re: Kleingeld Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-23 18:19 +0100
Re: Kleingeld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-18 12:20 +0100
Re: Kleingeld Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-23 18:24 +0100
Re: Kleingeld Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-23 20:50 +0100
Re: Kleingeld gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-24 07:58 +0100
Re: Kleingeld Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-03-23 21:40 +0000
Re: Kleingeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 23:12 +0100
Re: Kleingeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-24 07:46 +0100
Re: Kleingeld Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-24 14:52 +0100
Re: Kleingeld Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-04-05 14:04 +0000
Re: Kleingeld Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-03-18 07:31 +0000
Re: Kleingeld Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-18 09:19 +0100
Re: Kleingeld Marc Olschok <nobody@nowhere.invalid> - 2025-03-30 16:31 +0000
Re: Kleingeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-30 18:40 +0200
Re: Kleingeld Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-30 18:48 +0200
Re: Kleingeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-30 18:56 +0200
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-17 15:05 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-17 20:35 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-18 13:44 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-18 19:05 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-19 14:45 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-19 18:57 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-20 14:27 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-20 18:16 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-21 12:43 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-21 16:57 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-22 15:03 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-22 17:38 +0100
Re: F-35 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2025-03-23 14:08 +0100
Re: F-35 Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 14:10 +0000
Re: F-35 Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-19 15:58 +0100
Re: F-35 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-19 16:00 +0100
Re: F-35 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-19 16:57 +0100
Re: F-35 Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-19 18:44 +0100
Re: F-35 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-19 18:58 +0100
Damenkarten?(was:Re: F-35) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-20 15:17 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-20 15:55 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-21 13:34 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 14:23 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-21 22:18 +0100
Re: Damenkarten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-21 22:23 +0100
Re: Damenkarten? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 12:06 +0100
Re: Damenkarten? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-22 13:35 +0100
Re: Damenkarten? Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-22 20:34 +0100
Re: Damenkarten? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 21:55 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-21 22:43 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-22 06:14 +0000
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-22 08:50 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-22 09:22 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-22 09:46 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-22 14:13 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2025-03-21 14:41 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-21 16:45 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2025-03-22 20:11 +0100
Re: Damenkarten?(was:Re: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-22 22:04 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-19 19:08 +0100
Re: F-35 Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-19 19:42 +0100
Digitale Welt (Was: F-35) Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-16 12:09 +0000
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 12:54 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-16 13:19 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 20:01 +0100
Re: F-35 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-16 19:11 +0000
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 20:19 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 11:25 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 12:39 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 12:45 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 13:02 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 13:20 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 13:28 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 20:15 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 20:36 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-16 23:05 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-16 23:30 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 10:02 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-17 12:26 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 15:40 +0100
Re: F-35 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-17 18:52 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-17 20:30 +0100
Re: F-35 Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 01:02 +0100
Re: F-35 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-17 08:13 +0100
Re: F-35 Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-17 09:26 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 10:09 +0100
Re: F-35 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-17 18:57 +0100
Re: F-35 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2025-03-17 11:59 +0100
Re: F-35 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 12:21 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 17:02 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 10:03 +0100
Re: F-35 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-17 12:29 +0100
Re: F-35 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-17 20:19 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 20:33 +0100
Re: F-35 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-18 11:00 +0100
Re: F-35 Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-17 12:16 +0100
Re: F-35 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 12:40 +0100
Re: F-35 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-17 12:48 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-17 20:34 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-17 22:20 +0100
Re: F-35 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-17 20:51 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-17 22:06 +0100
Re: F-35 Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-18 08:00 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 09:12 +0100
Re: F-35 Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-18 10:13 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 10:21 +0100
Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2025-03-18 13:49 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 15:10 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-19 09:17 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 10:11 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-19 14:32 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-03-19 22:33 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-20 08:19 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2025-03-20 00:57 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-20 08:45 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-20 14:18 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 07:04 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-21 09:16 +0000
