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Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
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  Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-12-27 21:11 -0800
    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-12-28 07:20 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-28 21:04 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-28 22:01 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-28 22:19 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-29 00:10 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-29 01:26 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-29 09:55 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-29 12:27 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-29 12:37 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-12-29 12:45 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-12-29 14:01 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-30 00:34 +0100
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-29 23:29 -0800
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 12:58 +0000
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-12-30 15:02 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-31 15:55 +0100
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-31 00:20 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-31 12:01 +0000
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-12-31 12:25 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-29 13:30 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-29 14:13 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-29 18:53 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-01-04 17:23 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 20:45 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-07 01:19 -0800
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-28 23:18 -0800
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Hartmut Ott <hartmut@arcor.de> - 2023-12-29 13:15 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2023-12-29 04:32 -0800
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2023-12-30 18:37 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-01-01 01:18 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-01 11:26 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-01 11:35 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) - 2024-01-03 20:18 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-03 20:56 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-05 09:27 +0000
    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2023-12-28 11:28 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-12-28 15:16 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-12-28 18:39 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-29 15:12 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-31 14:03 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-31 16:07 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-31 23:46 +0000
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-01-01 10:22 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-01 12:09 +0100
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2024-01-01 14:09 +0100
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2024-01-01 17:24 +0100
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-02 12:16 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-01 12:24 +0000
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-01 21:36 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-02 12:03 +0100
    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-12-29 11:27 +0100
    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Widmaier <expiresbecausespam_someday@widdi.de> - 2023-12-29 22:35 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-30 01:04 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-29 23:31 -0800
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-12-30 08:53 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-12-30 03:18 -0800
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-31 00:28 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-12-31 03:14 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-31 09:57 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-12-31 10:17 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-31 12:04 +0000
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 20:49 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-01-06 21:05 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 21:58 +0100
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-06 22:09 +0100
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 23:46 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-07 00:33 +0100
                          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-07 01:31 +0100
                          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-07 01:37 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-07 01:24 -0800
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-07 01:27 -0800
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-01-07 08:16 +0100
                      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-07 18:37 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2024-01-07 23:44 +0100
                        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-08 00:12 -0800
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2024-01-13 10:54 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-02 03:23 -0800
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Widmaier <expiresbecausespam_someday@widdi.de> - 2023-12-30 23:56 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-31 00:25 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-02 03:29 -0800
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-31 10:23 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-12-31 10:57 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-31 16:15 +0100
          (OT) Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-31 16:12 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 13:09 +0000
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-30 15:14 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 18:48 +0000
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 20:52 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2024-01-06 21:08 +0000
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 23:55 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-07 01:20 -0800
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-12-31 16:17 +0100
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-30 20:57 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 20:10 +0000
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-30 21:41 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 21:01 +0000
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-30 21:51 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-30 21:59 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-12-30 21:02 +0000
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-31 00:15 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-31 01:31 +0100
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-12-31 14:01 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2024-01-02 12:21 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Widmaier <expiresbecausespam_someday@widdi.de> - 2023-12-30 23:52 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-12-31 00:41 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-31 01:31 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Widmaier <expiresbecausespam_someday@widdi.de> - 2023-12-31 23:26 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-01 00:35 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2024-01-01 15:26 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-31 10:33 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-31 13:31 +0100
                Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-31 13:59 +0100
                  Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-31 16:53 +0100
                    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-31 17:18 +0100
            Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2024-01-06 20:58 +0100
              Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-01-07 01:22 -0800
        Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Frank Widmaier <expiresbecausespam_someday@widdi.de> - 2023-12-30 23:51 +0100
          Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-12-31 10:42 +0100
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-12-31 10:37 +0100
    Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre "Martin K." <MartinKobil@epost.de> - 2023-12-31 03:05 -0800
      Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-12-31 21:17 +0100

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#613052 — Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2023-12-27 21:11 -0800
SubjectTouristische Empfehlung: die OkerTalSperre
Message-ID<3c0738de-3b4b-4530-9f5e-0d862f3bdf6fn@googlegroups.com>
2023-12-28 06:11:00 +0100

Wer von uns wohnt ausserhalb vom schönen
Bayern? Präziser: In Niedersachsen? Noch
präziser: Im OberHarz?

Dorten wurde 1954 bis 1955 die OkerTalSperre
gebaut. Zeitgleich zog unsere Familie nach Osterode
am Harz, und fing unverzüglich an, das Gebiet zu
erwandern - damals hatten wir alle noch eine
unbegrenzte Fitness, was das Marschieren betraf.

Die OkerTalSperre ist damals ziemlich vollgelaufen,
und man hat dann den Überlauf ausprobiert. Muss
spektakulär gewesen sein - die SperrMauer hatte
ordentlich gewackelt. So gewackelt, dass man den
Überlauf nicht noch einmal ausprobierte. Das ist
seither gelungen - bis vor einigen Tagen. Wer also
in der Gegend ist, kann ein spektatuläres
TechnikDenkMal ansehen und fühlen. Könnte
allerdings sein, dass es im Moment verboten ist,
die Mauer selbst zu betreten.

