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Groups > ger.ct > #619454 > unrolled thread

#TGIQF zu Commodore

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2024-05-03 17:50 +0000
Last post2024-05-10 22:12 +0200
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Contents

  #TGIQF zu Commodore Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2024-05-03 17:50 +0000
    Re: #TGIQF zu Commodore Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2024-05-03 21:02 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-04 08:32 +0200
    Re: #TGIQF zu Commodore Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2024-05-04 20:49 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2024-05-07 17:25 +0200
    Re: #TGIQF zu Commodore "F. W." <me@home.invalid> - 2024-05-08 07:32 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-08 10:21 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2024-05-10 11:47 +0200
          Re: computer Benutzung ( was: #TGIQF zu Commodore) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:44 +0200
      Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-09 11:50 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 12:03 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2024-05-09 14:07 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 15:20 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-05-09 15:35 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 16:02 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 16:16 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-09 15:47 +0100
              Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 17:21 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-09 16:49 +0100
                  Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-09 18:03 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore Jörg Barres <news@traicon.net> - 2024-05-10 08:30 +0200
                      Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 09:08 +0000
                        Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:21 +0200
                          Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:54 +0200
                            Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 12:58 +0200
                          Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 12:16 +0000
                            Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 15:36 +0200
                              Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 19:45 +0000
                                Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 14:55 +0200
                                  Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-11 20:05 +0200
                                    Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-12 10:06 +0200
                                      Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-12 18:29 +0000
                                        Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-18 17:44 +0000
                                          Re: #TGIQF zu Commodore Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-24 09:50 +0200
                          Re: Tex (was: #TGIQF zu Commodore) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:00 +0200
                            Re: TeX Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 16:58 +0200
                            Re: Tex Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-05-10 20:50 +0200
                            Re: Tex (was: #TGIQF zu Commodore) Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-11 12:49 +0200
                              Re: Tex nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-05-24 17:47 +0000
                                Re: Tex Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-24 19:04 +0000
                                Re: Tex Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-25 13:26 +0200
                                  Re: HTML Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2024-05-26 13:18 +0200
                                  Re: HTML Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-26 13:47 +0200
                                    Re: HTML Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-27 06:54 +0000
                                  Re: Tex nobody@nowhere.invalid (Marc Olschok) - 2024-05-27 00:09 +0000
            Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-09 20:45 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-05-10 03:35 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 09:20 +0200
          Re: #TGIQF zu Commodore Jörg Barres <news@traicon.net> - 2024-05-10 08:55 +0200
            Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 09:05 +0200
              Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 09:47 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 10:00 +0200
                  Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 10:18 +0200
                  Re: #TGIQF zu Commodore Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2024-05-10 10:35 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2024-05-10 10:50 +0200
                Re: #TGIQF zu Commodore Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2024-05-10 09:12 +0000
                  Re: #TGIQF zu Commodore Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2024-05-10 12:38 +0200
                    Re: #TGIQF zu Commodore Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-05-10 12:59 +0100
            Re: #TGIQF zu Commodore Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-05-10 09:43 +0200
        Re: #TGIQF zu Commodore Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2024-05-10 22:12 +0200

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#619454 — #TGIQF zu Commodore

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2024-05-03 17:50 +0000
Subject#TGIQF zu Commodore
Message-ID<v13850$bfo0$1@solani.org>
185 Punkte (Ø 94 Punkte)
Sie haben mehr Punkte erreicht als 89% der Teilnehmer

https://www.heise.de/news/TGIQF-Das-Nerdquiz-rund-um-Commodore-9706761.html

Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte ich
paar Sachen richtig beantworten.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#619456

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2024-05-03 21:02 +0200
Message-ID<v13jce.77o.1@privat.lahls.de>
In reply to#619454
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> 185 Punkte (Ø 94 Punkte)
> Sie haben mehr Punkte erreicht als 89% der Teilnehmer
>
> https://www.heise.de/news/TGIQF-Das-Nerdquiz-rund-um-Commodore-9706761.html
>
> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte ich
> paar Sachen richtig beantworten.