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-21 10:59 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 11:11 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2025-03-21 12:04 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 12:31 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-21 12:39 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 16:41 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-21 12:39 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-21 13:27 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 12:28 +0000
Re: Hier kommt Neuware Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-21 15:36 +0100
Re: Hier kommt Neuware Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-21 16:16 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-21 16:48 +0100
Re: Weltraum ( was: Hier kommt Neuware) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 12:28 +0100
Re: Weltraum ( was: Hier kommt Neuware) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-21 15:26 +0100
Re: Weltraum ( was: Hier kommt Neuware) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 15:32 +0100
Re: Weltraum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 16:47 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2025-03-21 12:29 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2025-03-21 12:26 +0000
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2025-03-21 19:50 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2025-03-22 09:54 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-22 10:05 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> - 2025-03-24 01:01 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2025-03-23 17:13 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2025-03-23 20:41 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2025-03-21 11:03 +0000
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-21 13:33 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2025-03-24 14:03 +0000
Re: Hier kommt Neuware Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-03-21 16:50 +0100
Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) gunter-kuehne <gunter-kuehne@mail.de> - 2025-03-21 17:15 +0100
Re: F-35 Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2025-03-18 10:47 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 08:58 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-18 09:17 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 10:15 +0100
Re: F-35 Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2025-03-18 12:15 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-18 15:25 +0100
Re: F-35 Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2025-03-18 09:09 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-16 12:48 +0100
Re: F-35 "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-17 03:04 +0100
Re: F-35 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-03-17 17:36 +0100
Re: F-35 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2025-03-15 21:32 +0100
Re: F-35 Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2025-03-15 23:50 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-15 22:29 +0100
Re: F-35 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2025-03-15 22:52 +0100
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-17 12:48 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vr9273$3qjk8$5@dont-email.me> |
| In reply to | #635353 |
Am 17.03.2025 um 12:16 schrieb Walter Brill: > Am 16.03.25 um 20:36 schrieb Peter McD: >> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? >> Stell dir vor, die Maschine ist im Einsatz und der Gegner hätte >> Zugriff auf den Code. > > Wenn ich das richtig in Erinnerung habe dann geht es bei diesem > Chipzeugs um Zielerfassung u.ä. Natürlich können die Flugzeuge weiterhin > fliegen. Na was denkst Du. Eine Z-37 "Cmelak" fliegt schließlich auch. Und noch gar nicht mal schlecht. (Daß ein Flugzeug auch fliegt, ist eigentlich das Mindeste, was ich von dem Dings erwarte. Kommt gleich nach Rädern, die sich drehen.) -- "Möchte kurz angeben, hab gerade meine Bachelorarbeit mit ner 1.0 bestanden. Bin jetzt valide Expertin für kapitalismuskritische frühkindliche Bildung, falls ihr sowas mal braucht." https://x.com/jetteniz/status/1483479231384506368
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-17 20:34 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <m3rbpnFm8tfU8@mid.individual.net> |
| In reply to | #635353 |
Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes: > Hallo, > > Am 16.03.25 um 20:36 schrieb Peter McD: >> Am 16.03.25 um 20:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Peter McD schrieb: >>>> Am 16.03.25 um 13:02 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>>> Peter McD schrieb: >>>>>> Am 16.03.25 um 12:39 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > .. > .. >>> Irrelevant! Fakt ist: Selbst eine abgestürzte und geborgene F-35 kann >>> nicht von der Gegenseite in Betrieb gesetzt werden! It's not a >>> Bug, it's a Feature... ╭∩╮(◉╭╮◉)╭∩╮ >> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? >> Stell dir vor, die Maschine ist im Einsatz und der Gegner hätte >> Zugriff auf den Code. > > > Wenn ich das richtig in Erinnerung habe dann geht es bei diesem > Chipzeugs um Zielerfassung u.ä. Natürlich können die Flugzeuge > weiterhin fliegen. Die werden hoffentlich nicht nur gekauft, um Sightseeingflüge zu machen. Man sollte annehmen, die haben noch einen Job zu erledigen, während sie in der Luft sind. Könnte sein, dass eine Zielerfassung dafür benötigt wird.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-17 22:20 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vra3n2$v618$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635393 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> writes: >> Am 16.03.25 um 20:36 schrieb Peter McD: >>> Am 16.03.25 um 20:15 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> >>>> Irrelevant! Fakt ist: Selbst eine abgestürzte und geborgene F-35 kann >>>> nicht von der Gegenseite in Betrieb gesetzt werden! It's not a >>>> Bug, it's a Feature... ╭∩╮(◉╭╮◉)╭∩╮ >>> >>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die >>> Maschine ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den >>> Code. >> >> Wenn ich das richtig in Erinnerung habe dann geht es bei diesem >> Chipzeugs um Zielerfassung u.ä. Natürlich können die Flugzeuge >> weiterhin fliegen. > > Die werden hoffentlich nicht nur gekauft, um Sightseeingflüge zu > machen. Man sollte annehmen, die haben noch einen Job zu erledigen, > während sie in der Luft sind. Könnte sein, dass eine Zielerfassung dafür > benötigt wird. > Könnt ihr alle nicht lesen? Noch einmal, ganz langsam, zum Mitmeißeln: Der PIN wird unter anderem auch für das ältere Autonomic-Logistics-Information-System oder stattdessen das Operational- Data-Integrated-Network verwendet, die beide Cloud-basiert sind – natürlich kann man auch ohne fliegen, aber dann darf man sich nicht wundern, wenn man dann selbst von einem Noob abgeschossen wird... 凸(ರ0´)凸 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-17 20:51 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <20250317205153.0ae762d8.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #635322 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: > Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? > Stell dir vor, die Maschine ist im Einsatz und der Gegner hätte > Zugriff auf den Code. Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist abgelaufen." Inflight. -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-03-17 22:06 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <m3rh6kFnahgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #635395 |
Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? >> Stell dir vor, die Maschine ist im Einsatz und der Gegner hätte >> Zugriff auf den Code. > > Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist > abgelaufen." Inflight. oder nur Gleitflug möglich.