Und wenn man sich gerade im OkerTal aufhält, und die
Mauer bricht, dann war es das. An der Uni hatte ich
meine Studenten ausrechnen lassen, ob man eine
Chance hat, wenn man mitten auf der TalSperre
schwimmt, und ein donnerndes Geräusch von der
StauMauer aus andeutet, dass die Mauer gebrochen
ist. Spoiler: Man hat eine Chance, aber man muss
unverzüglich in Richtung Ufer schwimmen - lange
DenkPausen sind nicht drin.

Über Weihnachten war ich in Osterode, aber weiter
bin ich des Regens wegen nicht gekommen. Immerhin -
die Söse - auch ein Fluss - führte auch HochWasser -
im September war der Weg der Söse durch Osterode
hindurch im wesentlichen eine Art Rhabarber-Anpflanzung
mit Rinnsalen drunter. Zur Zeit ist das ein Fluss, der
diese Bezeichnung verdient - weitaus mehr als der
EisBach in München, und weitaus tödlicher, falls man
die Dummheit begeht, in diesen Fluss einen Fuss zu
setzen.

Jedenfalls - wer es sich aus der Nähe ansehen will,
sollte die Gelegenheit wahrnehmen.

Für ein paar Monate - und das gilt für das ganze Land
- werden wir keine DürreProbleme und keine
TrinkWasserKnappheit haben.

Herwig

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#613054

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2023-12-28 07:20 +0100
Message-ID<dr3qoi97rb8gf7ff8mcc07psoc8pot542a@4ax.com>
In reply to#613052
Guten Tag

Herwig <herwig.huener@t-online.de> schrieb

>2023-12-28 06:11:00 +0100
>Wer also
>in der Gegend ist, kann ein spektatuläres
>TechnikDenkMal ansehen und fühlen.

Besuchen um zuzusehen, wie etwas schlimmes passiert:
Katastrophentourismus.

Und wenn man den Einsatzkraeften im Weg steht oder gar etwas passiert
und die sich dann auch noch um die gaffenden Idioten oder
Unbelehrbaren kuemmern muessen. ist weniger Zeit fuer dei wirklich
unabwendbaren Notsituationen.
Und Unbelehrbare gibt es immer wieder
https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/mann-wollte-durch-die-fluten-radeln_aid-13664585
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Hochwasser-Sperrung-ignoriert-Feuerwehr-muss-mehrmals-ausruecken,feuerwehr4512.html

>Könnte
>allerdings sein, dass es im Moment verboten ist,
>die Mauer selbst zu betreten.

Vielleicht sollte man in Hochwasserzeiten Zufahrtswege nicht benutzen
um nur zu gaffen.

>Und wenn man sich gerade im OkerTal aufhält, und die
>Mauer bricht, dann war es das.

Und dann istz das Geschrei und die Trauer wieder groß.
Bleibt einfach weg und gafft nicht.
Die Leute und Einsatzkraefte in den betroffenen Gegenden haben
ueberwiegend besseres und anderes zu tun als den Verkehr der Gaffer
und Idioten zu regeln und dabei noch freundlich zu bleiben.

Respektiert Einsatzkraefte, stoert betroffenen Anwohner nicht unnoetig
und lasst den Katastrophentourismus!

>Über Weihnachten war ich in Osterode,

Ich hoffe die Anwohner haben das schadlos verkraftet.

>aber weiter
>bin ich des Regens wegen nicht gekommen. Immerhin -
>die Söse - auch ein Fluss - führte auch HochWasser -

Erwaehnte ich schon das Wort "Katastrophentourismus"?
Vielleicht noch schnell aml einen Besuch im Gazastreifen und da ein
kuehles Bier trinken?
Oder mit seiner besseren Haelfte zusammen nach Afghanistan?
Koennte man Dich als Bildungsaktivist bezeichnen?
https://www.amnesty.de/mitmachen/urgent-action/afghanistan-bildungsaktivist-willkuerlich-festgenommen-2023-0
https://www.nzz.ch/panorama/der-gefahrentourist-junger-brite-in-afghanistan-verhaftet-ld.1741381
https://www.tagesspiegel.de/politik/osterreicher-in-afghanistan-festgenommen-rechter-publizist-von-taliban-gefangengehalten-9976896.html

>Zur Zeit ist das ein Fluss, der
>diese Bezeichnung verdient - weitaus mehr als der
>EisBach in München, und weitaus tödlicher,

>falls man
>die Dummheit begeht, in diesen Fluss einen Fuss zu
>setzen.

.... oder nicht einfach umzukehren und damit den Einsatzkraeften ggf.
die Strassen frei zulassen, falls es doch wieder unbelehrbare Idioten
in der Gegend gibt.

>Jedenfalls - wer es sich aus der Nähe ansehen will,
>sollte die Gelegenheit wahrnehmen.