Da ich nix davon hatte, habe ichs erst gar nicht versucht. :-)

Rued -mit IBM-PC-Kompatibel(XT) angefangen- iger
-- 
bis denne

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#619459

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2024-05-04 08:32 +0200
Message-ID<v14rqo.6m4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#619456
Ruediger Lahl schrieb:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
> 
>> 185 Punkte (Ø 94 Punkte)
>> Sie haben mehr Punkte erreicht als 89% der Teilnehmer
>>
>> https://www.heise.de/news/TGIQF-Das-Nerdquiz-rund-um-Commodore-9706761.html
>>
>> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte ich
>> paar Sachen richtig beantworten.
> 
> Da ich nix davon hatte, habe ichs erst gar nicht versucht. :-)
> 
> Rued -mit IBM-PC-Kompatibel(XT) angefangen- iger
> 

Meine Frau kam mir gerade dazwischen, aber von der ersten Fragen habe ich 3 
Stück in den Sand gesetzt, obwohl ich seit dem VC20 (Schulfreund) und C64 
(selbst) dabei war.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#619493

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2024-05-04 20:49 +0200
Message-ID<l9ne9aFjf5lU1@mid.individual.net>
In reply to#619454
On Fri, 3 May 2024 17:50:24 -0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:

>185 Punkte (Ø 94 Punkte)
>Sie haben mehr Punkte erreicht als 89% der Teilnehmer

150 Punkte (Ø 94 Punkte)
Sie haben mehr Punkte erreicht als 76% der Teilnehmer

Min. ein Mal habe ich wieder mal falsch geklickt, weil ich zu schnell
war.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#619627

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2024-05-07 17:25 +0200
Message-ID<os2n6dcu0gyy.rbssqzbvkl3q$.dlg@40tude.net>
In reply to#619493
Am Sat, 04 May 2024 20:49:28 +0200 schrieb Michael Zink:

> On Fri, 3 May 2024 17:50:24 -0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>185 Punkte (Ø 94 Punkte)
>>Sie haben mehr Punkte erreicht als 89% der Teilnehmer
> 
> 150 Punkte (Ø 94 Punkte)
> Sie haben mehr Punkte erreicht als 76% der Teilnehmer

Genau das Ergebnis hatte ich auch.

Grüße,

Frank

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#619637

From"F. W." <me@home.invalid>
Date2024-05-08 07:32 +0200
Message-ID<v1f2pk$cd0$6@solani.org>
In reply to#619454
Am 03.05.2024 um 19:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte 
> ich paar Sachen richtig beantworten.

BTW: Eigentlich schade, dass Commodore die Kurve nicht gekriegt hat. Ich
mochte die Firma. Vor allem den C128, den ich zusammen mit dem CPC6128
für den besten aller Homecomputer halte. Später dann den PC-10 III, der
besser war als der erste IBM PC.

Und zum Text: dass die Homecomputer für viele ein Einstieg in die
Informatik waren, kann schon stimmen. 95 % der mir damals bekannten
Besitzer haben aber gespielt. Vielleicht hat deshalb niemand das
Potenzial von CP/M im Heimbereich erkannt.

Und Firmen leider auch nicht.

FW

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#619643

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-05-08 10:21 +0200
Message-ID<la0qvsF1jf8U1@mid.individual.net>
In reply to#619637
Am 08.05.24 um 07:32 schrieb F. W.:
> Am 03.05.2024 um 19:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte 
>> ich paar Sachen richtig beantworten.
> 
> BTW: Eigentlich schade, dass Commodore die Kurve nicht gekriegt hat. Ich
> mochte die Firma. Vor allem den C128, den ich zusammen mit dem CPC6128
> für den besten aller Homecomputer halte. Später dann den PC-10 III, der
> besser war als der erste IBM PC.
> 
> Und zum Text: dass die Homecomputer für viele ein Einstieg in die
> Informatik waren, kann schon stimmen. 95 % der mir damals bekannten
> Besitzer haben aber gespielt. Vielleicht hat deshalb niemand das
> Potenzial von CP/M im Heimbereich erkannt.
> 
> Und Firmen leider auch nicht.