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 08:00 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vrb5j2$2l29$1@solani.org> |
| In reply to | #635398 |
Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: > Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? >>> Stell dir vor, die Maschine ist im Einsatz und >>> der Gegner hätte >>> Zugriff auf den Code. >> >> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des >> Pakets F-35 Avionics ist >> abgelaufen." Inflight. > > oder nur Gleitflug möglich. ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... Ciao, Ned.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 09:12 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vrb9t5$22lue$2@dont-email.me> |
| In reply to | #635403 |
Salve allerseits, Ned Kelly schrieb: > Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: >> Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>> >>>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die Maschine >>>> ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den Code. >>> >>> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist >>> abgelaufen." Inflight. >> >> oder nur Gleitflug möglich. > > ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... > Tjaha, mir deucht, wir haben noch einen Vollhonk gefunden, der nicht weiß, dass instabile Flugzeuge nicht gleiten können... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ned Kelly <ned.kelly@nefkom.net> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 10:13 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vrbdce$2pfb$1@solani.org> |
| In reply to | #635411 |
Am 18.03.2025 um 09:12 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ned Kelly schrieb: >> Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: >>> Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>> >>>>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die Maschine >>>>> ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den Code. >>>> >>>> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist >>>> abgelaufen." Inflight. >>> >>> oder nur Gleitflug möglich. >> >> ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... >> > Tjaha, mir deucht, wir haben noch einen Vollhonk gefunden, der nicht weiß, > dass instabile Flugzeuge nicht gleiten können... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) Können die Tornados gleiten, wenn sie im Langsamflug sind? Ciao, Ned.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 10:21 +0100 |
| Subject | Re: F-35 |
| Message-ID | <vrbdv9$2654e$2@dont-email.me> |
| In reply to | #635414 |
Salve allerseits, Ned Kelly schrieb: > Am 18.03.2025 um 09:12 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Ned Kelly schrieb: >>> Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: >>>> Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >>>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>>> >>>>>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die Maschine >>>>>> ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den Code. >>>>> >>>>> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist >>>>> abgelaufen." Inflight. >>>> >>>> oder nur Gleitflug möglich. >>> >>> ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... >>> >> Tjaha, mir deucht, wir haben noch einen Vollhonk gefunden, der nicht weiß, >> dass instabile Flugzeuge nicht gleiten können... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) > > Können die Tornados gleiten, wenn sie im Langsamflug sind? > Nope! Zum Gleiten braucht man nämlich hinreichend viel Lageenergie! Aber ein in seiner Längsfluglage gestörtes Flugzeug könnte das auch mit hinreichend Lageenergie nicht... 凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 13:49 +0100 |
| Subject | Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <m3t8elFm54U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #635416 |
Hallo, Am 18.03.25 um 10:21 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ned Kelly schrieb: >> Am 18.03.2025 um 09:12 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>> Ned Kelly schrieb: >>>> Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: >>>>> Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >>>>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>>>> >>>>>>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die Maschine >>>>>>> ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den Code. >>>>>> >>>>>> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist >>>>>> abgelaufen." Inflight. >>>>> >>>>> oder nur Gleitflug möglich. >>>> >>>> ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... >>>> >>> Tjaha, mir deucht, wir haben noch einen Vollhonk gefunden, der nicht weiß, >>> dass instabile Flugzeuge nicht gleiten können... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) >> >> Können die Tornados gleiten, wenn sie im Langsamflug sind? >> > Nope! Zum Gleiten braucht man nämlich hinreichend viel Lageenergie! Aber > ein in seiner Längsfluglage gestörtes Flugzeug könnte das auch mit > hinreichend Lageenergie nicht... 凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸 Hier kommt Neuware: "China's fighter jet J-36 has completed its second flight." <https://nitter.poast.org/Maks_NAFO_FELLA/status/1901596484967022626#m>> Ciao Walter