Respektiert Einsatzkraefte (und lasst denen die Wege frei!),
stoert betroffenen Anwohner nicht unnoetig und 
lasst den Katastrophentourismus!

>Für ein paar Monate - und das gilt für das ganze Land
>- werden wir keine DürreProbleme und keine
>TrinkWasserKnappheit haben.

In Ueberschwemmungsgebieten ist die Trinkwasserversorgung ggf.
konterminiert. Natuerlich werden die da ggf. Trinkwasserprobelme haben
und ggf. muss das per Flaschen oder Tankwagen dann zu den Leuten
geschafft werden.

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#613111

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-12-28 21:04 +0100
Message-ID<umkkbv$ghir$1@dont-email.me>
In reply to#613054
Am 28.12.23 um 07:20 schrieb Shinji Ikari:

>> 2023-12-28 06:11:00 +0100
>> Wer also
>> in der Gegend ist, kann ein spektatuläres
>> TechnikDenkMal ansehen und fühlen.

> Besuchen um zuzusehen, wie etwas schlimmes passiert:
> Katastrophentourismus.

Na mal ganz langsam.

Ein Hochwasser ist zunächst einmal ein Naturschauspiel. Und
vor den Hysterie-Zeiten war das auch ganz normal. Und selbst-
verständlich darf man bei Hochwasser zu einer Talsperre - so
lange da nichts gesperrt ist.

> Und wenn man den Einsatzkraeften im Weg steht oder gar etwas passiert
> und die sich dann auch noch um die gaffenden Idioten oder
> Unbelehrbaren kuemmern muessen. ist weniger Zeit fuer dei wirklich
> unabwendbaren Notsituationen.
...
> Vielleicht sollte man in Hochwasserzeiten Zufahrtswege nicht benutzen
> um nur zu gaffen.

Ich bin ein freier Bürger in einem freien Land. Ich darf Straßen
und Zufahrtswege nutzen - auch um mir Naturschauspiele anzusehen.
So lange nicht gesperrt ist, ist es erlaubt.

Für schwerere Fälle hat man Hochwasseralarmstufen 1-4 erfunden
und zudem den sog. Katastrophenfall. Und in diesem Rahmen sperren
Behörden - und *DEM* hat man zu folgen. Davon sind wir aber bei
der Okertalsperre und Oberharz insgesamt weit weg.

> Respektiert Einsatzkraefte, stoert betroffenen Anwohner nicht unnoetig
> und lasst den Katastrophentourismus!

Komm mal wieder runter. Das ist ein stinknormales Hochwasser.

Ich wies lustigerweise vor einigen Monaten darauf hin, nun ist
es passiert: Diese ganze "Oh, jahrelange Dürre, wir müssen Wasser"-
Quatscherei hat dazu geführt, dass man bei einigen Talsperren
im Herbst nicht genügend Freibord geschaffen hat. Nun laufen einige
Talsperren voll.

Und *das* ist menschengemacht. Also die Fehlsteuerung des Talsperren-
regimes. Ansich ist das alles nicht neu, man konnte das wissen.
Aber nein, so ist das, wenn man Unfug irgendwann selbst glaubt; ich
meine die Dummquatscherei von der ewigen Dürre.

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#613117

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-12-28 22:01 +0100
Message-ID<umknnq$g7hp$1@dont-email.me>
In reply to#613111
Am 28.12.2023 um 21:04 schrieb Martin Ebert:
> Am 28.12.23 um 07:20 schrieb Shinji Ikari:
>> Besuchen um zuzusehen, wie etwas schlimmes passiert:
>> Katastrophentourismus.
> 
> Na mal ganz langsam.

Ah! Shinji Ikari kämpft tapfer darum, nicht der beste sondern der 
allerbeste Mensch zu werden. Oder sich zumindest so darzustellen.

>> Respektiert Einsatzkraefte, stoert betroffenen Anwohner nicht unnoetig
>> und lasst den Katastrophentourismus!
> 
> Komm mal wieder runter. Das ist ein stinknormales Hochwasser.

Das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn. Aber der Weil, der 
Weil hat den Ernst der Lage begriffen und umgehende Konsequenzen in der 
Klimapolitik gefordert. Denn eine derart angespannte Lage hätte es in 
Niedersachsen *noch* *nie* gegeben!

> Und *das* ist menschengemacht. Also die Fehlsteuerung des Talsperren-
> regimes. Ansich ist das alles nicht neu, man konnte das wissen.

Aber noch nie bot sich ein Klimawandel - ach, was sag' ich - eine MÖRDER 
KLIMAKATASTROPHE UNGEAHNTEN TÖDLICHEN AUSMASSES als perfekte Ausrede und 
Begründung gleichzeitig an. Und rational denkende informierte Bürger, 
die sich jeden Unsinn erzählen lassen, gab es früher auch noch nicht.

> Aber nein, so ist das, wenn man Unfug irgendwann selbst glaubt; ich
> meine die Dummquatscherei von der ewigen Dürre.