Amiga war Spiel computer, Atari ST Programm bastel comtuter.
Training von Reflexe ( Spiele, auch Ballspiele )
( Reiz schnelle Reaktion )
ist instinktiv näher als Bastel ( Lego, Programme .. )
Tätigkeiten. ( Reiz erst Überlegungen )

Statt PC/M hatte ich bei 8 bit CPUs überwiegend
eigene micro Betriebssysteme.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#619710

FromUlrich Weise <ulrich.weise@t-online.de>
Date2024-05-10 11:47 +0200
Message-ID<v1kqev$3fr4$1@solani.org>
In reply to#619643
Am Wed, 8 May 2024 10:21:16 +0200 schrieb Hermann Riemann zum 
Thema:  Re: #TGIQF zu Commodore

>Am 08.05.24 um 07:32 schrieb F. W.:
>> Am 03.05.2024 um 19:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte 
>>> ich paar Sachen richtig beantworten.
>> 
>> BTW: Eigentlich schade, dass Commodore die Kurve nicht gekriegt hat. Ich
>> mochte die Firma. Vor allem den C128, den ich zusammen mit dem CPC6128
>> für den besten aller Homecomputer halte. Später dann den PC-10 III, der
>> besser war als der erste IBM PC.
>> 
>> Und zum Text: dass die Homecomputer für viele ein Einstieg in die
>> Informatik waren, kann schon stimmen. 95 % der mir damals bekannten
>> Besitzer haben aber gespielt. Vielleicht hat deshalb niemand das
>> Potenzial von CP/M im Heimbereich erkannt.
>> 
>> Und Firmen leider auch nicht.
>
>Amiga war Spiel computer, Atari ST Programm bastel comtuter.
Ich habe weder auf einem Amiga noch auf einem PC gespielt.
Auf dem Amiga habe ich genutzt:
- Aztek C-Compiler
- BeckerText I-III
- Final Writer (Textverarbeitung a la Word)
- Twist (Datenbank)
- TurboCalc (art Excel)

Läuft alles noch im Emulator. Leider hat BeckerText seine eigenen
Treiber für die Drucker gehabt. Daher bekomme ich die Texte nicht mehr
im Originalformat ausgedruckt (falls man sie nochmal braucht). :-(
-- 
Gued gohn,
           Ulrich

  

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#619720 — Re: computer Benutzung ( was: #TGIQF zu Commodore)

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-05-10 16:44 +0200
SubjectRe: computer Benutzung ( was: #TGIQF zu Commodore)
Message-ID<la6q65Ft6raU1@mid.individual.net>
In reply to#619710
Am 10.05.24 um 11:47 schrieb Ulrich Weise:
> Am Wed, 8 May 2024 10:21:16 +0200 schrieb Hermann Riemann zum
> Thema:  Re: #TGIQF zu Commodore
> 
>> Am 08.05.24 um 07:32 schrieb F. W.:
>>> Am 03.05.2024 um 19:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>
>>>> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte
>>>> ich paar Sachen richtig beantworten.
>>>
>>> BTW: Eigentlich schade, dass Commodore die Kurve nicht gekriegt hat. Ich
>>> mochte die Firma. Vor allem den C128, den ich zusammen mit dem CPC6128
>>> für den besten aller Homecomputer halte. Später dann den PC-10 III, der
>>> besser war als der erste IBM PC.
>>>
>>> Und zum Text: dass die Homecomputer für viele ein Einstieg in die
>>> Informatik waren, kann schon stimmen. 95 % der mir damals bekannten
>>> Besitzer haben aber gespielt. Vielleicht hat deshalb niemand das
>>> Potenzial von CP/M im Heimbereich erkannt.
>>>
>>> Und Firmen leider auch nicht.
>>
>> Amiga war Spiel computer, Atari ST Programm bastel comtuter.
> Ich habe weder auf einem Amiga noch auf einem PC gespielt.
> Auf dem Amiga habe ich genutzt:
> - Aztek C-Compiler
> - BeckerText I-III
> - Final Writer (Textverarbeitung a la Word)
> - Twist (Datenbank)
> - TurboCalc (art Excel)

Auf meinem Atari habe ich genutzt:
Pascal ST
GSM Assembler
Borland ANSI C
Tempus ( Editor)

Probiert habe ich einiges.
Übel war z.B. Platine ST von Data Becker.