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-18 15:10 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vrbutk$2l9jh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635429 |
Salve allerseits, Walter Brill schrieb: > Am 18.03.25 um 10:21 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Ned Kelly schrieb: >>> Am 18.03.2025 um 09:12 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >>>> Ned Kelly schrieb: >>>>> Am 17.03.2025 um 22:06 schrieb Peter McD: >>>>>> Am 17.03.25 um 20:51 schrieb Dietz Proepper: >>>>>>> Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote: >>>>>>> >>>>>>>> Zum Starten, warum nicht. Aber in der Luft? Stell dir vor, die Maschine >>>>>>>> ist im Einsatz und der Gegner hätte Zugriff auf den Code. >>>>>>> >>>>>>> Ach, das geht viel einfacher - "Die Lizenz des Pakets F-35 Avionics ist >>>>>>> abgelaufen." Inflight. >>>>>> >>>>>> oder nur Gleitflug möglich. >>>>> >>>>> ... bitte geben Sie Ihren 20-stelligen Aktivierungscode ein ... >>>>> >>>> Tjaha, mir deucht, wir haben noch einen Vollhonk gefunden, der nicht weiß, >>>> dass instabile Flugzeuge nicht gleiten können... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) >>> >>> Können die Tornados gleiten, wenn sie im Langsamflug sind? >>> >> Nope! Zum Gleiten braucht man nämlich hinreichend viel Lageenergie! Aber >> ein in seiner Längsfluglage gestörtes Flugzeug könnte das auch mit >> hinreichend Lageenergie nicht... 凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸凸（′▽‵）凸 > > Hier kommt Neuware: "China's fighter jet J-36 has completed its > second flight." > Tjaha, laut den üblichen Verdächtigen soll es sich dabei um ein Kampfflugzeug der 6. Generation¹ handeln! Aber stattdessen denkt der Westen darüber nach, ob die Dassault Rafale, ein Mehrzweckkampfflugzeug der Generation 4+, ausreichend sei, um die Lockheed Martin F-35 zu ersetzen! Ist sie natürlich nicht! Man wechselt lediglich vom US-amerikanischen Walled Garden ins französische Walled Garden! Im Vergleich dazu ist eindeutig die südkoreanische KAI KF-21 Boramae die bessere Wahl... (~_~) M.f.G. ___ ¹<https://www.twz.com/air/china-stuns-with-heavy-stealth-tactical-jets-sudden-appearance> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) |
|---|---|
| Date | 2025-03-19 09:17 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <1r9fqvy.13w02mdtu61mN%t.r.h@gmx.net> |
| In reply to | #635433 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > um ein > Kampfflugzeug der 6. Generation? Kann mir jemand erklären was das für Generation sind wenn Flugzeuge verschiederen Länder/Hersteller verglichen werden? (Ich war nicht beim Bund, habe aber relativ gute Physikkentnisse) -- Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich. Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage dauern. Grüße von T.R.H.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-19 10:11 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vre1nd$gtoa$2@dont-email.me> |
| In reply to | #635459 |
Salve allerseits, Torsten Rüdiger Hansen schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: > >> um ein Kampfflugzeug der 6. Generation¹ > > Kann mir jemand erklären was das für Generation sind wenn Flugzeuge > verschiederen Länder/Hersteller verglichen werden? (Ich war nicht beim > Bund, habe aber relativ gute Physikkentnisse) > +--- <hier abknabbern> --- | Bei einem Kampfflugzeug der sechsten Generation handelt es sich um eine | konzeptionelle Klasse von Düsenjägern, die fortschrittlicher ist als die | Düsenjäger der fünften Generation, die derzeit in Betrieb sind und | entwickelt werden. Mehrere Länder haben die Entwicklung eines nationalen | Programms für Flugzeuge der sechsten Generation angekündigt, darunter | die Vereinigten Staaten, China und Russland. Andere Länder haben sich an | multinationalen Gemeinschaftsprojekten beteiligt, wie z. B. Japan, | Italien und das Vereinigte Königreich mit dem Global Combat Air | Programme und Frankreich, Deutschland und Spanien mit dem FCAS, um die | Entwicklungs- und Beschaffungskosten zu verteilen. Die ersten | Kampfflugzeuge der sechsten Generation werden voraussichtlich in den | 2030er Jahren in Dienst gestellt. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://en.wikipedia.org/wiki/Sixth-generation_fighter> Übersetzt mit DeepL.com M.f.G. ___ ¹<https://www.twz.com/air/china-stuns-with-heavy-stealth-tactical-jets-sudden-appearance> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-19 14:32 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vreh1h$um9k$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635463 |