KGE, die mit Bildern der Lieberoser Wüste vor dramatischer Dürre warnt. 
Oder Quaschning, mit Bildern eines zum Abfischen abgelassenen Fischteichs.

Die glauben das wirklich.
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#613118

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-12-28 22:19 +0100
Message-ID<umkop5$h452$1@dont-email.me>
In reply to#613117
Am 28.12.23 um 22:01 schrieb Lars Gebauer:

> Aber der Weil, der Weil hat den Ernst der Lage begriffen und 
> umgehende Konsequenzen in der Klimapolitik gefordert.

Hochwasser hat es immer gegeben, auch vor dem Beginn der
Industrialisierung. Übrigens auch deutlich stärkere. Früher
war das Allgemeinwissen, heute...

> Denn eine derart angespannte Lage hätte es in Niedersachsen *noch* 
> *nie* gegeben!

Der glaubt auch seine Wähler verscheißern zu können.

> Aber noch nie bot sich ein Klimawandel - ach, was sag' ich - eine 
> MÖRDER KLIMAKATASTROPHE UNGEAHNTEN TÖDLICHEN AUSMASSES als perfekte 
> Ausrede und Begründung gleichzeitig an. Und rational denkende 
> informierte Bürger, die sich jeden Unsinn erzählen lassen, gab es 
> früher auch noch nicht.

Das sind die gleichen Leute, die mir erzählt haben, dass wir
wegen dieser ewigen Dürre mal drei Wochen Landregen brauchen.
Damit sich die Untergrundspeicher auffüllen.

Nun hatten wir eine gute Woche Landregen - und es ist auch
wieder nicht recht.

P.S: Sehr schön auch der ältere Herr im Interview, sein Keller
droht nass zu werden: Das hat er hier noch NIE erlebt. Drei Sätze
später - er wohnt seit zwei Jahren dort.
Die Kühltruhen im Keller habe er schon höhergestellt, aber die
Heizung und das schöne Bad, das wird schlimm. Tja, früher war
ein Keller einfach ein Keller.

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#613119

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-12-29 00:10 +0100
Message-ID<umkv9g$hphg$1@dont-email.me>
In reply to#613118
Am 28.12.23 um 22:19 schrieb Martin Ebert:
> Am 28.12.23 um 22:01 schrieb Lars Gebauer: 
>> Aber der Weil, der Weil hat den Ernst der Lage begriffen und umgehende 
>> Konsequenzen in der Klimapolitik gefordert.
> 
> Hochwasser hat es immer gegeben, auch vor dem Beginn der
> Industrialisierung. Übrigens auch deutlich stärkere. Früher
> war das Allgemeinwissen, heute...

... heute ist das Angst vor dem Kontrollverlust.

Für die allermeisten Menschen (in D) verläuft das Leben ziemlich 
fadengerade. Da passiert nicht, das ist insgesamt ganz gut planbar.

Was aber regelmäßig aus der Reihe tanzt, das ist das Wetter. Das ist 
nicht kontrollierbar, das verunsichert. Will natürlich keiner. Deswegen 
wird jedem Scharlatan hinterhergelaufen, der Politik für planbares 
(natürlich schönes) Wetter verspricht.

>> Aber noch nie bot sich ein Klimawandel - ach, was sag' ich - eine 
>> MÖRDER KLIMAKATASTROPHE UNGEAHNTEN TÖDLICHEN AUSMASSES als perfekte 
>> Ausrede und Begründung gleichzeitig an. Und rational denkende 
>> informierte Bürger, die sich jeden Unsinn erzählen lassen, gab es 
>> früher auch noch nicht.
> 
> Das sind die gleichen Leute, die mir erzählt haben, dass wir
> wegen dieser ewigen Dürre mal drei Wochen Landregen brauchen.
> Damit sich die Untergrundspeicher auffüllen.
> 
> Nun hatten wir eine gute Woche Landregen - und es ist auch
> wieder nicht recht.

Sei vorsichtig mit Deinen Wünschen. Sie könnten in Erfüllung gehen.

> P.S: Sehr schön auch der ältere Herr im Interview, sein Keller
> droht nass zu werden: Das hat er hier noch NIE erlebt. Drei Sätze
> später - er wohnt seit zwei Jahren dort.
> Die Kühltruhen im Keller habe er schon höhergestellt, aber die
> Heizung und das schöne Bad, das wird schlimm. Tja, früher war
> ein Keller einfach ein Keller.

Der nächste Vollhonk nimmt dann die gestiegenen Schadenssummen der 
Versicherer als ultimativen Beweis. Für was auch immer; wird sich schon 
was finden.
-- 
„ChatGPT ist schwach vergleichbar mit einem Menschen ohne Haltung. 
ChatGPT darf keine Meinung haben. Mittelmäßigkeit, Menschen ohne 
Meinung, die werden von KI ersetzt.“ --Feiyu Xu

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#613120

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-12-29 01:26 +0100
Message-ID<uml3nq$iefs$1@dont-email.me>
In reply to#613119
Am 29.12.23 um 00:10 schrieb Lars Gebauer:

> Deswegen wird jedem Scharlatan hinterhergelaufen, der

Das ist einfach nur unglaublich.

