Groups > ger.ct > #602754 > unrolled thread

Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs.

Started by	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post	2023-08-25 14:44 +0000
Last post	2023-08-26 10:17 -0700
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#602899

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-08-27 03:37 -0700
Message-ID	<c47c2249-97cf-4cbf-acbe-a9f718a538fan@googlegroups.com>
In reply to	#602896

Michael Bode schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 12:23:15 UTC+2:

> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind?

Du bist auf dem absteigenden Ast.

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#602902

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2023-08-27 12:46 +0200
Message-ID	<ucf9in$14j6g$1@dont-email.me>
In reply to	#602896

Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: 
>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>>
>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>>> FDP stimmte zu.
>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht
>>> in der Regierung. >>
>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal
>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so
>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*,
>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.
> 
> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind?

Habeck. Habeck sieht das völlig anders.

-- 
"Meine Bitte an Sie: den Klimawandel ernst nehmen, die ruhigen Stimmen 
in der Wissenschaft anhören und nicht jenen folgen, die für sich in 
Anspruch nehmen, für „die“ Wissenschaft zu sprechen. Politische 
Maßnahmen mit weltweiter Wirkung vorbereiten – und dafür auf 
klimaneutrale Technologie setzen. Nicht denen auf den Leim gehen, die 
Klimakatastrophe predigen und Panik als Grundlage der Klimapolitik 
propagieren." (Hans von Storch, 2023)

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#602904

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2023-08-27 12:56 +0200
Message-ID	<ucfa4r$a3ks$1@solani.org>
In reply to	#602902

Am 27.08.23 um 12:46 schrieb Lars Gebauer:
> Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>>>
>>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines 
>>>>> explodierenden
>>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr 
>>>>> Regierungspartner
>>>>> FDP stimmte zu.
>>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht
>>>> in der Regierung. >>
>>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal
>>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so
>>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*,
>>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.
>>
>> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast 
>> sind?
> 
> Habeck. Habeck sieht das völlig anders.
> 


Mei. Weniger  Industrie heißt auch weniger  Abgase, weniger CO2. Kein 
Geld bei den Konsumenten heißt auch weit überwiegend  vegetarische Kost, 
weniger Milch und  weniger Rinder (Methan!). Keine Kinder heißt auch 
keine nachwachsende Generation mehr und das ist auch gut für den Planeten:

Klimaziel erreicht. Und das ist nach kompletter Ablösung der Religion ja 
nun das höchste anzustrebende Staatsziel und Menschheitsziel:

Das Klimaziel.

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#602913

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-08-27 05:09 -0700
Message-ID	<54ae8efd-4e6f-474e-a2a0-89698e6e0ffdn@googlegroups.com>
In reply to	#602904

Ländischwätzi schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 12:56:29 UTC+2:

> Klimaziel erreicht. Und das ist nach kompletter Ablösung der Religion

Hä?

Du kommst uns doch ständig mit Unfuch, dessen Verbreitung
bestenfalls durch Glaubensfreiheit zu rechtfertigen ist.

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#602958

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2023-08-28 09:07 +0200
Message-ID	<uchh4e$1jk76$1@dont-email.me>
In reply to	#602904

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 27.08.23 um 12:46 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>>>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode:
>>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>
>>>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>>>>
>>>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines 
>>>>>> explodierenden japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg
>>>>>> beschloss. Ihr Regierungspartner FDP stimmte zu.
>>>>>
>>>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht
>>>>> in der Regierung.
>>>>
>>>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal
>>>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so
>>>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*,
>>>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.
>>>
>>> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast 
>>> sind?
>> 
>> Habeck. Habeck sieht das völlig anders. 
> 
> Mei. Weniger  Industrie heißt auch weniger  Abgase, weniger CO2. Kein
>  Geld bei den Konsumenten heißt auch weit überwiegend  vegetarische
> Kost, weniger Milch und  weniger Rinder (Methan!). Keine Kinder heißt
> auch keine nachwachsende Generation mehr und das ist auch gut für den
> Planeten: Klimaziel erreicht. Und das ist nach kompletter Ablösung
> der Religion ja nun das höchste anzustrebende Staatsziel und
> Menschheitsziel: Das Klimaziel.
>
Womit der Beweis erbracht wird, dass nur der Staat uns vor der
anthropogenen globalen Erderwärmung schützen kann! Schließlich ist ja
auch der Staat dafür verantwortlich, dass es überhaupt zur anthropogenen
globalen Erderwärmung kam! Kein Industrieller hat als Individuum je so
viel emittiert, dass es für die anthropogene globale Erderwärmung
statistisch überhaupt jenseits des Grundrauschens lag – selbst
Superreiche emittieren bestenfalls 1.000 Tonnen pro Jahr, der
ökologischer Fußabdruck mag damit 30-mal höher liegen als
50% der Menschheit, aber selbst das ist im Vergleich
zu den Gigatonnen, die zur anthropogenen globalen
Erderwärmung notwendig sind, absolut peripher... ¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#602910

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2023-08-27 13:32 +0200
Message-ID	<kl0qi1Fjcu7U5@mid.individual.net>
In reply to	#602902

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: 
>>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>>>
>>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>>>> FDP stimmte zu.
>>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht
>>>> in der Regierung. >>
>>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal
>>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so
>>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*,
>>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.
>> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast
>> sind?
>
> Habeck. Habeck sieht das völlig anders.