Salve allerseits, Ingrid schrieb: > Torsten Rüdiger Hansen schrieb: >> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >> >>> um ein Kampfflugzeug der 6. Generation¹ >> >> Kann mir jemand erklären was das für Generation sind wenn Flugzeuge >> verschiederen Länder/Hersteller verglichen werden? (Ich war nicht beim >> Bund, habe aber relativ gute Physikkentnisse) > > | Bei einem Kampfflugzeug der sechsten Generation handelt es sich um eine > | konzeptionelle Klasse von Düsenjägern, die fortschrittlicher ist als die > | Düsenjäger der fünften Generation, die derzeit in Betrieb sind und > | entwickelt werden. Mehrere Länder haben die Entwicklung eines nationalen > | Programms für Flugzeuge der sechsten Generation angekündigt, darunter > | die Vereinigten Staaten, China und Russland. Andere Länder haben sich an > | multinationalen Gemeinschaftsprojekten beteiligt, wie z. B. Japan, > | Italien und das Vereinigte Königreich mit dem Global Combat Air > | Programme und Frankreich, Deutschland und Spanien mit dem FCAS, um die > | Entwicklungs- und Beschaffungskosten zu verteilen. Die ersten > | Kampfflugzeuge der sechsten Generation werden voraussichtlich in den > | 2030er Jahren in Dienst gestellt. > +--- <hier abknabbern> --- | Russland gibt Gas bei seinem Kampfflugzeug der 6. Generation. Die MiG-41 | soll alles bisher Fliegende in den Schatten stellen. Fragt sich | allerdings, was ist dran an den Ankündigungen, von denen sich viele wie | Science-Fiction anhören? Und wer arbeitet noch an solchen Super-Fliegern? | | *Informationspolitik im Stil Putins* | | Ankündigungen aus Moskau sind mit Vorsicht zu genießen. Zum einen | handelt es sich häufig um durchgesickerte Informationen, die in | entsprechenden Blocks dann dramatisiert werden. In seltener Einigkeit | beschwören Pro-Kreml Blogger die Macht Russlands und Pro-USA Blogger die | Gefahr aus dem Osten. Offiziell werden selbst groteske Übertreibungen | nicht korrigiert. Als der T-14 Armata vorgestellt wurde, wurden schnell | Produktionszahlen genannt, die man in keiner Fabrik hätte herstellen | können. Auch wird gern vergessen, dass Russlands Militärindustrie viele | Projekte vorantreibt, was aber nicht bedeutet, dass sich jedes Vorhaben | auch durchsetzen wird. | | *Die MiG*-41 | | Dieses Stadium hat die MiG-41 allerdings hinter sich gelassen (Lesen Sie | hierzu: MiG-41 - der gefährlichste Stealth-Jäger der Welt soll 2025 | durchstarten). Sie wird gebaut werden und dabei auf Techniken | zurückgreifen, die bereits in Russlands erstem Stealth-Fighter, der | Su-57, realisiert werden. Dazu gehören unter anderem die | Stealth-Eigenschaften (Lesen Sie hierzu: Wie ein russischer | Wissenschaftler aus Versehen den USA die Stealth-Jets bescherte). Die | Möglichkeit, ohne menschlichen Pilot zu fliegen, werden alle Jets der 6. | Generation anstreben. Unter anderem, weil der menschliche Körper, die | Manöver nicht ertragen kann, die die neuen Triebwerke ermöglichen. Wenig | überraschend ist auch, dass die MiG-41 als schwerer Jäger die neuen | Hyperschallraketen Moskaus elegant innerbords tragen können. | Bahnbrechend sind die Hinweise, dass das Triebwerk auch ohne | Umgebungsluft arbeiten soll. Das verändert Bauweise und Leistungsdaten | des Triebwerks massiv. | | *Russland ist nicht allein* | | Alle großen Militärmächte arbeiten an Jets der 6. Generation. Weit | fortgeschritten sind die Projekte in den USA, in Russland und China. | Aber es gibt auch das deutsch-französische Vorhaben. Indien Japan, | Schweden, Großbritannien planen die Entwicklung einer 6. Generation. Das | ist auch wenig verwunderlich. Wer hier nicht mitzieht, verabschiedet | sich auf Dauer vom Bau eigener Kampfflugzeuge. Beim Zeitplan ist | Russland vorgeprescht. Aber selbst wenn sich die kühne Planung | durchhalten lässt, ändert das wenig. China, Russland und die USA werden | derartige Flugzeuge im Wesentlichen zwischen 2025 und 2030 erproben, | danach wird die Auslieferung in größeren Zahlen beginnen. Ein Start ein | oder zwei Jahre früher macht keinen Unterschied. Entscheidender wird es | sein, wie schnell es diesen Playern gelingt, die zu erwartenden | Kinderkrankheiten insbesondere in der Software zumindest einzudämmen. | | Russland und China protzen gern mit Erfolgen und halten Probleme geheim. | An der F-35 aus den USA sieht man, wie lange ein so komplexes Projekt | mit großen Schwierigkeiten zu kämpfen hat (Lesen Sie hierzu: "Teuer, | genial und voller Pannen - das umstrittene F-35 Projekt"). | | Wichtiger als die Zeitfrage