Gestern wurde das Pretziener Wehr [¹][²] gezogen und eine
Nachrichtensendung klärte mich auf: Um schlimme Schäden ab-
zuwenden. Das sei nun bereits das dritte Mal in 20 Jahren.

Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.
Und dreimal in 20 Jahren ist eher wenig: In 150 Jahren wurde
es 65mal gezogen.

Und hunderte Menschen beobachteten das - wie es immer hunderte
Menschen sind, wenn das Wehr gezogen wird: Das ist ein grandioses
Schauspiel, 110 Meter Wehröffnung sieht man nicht jeden Tag.

Die Nachrichtensendung wusste aber anderes:
Eine Bundesstraße sei gesperrt worden. Und landwirtschaftliche
Wiesen würden nun überflutet.

Uiuiui.

Ja mei - das ist der Magdeburger Umflutkanal. Genau dafür ist
der da.

[¹] <https://de.wikipedia.org/wiki/Pretziener_Wehr>
[²] <https://www.pretziener-wehr.de/aktuell/aktuellindex.php>

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#613124

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-12-29 09:55 +0100
Message-ID<umm1ii$p6q1$1@dont-email.me>
In reply to#613120
Am 29.12.2023 um 01:26 schrieb Martin Ebert:
> Am 29.12.23 um 00:10 schrieb Lars Gebauer:
>> Deswegen wird jedem Scharlatan hinterhergelaufen, der
> 
> Das ist einfach nur unglaublich.
> 
> Gestern wurde das Pretziener Wehr [¹][²] gezogen und eine
> Nachrichtensendung klärte mich auf: Um schlimme Schäden ab-
> zuwenden. Das sei nun bereits das dritte Mal in 20 Jahren.
> 
> Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
> gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.
> Und dreimal in 20 Jahren ist eher wenig: In 150 Jahren wurde
> es 65mal gezogen.

Eben. Nur 3x in 20 Jahren. Das ist nur asymptomatische Dürre. Kommt vor.

| Klimawandel trocknet die Luft in Europa aus
|
| Forschende aus der Schweiz haben einen neuen Klimarekord aufgedeckt:
| Die Luft in Europa war in den vergangenen 400 Jahren nie so trocken
| wie heute. Das schmälert Ernten und erhöht das Risiko für manche
| Naturkatastrophe.

Quaschning, der alte Dürreleugner, ordnet das korrekt ein:

| Deutschland hat sich 2023 um +2,4°C erhitzt. Das heißt: Die Luft kann
| im Mittel 17% mehr Wasserdampf aufnehmen und der kommt dann irgendwo
| zusätzlich in Form von Regen runter. Die #Klimakrise verschärft also
| auch #Hochwasser wie jetzt in Deutschland.

Follow the science! Welcher auch immer Du folgen willst.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/klimawandel-die-luft-in-europa-war-in-den-vergangenen-400-jahren-nie-so-trocken-wie-heute-a-d67183de-1eca-453c-8ae2-7e4731c8a927

https://twitter.com/VQuaschning/status/1740027592785142001

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#613136

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-12-29 12:27 +0100
Message-ID<ummaf6$p6q0$1@dont-email.me>
In reply to#613124
Am 29.12.2023 um 09:55 schrieb Lars Gebauer:
> Am 29.12.2023 um 01:26 schrieb Martin Ebert:
>> Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
>> gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.
>> Und dreimal in 20 Jahren ist eher wenig: In 150 Jahren wurde
>> es 65mal gezogen.
> 
> Eben. Nur 3x in 20 Jahren. Das ist nur asymptomatische Dürre. Kommt vor.
> 
> | Klimawandel trocknet die Luft in Europa aus
> |
> | Forschende aus der Schweiz haben einen neuen Klimarekord aufgedeckt:
> | Die Luft in Europa war in den vergangenen 400 Jahren nie so trocken
> | wie heute. Das schmälert Ernten und erhöht das Risiko für manche
> | Naturkatastrophe.

Die asymptomatische Dürre setzt sich übrigens fort:

| 24-stündigen Regenmengen bis Samstagfrüh  ICON-D2-Modell.
| Schauerartige Regenfälle bringen vom nördlichen Nordrhein-Westfalen
| über Südniedersachsen bis ins nördliche Sachsen-Anhalt 10 - 20 l/m²,
| im Stau bis zu 30 l/m², was nicht gerade zur Entspannung der
| #Hochwasser beiträgt.