Gespielt habe ich Flugsimulator F16
und sehr gerne Populous ( 1 + Spezialdisketten )
Das hat in  Emulator nicht funktioniert.

Auf dem PC hatte ich etliche C++ compiler.
Damit habe ich lediglich etwas Erfahrung gesammelt
Dann hatte ich noch visual C und Java von MS.
Nutzen letztlich keine. Und noch Netscape.

Ansonsten viele Spiele, meist Strategie.
Civilisation II, CTP ...

Unter Linux habe ich neben internet programmiert und gespielt
Programmiert anfangs überwiegend C, später Python3.
Spiele unter Linux wie freeciv, ASC sind nach meinem Eindruck
  kaputt programmiert.
Mit dosbox spiele ich noch öfter DOS Spiele wie Siedler 1 und Orion II.

Office verwende ich praktisch nur, um externe Dateien anzuschauen,
oder nach html exportieren zwecks Auswertung mit Python3.

Mit einer Datenbank habe ich ein wenig experimentiert,
und dann nie mehr verwendet.

Tabellen sind vom Typ txt, html oder csv,
die ich mit Python3 verwerte.

Haupt Editor ist kate, Neben  Editor ist emacs, und gelegentlich vi.
( vi ist vermutlich vim, da Positioniertasten funktionieren.)
Auf raspberry pi momentan Geany.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#619676

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2024-05-09 11:50 +0200
Message-ID<v1id9p.uk.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#619637
F. W. schrieb:
> Am 03.05.2024 um 19:50 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Nettes Quiz. Als Ex-Eigner von C64, Amiga 1000 und Amiga 2000 konnte ich 
>> paar Sachen richtig beantworten.
> 
> BTW: Eigentlich schade, dass Commodore die Kurve nicht gekriegt hat. Ich
> mochte die Firma. Vor allem den C128, den ich zusammen mit dem CPC6128
> für den besten aller Homecomputer halte. Später dann den PC-10 III, der
> besser war als der erste IBM PC.
> 
> Und zum Text: dass die Homecomputer für viele ein Einstieg in die
> Informatik waren, kann schon stimmen. 95 % der mir damals bekannten
> Besitzer haben aber gespielt. Vielleicht hat deshalb niemand das
> Potenzial von CP/M im Heimbereich erkannt.
> 
> Und Firmen leider auch nicht.
> 
> FW

Naja, da man bei CP/M versäumt hatte ein wenig die Hardware zu definieren, 
traf man sich auf dem Minimalstandard Intel8080 und 80 Textspalten. Auf dem 
64er hatte ich dann mit Simons' Basic, Basiccompilern und Assembler meinen 
Eigenbedarf programmiert, und fertige Spiele konsumiert, auf dem Apple// und 
Basis 108 ganz zu Anfang ein wenig Basic, dann fast nur noch Pascal 
programmiert.

Commodore hat ein paar signifikante Fehler gemacht:
Zu lange hat man auf der Teilkompatibilität untereinander herumgeritten. 
Warum man das Microsoft-Basic künstlich kastriert hatte um es erst mit dem 
128er einigermaßen komplett auszuliefern. Die PCs waren Krücken und für die 
Amigas gab es kaum Software. Im Studium hatte nicht einmal eine 
Textverarbeitung, die die Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab 
es gar nicht. Ich habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend 
mit einem DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im 
Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte er LaTeX 
im Schlaf.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#619679

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-05-09 12:03 +0200
Message-ID<la3lbhFefccU1@mid.individual.net>
In reply to#619676
Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:

> Im Studium hatte nicht einmal eine 
> Textverarbeitung, die die Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur 
> gab es gar nicht. Ich habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und 
> anschließend mit einem DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine 
> Arbeiten im Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist 
> beherrschte er LaTeX im Schlaf.

Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und 
Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.

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#619680

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2024-05-09 14:07 +0200
Message-ID<v1icsb$oct$1@news.bawue.net>
In reply to#619679
On 5/9/24 12:03, Michael Bode wrote:
> Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:
> 
>> Im Studium hatte nicht einmal eine Textverarbeitung, die die 
>> Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab es gar nicht. Ich 
>> habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend mit einem 
>> DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im 
>> Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte er 
>> LaTeX im Schlaf.
> 
> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und 
> Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.

Framemaker geht recht gut, aber nur wenn einem die Uni eine gute Vorlage 
liefert. Meine tat das.

  Gerrit

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#619684

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-05-09 15:20 +0200
Message-ID<la40tlFg8lvU1@mid.individual.net>
In reply to#619680
Am 09.05.24 um 14:07 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/9/24 12:03, Michael Bode wrote:
>> Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:
>>
>>> Im Studium hatte nicht einmal eine Textverarbeitung, die die 
>>> Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab es gar nicht. Ich 
>>> habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend mit einem 
>>> DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im 
>>> Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte 
>>> er LaTeX im Schlaf.
>>
>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und 
>> Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.
> 
> Framemaker geht recht gut, aber nur wenn einem die Uni eine gute Vorlage 
> liefert. Meine tat das.

War halt damals WYSIWYG. Und das sah man am Ergebnis. Klötzchengrafik in 
72 dpi auf dem Laserdrucker. Weil, ist halt WYSIWYG. Ich hab dann lieber 
TeX genommen.

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#619685

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2024-05-09 15:35 +0200
Message-ID<v1iqgp.7hg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#619684
Michael Bode schrieb:
> Am 09.05.24 um 14:07 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/9/24 12:03, Michael Bode wrote:
>>> Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>
>>>> Im Studium hatte nicht einmal eine Textverarbeitung, die die Bezeichnung 
>>>> verdiente. Rechtschreibkorrektur gab es gar nicht. Ich habe meine 
>>>> Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend mit einem DTP-Programm 
>>>> gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im Texteditor direkt in 
>>>> Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte er LaTeX im Schlaf.
>>>
>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und 
>>> Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.
>>
>> Framemaker geht recht gut, aber nur wenn einem die Uni eine gute Vorlage 
>> liefert. Meine tat das.
> 
> War halt damals WYSIWYG. Und das sah man am Ergebnis. Klötzchengrafik in 72 
> dpi auf dem Laserdrucker. Weil, ist halt WYSIWYG. Ich hab dann lieber TeX 
> genommen.
> 

Ich habe mich zwar nie mit TeX beschäftigt, höre aber immer wieder von den 
Usern WYSIWYG sei WYSIAYG.
(Jung lbh frr vf nyy lbh trg)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#619686

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2024-05-09 16:02 +0200
Message-ID<la43b6Fg8lvU2@mid.individual.net>
In reply to#619685
Am 09.05.24 um 15:35 schrieb Andreas Bockelmann:
> Michael Bode schrieb:
>> Am 09.05.24 um 14:07 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/9/24 12:03, Michael Bode wrote:
>>>> Am 09.05.24 um 11:50 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>
>>>>> Im Studium hatte nicht einmal eine Textverarbeitung, die die 
>>>>> Bezeichnung verdiente. Rechtschreibkorrektur gab es gar nicht. Ich 
>>>>> habe meine Arbeiten im Texteditor getippt und anschließend mit 
>>>>> einem DTP-Programm gesetzt. Ein Kommilitone hatte seine Arbeiten im 
>>>>> Texteditor direkt in Latex getippt. Als Asperger-Autist beherrschte 
>>>>> er LaTeX im Schlaf.
>>>>
>>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX? Ich hab damals Word und 
>>>> Framemaker (auf einem Mac) versucht. Beides war ziemlich gruselig.
>>>
>>> Framemaker geht recht gut, aber nur wenn einem die Uni eine gute 
>>> Vorlage liefert. Meine tat das.
>>
>> War halt damals WYSIWYG. Und das sah man am Ergebnis. Klötzchengrafik 
>> in 72 dpi auf dem Laserdrucker. Weil, ist halt WYSIWYG. Ich hab dann 
>> lieber TeX genommen.
>>
> 
> Ich habe mich zwar nie mit TeX beschäftigt, höre aber immer wieder von 
> den Usern WYSIWYG sei WYSIAYG.