wird die Kostenfrage sein. Mit dem Aufstieg | Chinas gewinnt der Krieg der Dollar an Bedeutung. Angesichts der | Wirtschaftsmacht Pekings stehen die USA vor der Aufgabe, eine | vergleichbare Kampfkraft aus jedem Rüstungsdollar zu ziehen. | | Deutschland und Frankreich arbeiten gemeinsam an einem Future Combat Air | System das Eurofighter/Typhoon, den Tornado und die Dassault-Rafale-Jets | ersetzen soll (Lesen Sie hierzu: "Der europäische Stealth-Fighter wird | in Paris gezeigt"). Das FCAS wird allerdings deutlich später | einsatzfähig sein. Grundsätzlich profitieren alle Staaten die den Jet | der 5. Generation entwickelt haben, von diesen Erfahrungen. Wer die | fünfte Evolutionsstufe übersprungen will, wie Frankreich und | Deutschland, muss einen großen Sprung wagen. Vor 2040 ist kaum mit einem | einsatzfähigen FCAS zu rechnen. | | *Mehr als ein Jet* | | Ein Jet der 6. Generation ist weit mehr als nur ein Flugzeug. Natürlich | muss er in klassischen Flugeigenschaften bestehen, wie Steigrate, | Reichweite, Manövrierfähigkeit und Geschwindigkeit. Darüber hinaus | agieren diese Jets als Teil eines integrierten elektronischen | Schlachtfeldes. Datenaustausch zwischen den Komponenten ist | existenziell. Die Fighter sollen zum Beispiel von Drohnenschwärmen | umgeben sein. Sie sollen die Informationen ihrer Sensoren weitergeben | und in Jetztzeit Informationen anderer Systeme verwerten können. Einfach | gesagt: Wenn so ein Jet ein Ziel ausmacht, kann er es mir einer Rakete | bekämpfen, die von einem weit entfernten Schiff gestartet wird und die | im Anflug aktualisierte Zieldaten einer Drohne übermittelt bekommt. | Dieser Datenverbund ist zumindest ebenso komplex, wie neuartige | Wundertriebwerke. Die Datenmengen können nur durch KI analysiert werden. | | In diesem Feld haben die USA die größte Erfahrung. Doch in den letzten | Jahren konnten Russland und China den Westen immer wieder mit neuen | Projekten überraschen. Im Punkt der elektronischen Kriegsführung ist es | zudem schwer, konkrete Anhaltspunkte zu finden, wie weit die Entwicklung | wirklich fortgeschritten ist. Aber sicher ist, elektronische | Kriegsführung wird für den kommenden Luftkrieg entscheidend sein. Man | wird versuchen, den Datenfluss des Gegners zu bekämpfen und nicht nur | seine Hardware abzuschießen. | | *Nebeneffekt der Hochrüstung* | | Wie bei vielen hochtechnologischen Waffen gibt es auch bei den Fightern | der 6. Generation ein Kardinalproblem. Sie werden gebaut, um einen | starken ebenfalls modern ausgerüsteten Gegner zu bekämpfen, und sind in | Anschaffung und im Einsatz extrem teuer. [...] In den Kämpfen, die | euphemistisch unter "Krieg gegen den Terror" zusammengefasst werden, | kämpfen die Länder des Westens und ihre Verbündeten gegen Aufständische, | die meist nur mit leichten und veralteten Waffen ausgerüstet sind. Hier | werden die neuen Superwaffen nicht helfen. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.stern.de/digital/technik/fighter-der-6--generation---es-gibt-nicht-nur-die-mig-41-9554146.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-19 22:33 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <urdmtjlhpvb9ii923jkmt00j4me3kbhem5@4ax.com> |
| In reply to | #635471 |
am Wed, 19 Mar 2025 14:32:33 +0100 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>: ... > | Bahnbrechend sind die Hinweise, dass das Triebwerk auch ohne > | Umgebungsluft arbeiten soll. Das verändert Bauweise und Leistungsdaten > | des Triebwerks massiv. > | ... Vermutlich ist dieser Jet auch wasserdicht und tauchfähig bis 4.000 m ...
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 08:19 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <20250320081901.582b1733.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #635502 |
Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> wrote: > am Wed, 19 Mar 2025 14:32:33 +0100 schrieb Fidel Sebastián > Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>: > > ... > > | Bahnbrechend sind die Hinweise, dass das Triebwerk auch ohne > > | Umgebungsluft arbeiten soll. Das verändert Bauweise und > > | Leistungsdaten des Triebwerks massiv. > > | ... > > Vermutlich ist dieser Jet auch wasserdicht und tauchfähig bis 4.000 m > ... ... Du hast den Materietransporter und das Holodeck vergessen, oder? -- It rubs the AI on its devices or else it gets the hose again.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 00:57 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vrflla$1tvjg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635471 |
Am 19.03.25 um 14:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > | *Die MiG*-41 Operiert im nahen Weltall, kann Satelliten abschießen und was weiß ich noch. Nur gut, dass es die Bude gar nicht gibt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 08:45 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vrgh2l$2pdg5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635503 |