Wie das halt eben so ist, bei der trockensten Luft seit 400 Jahren.

https://twitter.com/DWD_presse/status/1740670859138801896

-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#613138

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-12-29 12:37 +0100
Message-ID<ummb2e$p6q0$2@dont-email.me>
In reply to#613124
Am 29.12.2023 um 09:55 schrieb Lars Gebauer:
> Am 29.12.2023 um 01:26 schrieb Martin Ebert:
>> Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
>> gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.
>> Und dreimal in 20 Jahren ist eher wenig: In 150 Jahren wurde
>> es 65mal gezogen.
> 
> Eben. Nur 3x in 20 Jahren. Das ist nur asymptomatische Dürre. Kommt vor.
> 
> | Klimawandel trocknet die Luft in Europa aus
> |
> | Forschende aus der Schweiz haben einen neuen Klimarekord aufgedeckt:
> | Die Luft in Europa war in den vergangenen 400 Jahren nie so trocken
> | wie heute. Das schmälert Ernten und erhöht das Risiko für manche
> | Naturkatastrophe.

Oh! Die trockenste Luft seit 400 Jahren wird wahrscheinlich bis ins 
nächste Jahr hinein noch für starke Dürre sorgen:

| Es könnte auch nächste Woche anstrengend werden mit #Hochwasser. Das
| nächste kräftige Tief kommt wohl am Dienstag rein. Hier die Modelle
| zum Vergleichen (blaue Buttons oben). /FR

https://twitter.com/Kachelmannwettr/status/1740686365141168336
-- 
„Wenn Sie für Ihr Experiment Statistiken brauchen, dann sollten Sie 
lieber ein besseres Experiment machen.“
                             --Ernest Rutherford

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#613139

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2023-12-29 12:45 +0100
Message-ID<kv7pqqFb70eU1@mid.individual.net>
In reply to#613120
Am Fri, 29 Dec 2023 01:26:33 +0100 schrieb Martin Ebert <mx300@gmx.net>
zum Thema "Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre":

>Am 29.12.23 um 00:10 schrieb Lars Gebauer:

>> Deswegen wird jedem Scharlatan hinterhergelaufen, der

>Das ist einfach nur unglaublich.

>Gestern wurde das Pretziener Wehr [¹][²] gezogen und eine
>Nachrichtensendung klärte mich auf: Um schlimme Schäden ab-
>zuwenden. Das sei nun bereits das dritte Mal in 20 Jahren.

>Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
>gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.

Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt,
denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der
Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.

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#613154

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-12-29 14:01 +0100
Message-ID<kv7u8mFbul2U1@mid.individual.net>
In reply to#613139
Juergen <schreibsklave@web.de> writes:

> Am Fri, 29 Dec 2023 01:26:33 +0100 schrieb Martin Ebert <mx300@gmx.net>
> zum Thema "Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre":
>
>>Am 29.12.23 um 00:10 schrieb Lars Gebauer:
>
>>> Deswegen wird jedem Scharlatan hinterhergelaufen, der
>
>>Das ist einfach nur unglaublich.
>
>>Gestern wurde das Pretziener Wehr [¹][²] gezogen und eine
>>Nachrichtensendung klärte mich auf: Um schlimme Schäden ab-
>>zuwenden. Das sei nun bereits das dritte Mal in 20 Jahren.
>
>>Praktisch nichts stimmt. Das wird bei einem bestimmten Pegel
>>gezogen, wir sind bei Alarmstufe 1, eher leichtes Hochwasser.
>
> Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt,
> denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der
> Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.

Mich interessiert eigentlich nur, bei welchem Pegel das Wasser im Garten
steht. Hab ich jetzt rausgefunden: 6.0m, ab ca. 7m steht das
Gartenhäuschen im Wasser.

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#613193

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-12-30 00:34 +0100
Message-ID<umnl1d$10g8d$1@dont-email.me>
In reply to#613139
Am 29.12.23 um 12:45 schrieb Juergen:

> Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt,
> denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der
> Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.

Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt
mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz
zwischen  aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in
Deiner Ecke.

Man kann sich aber viel besser an den Warnstufen orientieren:
3 ist "wird wohl ernster", 4 ist "jetzt ist es richtig ernst",
Kat-Alarm ist "shit happens".

Und es gilt immer der Satz eines hochwassererprobten Landrats:
Das ist nicht ernst. Ernst ist es dann, wenn die Hubschrauber
über Dir sind.

Aus oft geübter eigener Beobachtung kann ich das bestätigen.

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#613200

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2023-12-29 23:29 -0800
Message-ID<5f8d17df-4a59-4349-b598-580a7aea8caan@googlegroups.com>
In reply to#613193
Ebert schrieb am Samstag, 30. Dezember 2023 um 00:34:07 UTC+1:
> Am 29.12.23 um 12:45 schrieb Juergen:
> > Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt, 
> > denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der 
> > Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.
> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt 
> mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz 
> zwischen aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in 
> Deiner Ecke. 
> 
> Man kann sich aber viel besser an den Warnstufen orientieren: 
> 3 ist "wird wohl ernster", 4 ist "jetzt ist es richtig ernst", 
> Kat-Alarm ist "shit happens". 
> 
> Und es gilt immer der Satz eines hochwassererprobten Landrats: 
> Das ist nicht ernst. Ernst ist es dann, wenn die Hubschrauber 
> über Dir sind. 
> 
> Aus oft geübter eigener Beobachtung kann ich das bestätigen.