Wir saufen nicht ab, wir hören einfach nur auf zu schwimmen.

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#602920

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2023-08-27 17:13 +0200
Message-ID	<ucfp72$1710g$4@dont-email.me>
In reply to	#602896

Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Am 27.08.23 um 11:44 schrieb Michael Bode:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>
>>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>>
>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>>> FDP stimmte zu.
>>>
>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht
>>> in der Regierung.
>>
>> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal
>> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so
>> nur der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*,
>> *heute* nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.
> 
> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast sind?
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Wind bläst der deutschen Wirtschaft weiter ins Gesicht. Die
| ungünstigen Rahmenbedingungen haben sich jüngst kaum geändert. Die noch
| immer hohe Inflation drückt auf die Ausgabenfreude der Konsumenten, die
| Exporte der deutschen Unternehmen leiden unter der global schwachen
| Konjunktur aufgrund der Zinserhöhungen vieler Zentralbanken, die hohen
| Finanzierungskosten bremsen die Investitionen, und die weiterhin
| imposanten Energiepreise in Deutschland drücken auf die Stimmung der
| Unternehmer. Die Aussichten für das zweite Halbjahr bleiben deshalb trüb.
|
| *Flaute greift auf Dienstleistungssektor über*
|
| Immerhin befindet sich Deutschland nicht mehr in einer Rezession, aber
| eine Erholung der Konjunktur hat auch noch nicht begonnen. Laut einer
| Mitteilung des Statistischen Bundesamtes vom Freitag stagnierte das
| deutsche Bruttoinlandprodukt (BIP) von April bis Juni gegenüber dem
| Vorquartal. Preis-, saison- und kalenderbereinigt veränderte sich das
| BIP mit einer «schwarzen Null» von 0,0 Prozent also nicht.
|
| Damit bestätigte die Statistikbehörde ihre erste Schnellschätzung von
| Ende Juli. Im vierten Quartal 2022 und im ersten Quartal 2023 war die
| deutsche Wirtschaft noch um –0,4 und –0,1 Prozent gegenüber dem
| jeweiligen Vorquartal gesunken. Bei mindestens zwei Quartalen mit
| schrumpfender Wirtschaftsleistung hintereinander sprechen Fachleute von
| einer sogenannten technischen Rezession.
|
| Von April bis Juni stagnierten die privaten und staatlichen
| Konsumausgaben ungefähr auf dem Niveau des Vorquartals, wenngleich die
| staatlichen Ausgaben minimal zunahmen. Positiv stach aus dem Zahlenwerk
| heraus, dass die Wirtschaftsleistung im verarbeitenden Gewerbe und im
| Baugewerbe leicht kletterte. Im Bereich Handel, Verkehr und Gastgewerbe
| sowie bei den Finanz- und Versicherungsdienstleistungen gab es jedoch
| einen deutlichen Rückgang. Die Flaute in der Wirtschaft greift also
| zunehmend auch von der Industrie auf den Dienstleistungssektor über.
|
| Die enttäuschenden Zahlen zur deutschen Wirtschaftsentwicklung halten
| seit Wochen und Monaten an. Am Freitag teilte zudem das Münchener
| Ifo-Institut mit, dass der Geschäftsklimaindex im August weiter gefallen
| sei. Er sank im Juli von 87,4 auf 85,7 Punkte. Das war bereits der
| vierte Rückgang in Folge, wobei die Beurteilung der gegenwärtigen
| Geschäftslage auf den niedrigsten Stand seit August 2020 fiel und die
| Unternehmen noch pessimistischer auf die kommenden Wochen und Monate
| blickten als vor einem Monat.
|
| In allen vier Sub-Bereichen – dem verarbeitenden Gewerbe, dem
| Dienstleistungssektor, dem Handel und dem Bauhauptgewerbe – nahmen
| sowohl die Geschäftserwartung als auch die Beurteilung der gegenwärtigen
| Geschäftslage weiter ab. Mit der Schwäche des Ifo-Geschäftsklimaindexes
| setzte sich auch der Rückgang zahlreicher konjunktureller
| Frühindikatoren weiter fort.
|
| Aus Sicht der Ökonomen der Commerzbank deutet diese Entwicklung auf ein
| neuerliches Schrumpfen der deutschen Wirtschaft in der zweiten
| Jahreshälfte hin. Damit könnte es für die deutsche Wirtschaft heissen:
| Vor der Rezession ist nach der Rezession. Zumindest für das dritte
| Quartal rechnen viele Ökonomen mit einem Schrumpfen der Wirtschaft. Auch
| für den Rest des Euro-Raums würden sich die Rezessionssignale mehren.
|
| *Konjunkturelle Frühindikatoren deuten auf Schrumpfung*
|
| Bereits Anfang August war der Frühindikator der Commerzbank, der Early
| Bird, einmal mehr gesunken und lag tief im roten Bereich.
| Ausschlaggebend für die Entwicklung im Juli war eine Erstarkung des
| Euro, die tendenziell Exporte deutscher Unternehmen verteuert. Die
| Weltwirtschaft hatte sich insgesamt jedoch geringfügig verbessert.
|
| Kurze Zeit später hatte dann noch die deutsche Industrieproduktion mit
| einem überraschend starken Minus von 1,5 Prozent im Juni ebenfalls
| enttäuscht, was Ökonomen als Vorgeschmack auf schlechte
| Produktionszahlen in den kommenden Monaten werteten. Ausschlaggebend
| dafür sei auch, dass der Trend bei den Auftragseingängen der Unternehmen
| nach unten zeige und der Auftragsstau aus den Vorjahren immer stärker
| abgearbeitet sei.
|
| Die deutsche Konjunktur werde weiter nach unten durchgereicht, sagte
| Ulrich Kater am Freitag, der Chefökonom der Deka-Bank, des
| Wertpapierhauses der Sparkassen-Finanzgruppe. Die temporäre Belastung
| der Nachfrage durch Inflation und Zinsanstieg treffe auf strukturelle
| Probleme des Unternehmensstandorts Deutschland wie zu viel Bürokratie
| und hohe Energiepreise. Allerdings brauche die Wirtschaft jetzt keine
| Konjunkturprogramme, sondern klare Signale für eine umfassende
| Verbesserung der Standortbedingungen.
|
| [...]
|
| Da die Wirtschaft zugleich in Ländern wie Frankreich und Spanien
| deutlich besser läuft, kommt zudem immer mehr die Frage auf, ob sich
| Deutschland womöglich wieder zum kranken Mann Europas entwickelt.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/wirtschaft/ist-nach-der-rezession-vor-der-rezession-die-aussichten-fuer-die-deutsche-wirtschaft-im-zweiten-halbjahr-sind-ernuechternd-ld.1753202>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#602945