Salve allerseits, Martin Ebert schrieb: > Am 19.03.25 um 14:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> | *Die MiG*-41 > > Operiert im nahen Weltall, kann Satelliten abschießen und was weiß ich > noch. Nur gut, dass es die Bude gar nicht gibt. > Tjaha, was soll ich dazu sagen? Die RSK MiG‑41 ist schlicht die Mikoyan PAK DP! Und ja, viel darüber wissen¹ tun wir definitiv nicht – aber die Chengdu J-36 fliegt² definitiv... (o■-■)☀ M.f.G. ___ ¹<https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-mig-41-mach-4-fighter-could-smoke-f-35-paper-210872> ²<https://www.youtube.com/watch?v=RjAxazDZC8g> -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-20 14:18 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <vrh4j6$377if$1@dont-email.me> |
| In reply to | #635471 |
Am 19.03.25 um 14:32 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ingrid schrieb: >> Torsten Rüdiger Hansen schrieb: >>> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> wrote: >>> >>>> um ein Kampfflugzeug der 6. Generation¹ >>> >>> Kann mir jemand erklären was das für Generation sind wenn Flugzeuge >>> verschiederen Länder/Hersteller verglichen werden? (Ich war nicht beim >>> Bund, habe aber relativ gute Physikkentnisse) >> >> | Bei einem Kampfflugzeug der sechsten Generation handelt es sich um eine >> | konzeptionelle Klasse von Düsenjägern, die fortschrittlicher ist als die >> | Düsenjäger der fünften Generation, die derzeit in Betrieb sind und >> | entwickelt werden. Mehrere Länder haben die Entwicklung eines nationalen >> | Programms für Flugzeuge der sechsten Generation angekündigt, darunter >> | die Vereinigten Staaten, China und Russland. Andere Länder haben sich an >> | multinationalen Gemeinschaftsprojekten beteiligt, wie z. B. Japan, >> | Italien und das Vereinigte Königreich mit dem Global Combat Air >> | Programme und Frankreich, Deutschland und Spanien mit dem FCAS, um die >> | Entwicklungs- und Beschaffungskosten zu verteilen. Die ersten >> | Kampfflugzeuge der sechsten Generation werden voraussichtlich in den >> | 2030er Jahren in Dienst gestellt. >> > +--- <hier abknabbern> --- > | Russland gibt Gas bei seinem Kampfflugzeug der 6. Generation. Die MiG-41 > | soll alles bisher Fliegende in den Schatten stellen. Fragt sich > | allerdings, was ist dran an den Ankündigungen, von denen sich viele wie > | Science-Fiction anhören? Und wer arbeitet noch an solchen Super-Fliegern? > | > | *Informationspolitik im Stil Putins* > | > | Ankündigungen aus Moskau sind mit Vorsicht zu genießen. Zum einen > | handelt es sich häufig um durchgesickerte Informationen, die in > | entsprechenden Blocks dann dramatisiert werden. In seltener Einigkeit > | beschwören Pro-Kreml Blogger die Macht Russlands und Pro-USA Blogger die > | Gefahr aus dem Osten. Offiziell werden selbst groteske Übertreibungen > | nicht korrigiert. Als der T-14 Armata vorgestellt wurde, wurden schnell > | Produktionszahlen genannt, die man in keiner Fabrik hätte herstellen > | können. Auch wird gern vergessen, dass Russlands Militärindustrie viele > | Projekte vorantreibt, was aber nicht bedeutet, dass sich jedes Vorhaben > | auch durchsetzen wird. > | > | *Die MiG*-41 > | > | Dieses Stadium hat die MiG-41 allerdings hinter sich gelassen (Lesen Sie > | hierzu: MiG-41 - der gefährlichste Stealth-Jäger der Welt soll 2025 > | durchstarten). Sie wird gebaut werden und dabei auf Techniken > | zurückgreifen, die bereits in Russlands erstem Stealth-Fighter, der > | Su-57, realisiert werden. Dazu gehören unter anderem die > | Stealth-Eigenschaften (Lesen Sie hierzu: Wie ein russischer > | Wissenschaftler aus Versehen den USA die Stealth-Jets bescherte). Die > | Möglichkeit, ohne menschlichen Pilot zu fliegen, werden alle Jets der 6. > | Generation anstreben. Unter anderem, weil der menschliche Körper, die > | Manöver nicht ertragen kann, die die neuen Triebwerke ermöglichen. Wenig > | überraschend ist auch, dass die MiG-41 als schwerer Jäger die neuen > | Hyperschallraketen Moskaus elegant innerbords tragen können. > | Bahnbrechend sind die Hinweise, dass das Triebwerk auch ohne > | Umgebungsluft arbeiten soll. Das verändert Bauweise und Leistungsdaten > | des Triebwerks massiv. > | > | *Russland ist nicht allein* > | > | Alle großen Militärmächte arbeiten an Jets der 6. Generation. Weit > | fortgeschritten sind die Projekte in den USA, in Russland und China. > | Aber es gibt auch das deutsch-französische Vorhaben. Indien Japan, > | Schweden, Großbritannien planen die Entwicklung einer 6. Generation. Das > | ist auch wenig verwunderlich. Wer hier nicht mitzieht, verabschiedet > | sich auf Dauer vom Bau