Frühzeitige Krisenreaktion wird bei Euch ohnehin
überschätzt.

Gut, hatte man an der (deutlich schneller steigenden)
Ahr auch hinbekommen.

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#613233

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-12-30 12:58 +0000
Message-ID<ump44n$198gh$1@dont-email.me>
In reply to#613193
On 29/12/2023 23:34, Martin Ebert wrote:
> Am 29.12.23 um 12:45 schrieb Juergen:
> 
>> Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt,
>> denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der
>> Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.
> 
> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt
> mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz
> zwischen  aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in
> Deiner Ecke.
> 
Im Ernst? Ich war bisher immer davon ausgegangen das die wirklich die 
Wasserhöhe am Messpunkt darstellen. Von daher kann ich mir nicht 
vorstellen das es "willkürlich" ist.

Und ACCK -  man kann eigentlich nur eine Aussage treffen wenn man den 
"Normalwasserstand" kennt. Wenn "5m" normal sind, braucht man sich bei 
"5,90m" noch nicht nassmachen (in beiden Richtungen) - Das sollte ein 
Fluss abkönnen.

> Man kann sich aber viel besser an den Warnstufen orientieren:
> 3 ist "wird wohl ernster", 4 ist "jetzt ist es richtig ernst",
> Kat-Alarm ist "shit happens".
> 
> Und es gilt immer der Satz eines hochwassererprobten Landrats:
> Das ist nicht ernst. Ernst ist es dann, wenn die Hubschrauber
> über Dir sind.
> 
Ack.

> Aus oft geübter eigener Beobachtung kann ich das bestätigen.
> 

Solche Winde die die Irische See ans Land pusten sind auch nicht ohne. 
Da wird schon mal die komplette Seefront gesperrt. Küstenbewohner 
sollten das kennen ....

-- 

Cheers,
    G.

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#613238

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2023-12-30 15:02 +0100
Message-ID<ogk56kxlh7.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#613233
Goetz Schultz meinte:

>> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt
>> mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz
>> zwischen  aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in
>> Deiner Ecke.
>>
> Im Ernst? Ich war bisher immer davon ausgegangen das die wirklich die
> Wasserhöhe am Messpunkt darstellen. 

Wo wäre denn da der Nullpunkt eines Pegels? Das Flussbett ist doch keine 
Betonsohle. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#613343

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-12-31 15:55 +0100
Message-ID<kvddnnFbef7U4@mid.individual.net>
In reply to#613238
Hallo,

Am 30.12.23 um 15:02 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Goetz Schultz meinte:
> 
>>> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt
>>> mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz
>>> zwischen  aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in
>>> Deiner Ecke.
>>>
>> Im Ernst? Ich war bisher immer davon ausgegangen das die wirklich die
>> Wasserhöhe am Messpunkt darstellen.
> 
> Wo wäre denn da der Nullpunkt eines Pegels? Das Flussbett ist doch keine
> Betonsohle.

Alles geregelt ;-)
<https://www.lawa.de/documents/02_anhang_2_lawa_pegelhandbuch_2_3_1552303807.pdf>

Ciao
Walter

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#613303

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2023-12-31 00:20 +0100
Message-ID<umq8k2$1ea1a$1@dont-email.me>
In reply to#613233
Am 30.12.23 um 13:58 schrieb Goetz Schultz:
> On 29/12/2023 23:34, Martin Ebert wrote:

>> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt mit 
>> Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz zwischen 
>> aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in Deiner Ecke.

> Im Ernst?

Im Ernst.

> Ich war bisher immer davon ausgegangen das die wirklich die 
> Wasserhöhe am Messpunkt darstellen. Von daher kann ich mir nicht 
> vorstellen das es "willkürlich" ist.

Was Du Dir vorstellen kannst ist bedeutungslos. Pegel können auch
negative Werte annehmen. Und ein Pegel 1,50m heißt nicht, dass da
1,50m Wasserstand ist. Das können auch 0,70 und dreißig Meter
weiter 3,50m sein.

> Und ACCK -  man kann eigentlich nur eine Aussage treffen wenn man
> den "Normalwasserstand" kennt.

Es gibt jede Menge Kennwerte, auch Das mittlere Hochwasser und
das mittlere Niedrigwasser. Die das beruflich machen, machen das
nicht erst, seitdem Du (und andere) Interesse daran finden.

> Wenn "5m" normal sind, braucht man sich bei "5,90m" noch nicht
> nassmachen (in beiden Richtungen) - Das sollte ein Fluss abkönnen.

Oh jeh. Was für eine Aussage. Fluss. Flussbett. Deich. Strömungs-
geschwindigkeit bei verschiedenen Zuständen.