Exakt das. (La)TeX ist das genaue Gegenteil. Der Autor kümmert sich um 
den Inhalt, LaTeX um das Aussehen.

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#619688

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-05-09 16:16 +0200
Message-ID<la445rFgp5kU1@mid.individual.net>
In reply to#619679
Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:

> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?

html und svg?

> Ich hab damals Word und 
> Framemaker (auf einem Mac) versucht.

In meine Beruf musste ich 2 mal MS word Dateien erstellen.
Das war eine üble Bastelei.
Alleine schon die Buchstabengröße anzupassen.

Später hatte ich mal eine .doc datei mit einem
Linux office erstellt. Das ging relativ leicht,
konnte die Datei aber ca 10 Jahre später nicht mehr lesen.

Für html Dateien verwende ich meist kate,
gelegentlich emacs.

Das Ausdrucken macht mir allerdings erhebliche Probleme.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#619689

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-05-09 15:47 +0100
Message-ID<v1inma$n79a$1@dont-email.me>
In reply to#619688
On 09/05/2024 15:16, Hermann Riemann wrote:
> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
> 
>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
> 
> html und svg?
> 

Und formatieren mit .css?

>> Ich hab damals Word und Framemaker (auf einem Mac) versucht.
> 
> In meine Beruf musste ich 2 mal MS word Dateien erstellen.
> Das war eine üble Bastelei.
> Alleine schon die Buchstabengröße anzupassen.
> 
> Später hatte ich mal eine .doc datei mit einem
> Linux office erstellt. Das ging relativ leicht,
> konnte die Datei aber ca 10 Jahre später nicht mehr lesen.

Weilder Datentraeger hin war? Es gibt ja noch Mittel sowas zu retten - 
ok, begrenzt aber ich weiss nicht was genau kaputt ist.

 > Für html Dateien verwende ich meist kate,> gelegentlich emacs.

Nope, vim.

> Das Ausdrucken macht mir allerdings erhebliche Probleme.
> 

In einem Browser aufmachen und drucken sollte kein Problem sein.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#619690

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-05-09 17:21 +0200
Message-ID<la4809Fhc84U1@mid.individual.net>
In reply to#619689
Am 09.05.24 um 16:47 schrieb Goetz Schultz:
> On 09/05/2024 15:16, Hermann Riemann wrote:
>> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
>>
>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
>>
>> html und svg?
>>
> 
> Und formatieren mit .css?

Ja

> 
>>> Ich hab damals Word und Framemaker (auf einem Mac) versucht.
>>
>> In meine Beruf musste ich 2 mal MS word Dateien erstellen.
>> Das war eine üble Bastelei.
>> Alleine schon die Buchstabengröße anzupassen.
>>
>> Später hatte ich mal eine .doc datei mit einem
>> Linux office erstellt. Das ging relativ leicht,
>> konnte die Datei aber ca 10 Jahre später nicht mehr lesen.
> 
> Weil der Datentraeger hin war? Es gibt ja noch Mittel sowas zu retten - 
> ok, begrenzt aber ich weiss nicht was genau kaputt ist.

Nein es war ein Wechsel des office.

>  > Für html Dateien verwende ich meist kate, gelegentlich emacs.

> Nope, vim.