eigener Kampfflugzeuge. Beim Zeitplan ist > | Russland vorgeprescht. Aber selbst wenn sich die kühne Planung > | durchhalten lässt, ändert das wenig. China, Russland und die USA werden > | derartige Flugzeuge im Wesentlichen zwischen 2025 und 2030 erproben, > | danach wird die Auslieferung in größeren Zahlen beginnen. Ein Start ein > | oder zwei Jahre früher macht keinen Unterschied. Entscheidender wird es > | sein, wie schnell es diesen Playern gelingt, die zu erwartenden > | Kinderkrankheiten insbesondere in der Software zumindest einzudämmen. > | > | Russland und China protzen gern mit Erfolgen und halten Probleme geheim. > | An der F-35 aus den USA sieht man, wie lange ein so komplexes Projekt > | mit großen Schwierigkeiten zu kämpfen hat (Lesen Sie hierzu: "Teuer, > | genial und voller Pannen - das umstrittene F-35 Projekt"). > | > | Wichtiger als die Zeitfrage wird die Kostenfrage sein. Mit dem Aufstieg > | Chinas gewinnt der Krieg der Dollar an Bedeutung. Angesichts der > | Wirtschaftsmacht Pekings stehen die USA vor der Aufgabe, eine > | vergleichbare Kampfkraft aus jedem Rüstungsdollar zu ziehen. > | > | Deutschland und Frankreich arbeiten gemeinsam an einem Future Combat Air > | System das Eurofighter/Typhoon, den Tornado und die Dassault-Rafale-Jets > | ersetzen soll (Lesen Sie hierzu: "Der europäische Stealth-Fighter wird > | in Paris gezeigt"). Das FCAS wird allerdings deutlich später > | einsatzfähig sein. Grundsätzlich profitieren alle Staaten die den Jet > | der 5. Generation entwickelt haben, von diesen Erfahrungen. Wer die > | fünfte Evolutionsstufe übersprungen will, wie Frankreich und > | Deutschland, muss einen großen Sprung wagen. Vor 2040 ist kaum mit einem > | einsatzfähigen FCAS zu rechnen. > | > | *Mehr als ein Jet* > | > | Ein Jet der 6. Generation ist weit mehr als nur ein Flugzeug. Natürlich > | muss er in klassischen Flugeigenschaften bestehen, wie Steigrate, > | Reichweite, Manövrierfähigkeit und Geschwindigkeit. Darüber hinaus > | agieren diese Jets als Teil eines integrierten elektronischen > | Schlachtfeldes. Datenaustausch zwischen den Komponenten ist > | existenziell. Die Fighter sollen zum Beispiel von Drohnenschwärmen > | umgeben sein. Sie sollen die Informationen ihrer Sensoren weitergeben > | und in Jetztzeit Informationen anderer Systeme verwerten können. Einfach > | gesagt: Wenn so ein Jet ein Ziel ausmacht, kann er es mir einer Rakete > | bekämpfen, die von einem weit entfernten Schiff gestartet wird und die > | im Anflug aktualisierte Zieldaten einer Drohne übermittelt bekommt. > | Dieser Datenverbund ist zumindest ebenso komplex, wie neuartige > | Wundertriebwerke. Die Datenmengen können nur durch KI analysiert werden. > | > | In diesem Feld haben die USA die größte Erfahrung. Doch in den letzten > | Jahren konnten Russland und China den Westen immer wieder mit neuen > | Projekten überraschen. Im Punkt der elektronischen Kriegsführung ist es > | zudem schwer, konkrete Anhaltspunkte zu finden, wie weit die Entwicklung > | wirklich fortgeschritten ist. Aber sicher ist, elektronische > | Kriegsführung wird für den kommenden Luftkrieg entscheidend sein. Man > | wird versuchen, den Datenfluss des Gegners zu bekämpfen und nicht nur > | seine Hardware abzuschießen. > | > | *Nebeneffekt der Hochrüstung* > | > | Wie bei vielen hochtechnologischen Waffen gibt es auch bei den Fightern > | der 6. Generation ein Kardinalproblem. Sie werden gebaut, um einen > | starken ebenfalls modern ausgerüsteten Gegner zu bekämpfen, und sind in > | Anschaffung und im Einsatz extrem teuer. [...] In den Kämpfen, die > | euphemistisch unter "Krieg gegen den Terror" zusammengefasst werden, > | kämpfen die Länder des Westens und ihre Verbündeten gegen Aufständische, > | die meist nur mit leichten und veralteten Waffen ausgerüstet sind. Hier > | werden die neuen Superwaffen nicht helfen. > +--- </hier abknabbern> --- > > ©<https://www.stern.de/digital/technik/fighter-der-6--generation---es-gibt-nicht-nur-die-mig-41-9554146.html> > > M.f.G. > Die hatten ja schon vor Jahren Versuche unternommen, einen Jäger zu bauen, der bis in die Umlaufbahn fliegen kann. Mit irgendeiner Versuchs Mig sind die damals der Sache schon nahe gekommen. Dann brach die su auseinander. Ich vermute mal, man hat die alten Pläne gefunden. -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2025-03-21 07:04 +0100 |
| Subject | Re: Hier kommt Neuware (wasRe: F-35) |
| Message-ID | <m44drrF3gvlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #635471 |
Und dann kommt ein Schwarm nicht ortbarer "Papierflieger" in die Flugbahn und verteilt etwas Vulkanasche aus Island. Kann man ein Hyperschall Objekt durch eine Sandwolke in der Flugbahn ernsthaft beschädigen?
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