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Groups > ger.ct > #603768 > unrolled thread
| Started by | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| First post | 2023-09-07 14:08 +0200 |
| Last post | 2023-09-07 17:48 +0100 |
| Articles | 10 — 5 participants |
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Vorratsdatenspeicherung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-09-07 14:08 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-07 14:38 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung "Wendelin Uez" <wuez@online.de> - 2023-09-08 17:11 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-07 13:44 +0100
Re: Vorratsdatenspeicherung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-07 15:17 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-07 15:26 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-09-07 15:33 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-07 14:41 +0100
Re: Vorratsdatenspeicherung Marco <mo01@posteo.de> - 2023-09-07 15:50 +0200
Re: Vorratsdatenspeicherung Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-09-07 17:48 +0100
| From | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 14:08 +0200 |
| Subject | Vorratsdatenspeicherung |
| Message-ID | <udcefj$2vrm7$1@dont-email.me> |
https://www.bverwg.de/de/pm/2023/66 "Pressemitteilung Nr. 66/2023 vom 07.09.2023 Gesetzliche Verpflichtung der Telekommunikationsanbieter zur Vorratsspeicherung von Telekommunikations-Verkehrsdaten unionsrechtswidrig Die in § 175 Abs. 1 Satz 1 i.V.m. § 176 TKG (§ 113a Abs. 1 Satz 1 i.V.m. § 113b TKG a.F.) geregelte Verpflichtung der Anbieter öffentlich zugänglicher Telekommunikationsdienste zur Speicherung der dort genannten Telekommunikations-Verkehrsdaten ist in vollem Umfang unvereinbar mit Art. 15 Abs. 1 der Datenschutzrichtlinie für elektronische Kommunikation (Richtlinie 2002/58/EG) und daher nicht anwendbar. Dies hat das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig in zwei Verfahren entschieden." [...] Was sollte nun mit Politikern geschehen, die in Zukunft immer und immer wieder versuchen, eine Vorratsdatenspeicherung einzuführen?
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| From | Marco <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 14:38 +0200 |
| Message-ID | <udcg7b$11u61$1@solani.org> |
| In reply to | #603768 |
Am 07.09.2023 schrieb Mike Grantz <invalid@invalid.invalid>: > https://www.bverwg.de/de/pm/2023/66 > > "Pressemitteilung Nr. 66/2023 vom 07.09.2023 > Gesetzliche Verpflichtung der Telekommunikationsanbieter zur > Vorratsspeicherung von Telekommunikations-Verkehrsdaten > unionsrechtswidrig > > Die in § 175 Abs. 1 Satz 1 i.V.m. § 176 TKG (§ 113a Abs. 1 Satz 1 > i.V.m. § 113b TKG a.F.) geregelte Verpflichtung der Anbieter > öffentlich zugänglicher Telekommunikationsdienste zur Speicherung der > dort genannten Telekommunikations-Verkehrsdaten ist in vollem Umfang > unvereinbar mit Art. 15 Abs. 1 der Datenschutzrichtlinie für > elektronische Kommunikation (Richtlinie 2002/58/EG) und daher nicht > anwendbar. Dies hat das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig in zwei > Verfahren entschieden." > > [...] > > Was sollte nun mit Politikern geschehen, die in Zukunft immer und > immer wieder versuchen, eine Vorratsdatenspeicherung einzuführen? Denen wird exakt nichts passieren.
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| From | "Wendelin Uez" <wuez@online.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-08 17:11 +0200 |
| Message-ID | <udfhfo$3h7a7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #603770 |
>> Was sollte nun mit Politikern geschehen, die in Zukunft immer und >> immer wieder versuchen, eine Vorratsdatenspeicherung einzuführen? > > Denen wird exakt nichts passieren. Warum sollte auch? Das Einbringen von Gesetzen ist hierzulande nicht strafbar. Auch dann nicht, wenn das Gesetz auf dem Rechtsweg erfreulicherweise wieder einkassiert wird. Verantwortlich für das Passieren solcher Gesetze durch die Gesetzgebungsorgane sind auch nicht die agierenden Politiker (die sich das Gesetz zwar gewünscht haben)), sondern die direkt oder indirekt gewählten Volksvertreter. Würden die Verantwortlichen direkt haftbar gemacht werden können für umstrittene Regelungen, gäbe es sehr schnell keine Verantwortlichen mehr, und die Unverantwortlichen würden die Politik übernehmen, aber ganz bestimmt nicht im Sinne der ehemals Verantwortlichen und schon gar nicht im Sinne der Betroffenen.. Sebstverständlich kann jederzeit ein neues ähnliches Verlangen aufgestellt werden. Rechtsstaat bedeutet ja nicht, daß dies nicht ginge, sondern nur, daß dem - wie oben - abgeholfen wird. Wer möchte, daß da jemand mit der Faust auf den Tisch haut und nein sagt, der vertreibt letzlich den Rechtsstaat und bekommt anschließend jemand, der zweimal ja sagt. Hatten wir übrigens alles schon einmal. Also, nachdenken, hilft immer.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 13:44 +0100 |
| Message-ID | <udcgju$302cj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #603768 |
On 07/09/2023 13:08, Mike Grantz wrote:
> https://www.bverwg.de/de/pm/2023/66
>
> "Pressemitteilung Nr. 66/2023 vom 07.09.2023
> Gesetzliche Verpflichtung der Telekommunikationsanbieter zur
> Vorratsspeicherung von Telekommunikations-Verkehrsdaten unionsrechtswidrig
>
> Die in § 175 Abs. 1 Satz 1 i.V.m. § 176 TKG (§ 113a Abs. 1 Satz 1 i.V.m.