Bei kleinen Änderungen nehme ich auch mal vi.
Vermutlich ist es vim und nicht vi, wie beim raspi.
Bei emca und kate vermisse ich das :q! zum sicheren
verlassen. Insbesondere wenn der  cursor bei
3 großen Bildschirmen kaum auffindbar ist,
und die Änderungen vielleicht nicht an gedachter Stele
stattgefunden haben.

Nach runter und hochfahren des PCs
hat das wiederlesen bei gwim, ohne manuell Datei zu öffnen,
  nicht funktioniert.
Bei emacs sind nach reboot die Fenster kleiner.

>> Das Ausdrucken macht mir allerdings erhebliche Probleme.
>>

> In einem Browser aufmachen und drucken sollte kein Problem sein.

Erstmal ein paar Fehldrucke, bis die DIN A4 Seite passt.
Rand anpassen.
Ging bei firefox mal nicht.
Als browser zum Drucken verwende ich immer noch Konqueror.

Wenn ich eine html- Seite, welches ich auf diesem PC sehe
ausdrucken will, transportiere ich die Datei erst mal
mit einer USB-disk zu einem PC im intranet.
Von dort geht die Datei über scp zu einem alten PC,
der noch mit der software meines Druckers umgehen kann.
Dann erfolgen Modifikationen in css und html
zur Anpassung der Seitengröße und Farben.
Dann Drucker aufwärmen und hoffen, das keine Beschwerden
kommen ..



-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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#619691

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2024-05-09 16:49 +0100
Message-ID<v1irak$nnss$1@dont-email.me>
In reply to#619690
On 09/05/2024 16:21, Hermann Riemann wrote:
> Am 09.05.24 um 16:47 schrieb Goetz Schultz:
>> On 09/05/2024 15:16, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
>>>
>>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
>>>
>>> html und svg?
>>>
>>
>> Und formatieren mit .css?
> 
> Ja

Um ehrlich zu sein, da kannst Du gleich Tex nehmen.

>>
>>>> Ich hab damals Word und Framemaker (auf einem Mac) versucht.
>>>
>>> In meine Beruf musste ich 2 mal MS word Dateien erstellen.
>>> Das war eine üble Bastelei.
>>> Alleine schon die Buchstabengröße anzupassen.
>>>
>>> Später hatte ich mal eine .doc datei mit einem
>>> Linux office erstellt. Das ging relativ leicht,
>>> konnte die Datei aber ca 10 Jahre später nicht mehr lesen.
>>
>> Weil der Datentraeger hin war? Es gibt ja noch Mittel sowas zu retten 
>> - ok, begrenzt aber ich weiss nicht was genau kaputt ist.
> 
> Nein es war ein Wechsel des office.

Novell-/Corel-/Lotus- zu $OFFICE
Oder MSxx zu MSxx? Bei letzterem "sollte" es nicht passieren - bei den 
anderen vermute ich mal irgendeinen Vorlagenfehler?

>>  > Für html Dateien verwende ich meist kate, gelegentlich emacs.
> 
>> Nope, vim.
> 
> Bei kleinen Änderungen nehme ich auch mal vi.
> Vermutlich ist es vim und nicht vi, wie beim raspi.
> Bei emca und kate vermisse ich das :q! zum sicheren
> verlassen. Insbesondere wenn der  cursor bei
> 3 großen Bildschirmen kaum auffindbar ist,
> und die Änderungen vielleicht nicht an gedachter Stele
> stattgefunden haben.
> 
> Nach runter und hochfahren des PCs
> hat das wiederlesen bei gwim, ohne manuell Datei zu öffnen,
>   nicht funktioniert.
> Bei emacs sind nach reboot die Fenster kleiner.
> 
>>> Das Ausdrucken macht mir allerdings erhebliche Probleme.
>>>
> 
>> In einem Browser aufmachen und drucken sollte kein Problem sein.
> 
> Erstmal ein paar Fehldrucke, bis die DIN A4 Seite passt.
> Rand anpassen.
> Ging bei firefox mal nicht.
> Als browser zum Drucken verwende ich immer noch Konqueror.
> 
> Wenn ich eine html- Seite, welches ich auf diesem PC sehe
> ausdrucken will, transportiere ich die Datei erst mal
> mit einer USB-disk zu einem PC im intranet.
> Von dort geht die Datei über scp zu einem alten PC,
> der noch mit der software meines Druckers umgehen kann.
> Dann erfolgen Modifikationen in css und html
> zur Anpassung der Seitengröße und Farben.
> Dann Drucker aufwärmen und hoffen, das keine Beschwerden
> kommen ..