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#613329

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-12-31 12:01 +0000
Message-ID<umrl74$1ne30$1@dont-email.me>
In reply to#613303
On 30/12/2023 23:20, Martin Ebert wrote:
> Am 30.12.23 um 13:58 schrieb Goetz Schultz:
>> On 29/12/2023 23:34, Martin Ebert wrote:
> 
>>> Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt mit 
>>> Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz zwischen aktuellem 
>>> Pegel und niedrigster Deichhöhe in Deiner Ecke.
> 
>> Im Ernst?
> 
> Im Ernst.

Realitycheck: Es gibt Leute die haben nicht so viel damit zu tun.

>> Ich war bisher immer davon ausgegangen das die wirklich die Wasserhöhe 
>> am Messpunkt darstellen. Von daher kann ich mir nicht vorstellen das 
>> es "willkürlich" ist.
> 
> Was Du Dir vorstellen kannst ist bedeutungslos. 

Das ist mir schon klar. Danke Cpt. Obvious.

> Pegel können auch
> negative Werte annehmen. Und ein Pegel 1,50m heißt nicht, dass da
> 1,50m Wasserstand ist. Das können auch 0,70 und dreißig Meter
> weiter 3,50m sein.
> 

Logische Folgerung aus o.a.. Aber wusste ich auch nicht.

Realitycheck: Es gibt Leute die haben nicht so viel damit zu tun.

>> Und ACCK -  man kann eigentlich nur eine Aussage treffen wenn man
>> den "Normalwasserstand" kennt.
> 
> Es gibt jede Menge Kennwerte, auch Das mittlere Hochwasser und
> das mittlere Niedrigwasser. Die das beruflich machen, machen das
> nicht erst, seitdem Du (und andere) Interesse daran finden.

Realitycheck: Es gibt Leute die haben nicht so viel damit zu tun. Ich 
interessiere mich nicht dafür. Ich fand nur den Fakt interessant, das 
Pegel willkürlich sind.

>> Wenn "5m" normal sind, braucht man sich bei "5,90m" noch nicht
>> nassmachen (in beiden Richtungen) - Das sollte ein Fluss abkönnen.
> 
> Oh jeh. Was für eine Aussage. Fluss. Flussbett. Deich. Strömungs-
> geschwindigkeit bei verschiedenen Zuständen.

Ja, was für eine Aussage. 10cm Wassertiefe sind auch nicht viel, können 
aber genug sein um zu ertrinken (Ja, das interessiert mich, besonders 
als Emergency Responder in Gegenden die schon mal gerne mal geflutet 
sind - siehe Cumbria).

Du solltest mal Deine Sozialsensoren justieren. Deine schreibe 
unterstellt zu viel - und ja, es gibt Leute, die sehen einfach nur einen 
Fakt und hinterfragen. Auch zu viel?

-- 

Cheers,
    G.

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#613327

FromJuergen <schreibsklave@web.de>
Date2023-12-31 12:25 +0100
Message-ID<kvd1chFa3grU1@mid.individual.net>
In reply to#613193
Am Sat, 30 Dec 2023 00:34:03 +0100 schrieb Martin Ebert <mx300@gmx.net>
zum Thema "Re: Touristische Empfehlung: die OkerTalSperre":

>Am 29.12.23 um 12:45 schrieb Juergen:
>
>> Mich stört in diversen Nachrichtensendungen: Es werden Pegel genannt,
>> denke bei der Elbe in Dresden waren es 5,90 Meter, aber nicht, wo der
>> Pegel eigentlich bei Nichthochwasser wäre.

>Pegel sind willkürlich gesetzte Landmarken. Wenn Du unbedingt
>mit Höhen operieren willst, dann ist es die Differenz
>zwischen  aktuellem Pegel und niedrigster Deichhöhe in
>Deiner Ecke.

Dresden ist nicht meine Ecke. Das war eine Nachrichtensendung in ZDF
oder ARD.

>Man kann sich aber viel besser an den Warnstufen orientieren:
>3 ist "wird wohl ernster", 4 ist "jetzt ist es richtig ernst",
>Kat-Alarm ist "shit happens".

Das wollten die Moderarten und Reporter aber nicht. Hätte wohl zu
harmlos geklungen. Inzwischen recherechiert, Hochwassermeldepegel Elbe,
Dresden, in cm:

AS1 400, AS2 500, AS3 600, AS4 700, Meldeschluss 390. AS=Alarmstufe.

Das hätte wohl zu unspektakulär geklungen, 1,3 Meter über den höchsten
"Nichthochwasserpegel". 

Weiter flussabwärts in Riesa wären 530 cm gerademal 50 cm über AS1.

Der Main erreichte in Würzburg 4,5 m, Meldestufe 1 sind 3,4 m,
Stufe 2 4 m. Wir sind etwas flussabwärts und die Stadt hat nicht mal die
Bänke und Tische an der Mainlände abgebaut, vermutlich weil absehbar war
dass die Spitze schnell durch ist.

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