> § 113b TKG a.F.) geregelte Verpflichtung der Anbieter öffentlich
> zugänglicher Telekommunikationsdienste zur Speicherung der dort
> genannten Telekommunikations-Verkehrsdaten ist in vollem Umfang
> unvereinbar mit Art. 15 Abs. 1 der Datenschutzrichtlinie für
> elektronische Kommunikation (Richtlinie 2002/58/EG) und daher nicht
> anwendbar. Dies hat das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig in zwei
> Verfahren entschieden."
>
> [...]
>
> Was sollte nun mit Politikern geschehen, die in Zukunft immer und immer
> wieder versuchen, eine Vorratsdatenspeicherung einzuführen?
Die werden Innen- oder Justizminister. Aber keiner denkt an die
Kinder!!!Elf!Eins
--
Cheers,
G.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 15:17 +0200 |
| Message-ID | <klu0qqFd617U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #603768 |
Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes: > https://www.bverwg.de/de/pm/2023/66 > > "Pressemitteilung Nr. 66/2023 vom 07.09.2023 > Gesetzliche Verpflichtung der Telekommunikationsanbieter zur > Vorratsspeicherung von Telekommunikations-Verkehrsdaten > unionsrechtswidrig > > Die in § 175 Abs. 1 Satz 1 i.V.m. § 176 TKG (§ 113a Abs. 1 Satz 1 > i.V.m. § 113b TKG a.F.) geregelte Verpflichtung der Anbieter > öffentlich zugänglicher Telekommunikationsdienste zur Speicherung der > dort genannten Telekommunikations-Verkehrsdaten ist in vollem Umfang > unvereinbar mit Art. 15 Abs. 1 der Datenschutzrichtlinie für > elektronische Kommunikation (Richtlinie 2002/58/EG) und daher nicht > anwendbar. Dies hat das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig in zwei > Verfahren entschieden." > > [...] > > Was sollte nun mit Politikern geschehen, die in Zukunft immer und > immer wieder versuchen, eine Vorratsdatenspeicherung einzuführen? Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal versucht haben.
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| From | Marco <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 15:26 +0200 |
| Message-ID | <udcj2h$11u61$2@solani.org> |
| In reply to | #603777 |
Am 07.09.2023 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>: > Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal > versucht haben. Steuergeld, ist den Politikern egal.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 15:33 +0200 |
| Message-ID | <klu1pfFd617U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #603778 |
Marco <mo01@posteo.de> writes: > Am 07.09.2023 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>: > >> Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal >> versucht haben. > > Steuergeld, ist den Politikern egal. Ich meine nicht unbedingt mit Geld. Eine Niere würde auch reichen.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 14:41 +0100 |
| Message-ID | <udcjtm$30iiu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #603778 |
On 07/09/2023 14:26, Marco wrote:
> Am 07.09.2023 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>
>> Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal
>> versucht haben.
>
> Steuergeld, ist den Politikern egal.
>
Man kann auch anders "bezahlen" ....
--
Cheers,
G.
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| From | Marco <mo01@posteo.de> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 15:50 +0200 |
| Message-ID | <udckfv$11u61$3@solani.org> |
| In reply to | #603780 |
Am 07.09.2023 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>: > On 07/09/2023 14:26, Marco wrote: > > Am 07.09.2023 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>: > > > >> Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal > >> versucht haben. > > > > Steuergeld, ist den Politikern egal. > > > > Man kann auch anders "bezahlen" .... mit Wählerstimmen nicht. Seit mehr als 10 Jahren fordern Politiker mehr Überwachung und scheitern manchmal vor Gerichten. Wie viele Gesetzesentwürfe hat das Bundesverfassungsgericht schon kassiert? Was hatte das für die Parteien für rechtliche Folgen: Null.
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| From | Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> |
|---|---|
| Date | 2023-09-07 17:48 +0100 |
| Message-ID | <udcusn$323ph$1@dont-email.me> |
| In reply to | #603781 |
On 07/09/2023 14:50, Marco wrote:
> Am 07.09.2023 schrieb Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>:
>
>> On 07/09/2023 14:26, Marco wrote:
>>> Am 07.09.2023 schrieb Michael Bode <m.g.bode@web.de>:
>>>
>>>> Nicht so schnell. Erstmal müssten die bezahlen, die es diesmal
>>>> versucht haben.
>>>
>>> Steuergeld, ist den Politikern egal.
>>>
>>
>> Man kann auch anders "bezahlen" ....
>
> mit Wählerstimmen nicht. Seit mehr als 10 Jahren fordern Politiker mehr
> Überwachung und scheitern manchmal vor Gerichten. Wie viele
> Gesetzesentwürfe hat das Bundesverfassungsgericht schon kassiert?
> Was hatte das für die Parteien für rechtliche Folgen: Null.
>
Ich würde auch ein "3-Strike and out" für solche Dinge gerne sehen.
Passiert nur nicht. Etwas passiert (Anschlag o.ä.) und schon geht die
Panik wieder los. Auf den Durchschnittswähler hoffe ich da schon nicht
mehr, die kommen mit "Ich habe nichts zu verbergen ,,,," Kopf -> Tisch
and repeat. Man macht eben so lange bis es irgendwann unter ferner
liefen durchgeht.
Was Parteien angeht .... unter dem Mainstream sehe ich das kaum
Unterschiede. In den wirklich interessanten Punkten sind die schon
gleich - für UK mit Sicherheit; für D lehne ich mich mal aus dem Fenster.
Der Rest wird mit Maulkorberlassen stumm geschaltet.
--
Cheers,
G.
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