Schon mal überlegt die Datei als PDF zu generieren? Da kann man sehen 
was man bekommt und es passt mit jedem Drucker.
-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
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    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#619692

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2024-05-09 18:03 +0200
Message-ID<la4aejFhms3U1@mid.individual.net>
In reply to#619691
Am 09.05.24 um 17:49 schrieb Goetz Schultz:
> On 09/05/2024 16:21, Hermann Riemann wrote:
>> Am 09.05.24 um 16:47 schrieb Goetz Schultz:
>>> On 09/05/2024 15:16, Hermann Riemann wrote:
>>>> Am 09.05.24 um 12:03 schrieb Michael Bode:
>>>>
>>>>> Gibt es denn schon eine Alternative zu TeX?
>>>>
>>>> html und svg?
>>>>
>>>
>>> Und formatieren mit .css?
>>
>> Ja
> 
> Um ehrlich zu sein, da kannst Du gleich Tex nehmen.

Das ist neben css eine weitere "Sprache"
Dateien mit Tex kennen kein url.
Was ist mit svg oder canvas?
Mit html und css sehe ich mein Tipp ERgebnis schnell in browser.
Bei Tex müsste ich ers noch konvertieren und kann die
konvertierte Datei nicht mit eigenen Programmen lesen.

Vielleicht komme ich bei einigen mathematischen
Ausdrücken nicht um Tex herum.
Kann Tex Schachfiguren? script? ..

>>>>> Ich hab damals Word und Framemaker (auf einem Mac) versucht.
>>>>
>>>> In meine Beruf musste ich 2 mal MS word Dateien erstellen.
>>>> Das war eine üble Bastelei.
>>>> Alleine schon die Buchstabengröße anzupassen.
>>>>
>>>> Später hatte ich mal eine .doc datei mit einem
>>>> Linux office erstellt. Das ging relativ leicht,
>>>> konnte die Datei aber ca 10 Jahre später nicht mehr lesen.
>>>
>>> Weil der Datentraeger hin war? Es gibt ja noch Mittel sowas zu retten 
>>> - ok, begrenzt aber ich weiss nicht was genau kaputt ist.
>>
>> Nein es war ein Wechsel des office.
> 
> Novell-/Corel-/Lotus- zu $OFFICE
> Oder MSxx zu MSxx? Bei letzterem "sollte" es nicht passieren - bei den 
> anderen vermute ich mal irgendeinen Vorlagenfehler?

Es hatte vermutlich rgend etwas mit irgendeinem open office zu tun
Jedenfalls rein unter Linux. Irgendwann wurde das office in Linux 
gewechselt.
>> Wenn ich eine html- Seite, welches ich auf diesem PC sehe
>> ausdrucken will, transportiere ich die Datei erst mal
>> mit einer USB-disk zu einem PC im intranet.
>> Von dort geht die Datei über scp zu einem alten PC,
>> der noch mit der software meines Druckers umgehen kann.
>> Dann erfolgen Modifikationen in css und html
>> zur Anpassung der Seitengröße und Farben.
>> Dann Drucker aufwärmen und hoffen, das keine Beschwerden
>> kommen ..
> 
> Schon mal überlegt die Datei als PDF zu generieren?

Ja die Datei drucke ich mittlerweile erst in .pdf.

> Da kann man sehen  was man bekommt

Nicht bei Querdruck.

> und es passt mit jedem Drucker.

Sofern die Installation funktioniert hat.
PCL scheint nicht zu reichen.

-- 
<http://www.hermann-riemann.de>

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