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2023-08-27 23:08 +0200
Message-ID	<ucgdvp$1aqcn$2@dont-email.me>
In reply to	#602896

Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:

> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast
> sind?

Ich.

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#602961

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2023-08-28 09:20 +0200
Message-ID	<uchhrm$1jltu$2@dont-email.me>
In reply to	#602945

Am 27.08.23 um 23:08 schrieb Martin Ebert:
> Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
> 
>> Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast
>> sind?
> 
> Ich.
Gut , aber interessiert das jemanden?
Lieschen Müller hat bestimmt den gleichen Stellenwert wie die meisten hier.
-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#602964

From	Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de>
Date	2023-08-28 09:26 +0200
Message-ID	<20230828092634.53a05762.dietz.usenet@rotfl.franken.de>
In reply to	#602945

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 27.08.23 um 12:23 schrieb Michael Bode:
> 
> > Stellt das jemand in Abrede, dass wir heute auf dem absteigenden Ast
> > sind?  
> 
> Ich.

*meld*. Also, zumindest was "wirtschaftlich" und "selber gemacht"
angeht.

Affen und Klima. Aber das schaffen wir.

-- 
+++ATH

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#602900

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-08-27 03:39 -0700
Message-ID	<a293b9d7-8961-4ea0-a709-9c656e307b5en@googlegroups.com>
In reply to	#602895

Lars Gebauer schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 12:12:23 UTC+2:

> Die erbitterte Suche nach Leuten, die vor 20 oder 30 Jahren mal 
> möglicherweise und eventuell was falsch gemacht haben, ist sowie so nur 
> der verzeifelte Versuch davon abzulenken, daß *gegenwärtig*, *heute* 
> nichts aber auch gar nichts auf die Schippe gebracht wird.

Mit Deiner Wahlabstinenz wirkst Du geradezu vorbildlich.

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#602951

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-08-28 06:00 +0200
Message-ID	<uchd56.7oc.1@privat.lahls.de>
In reply to	#602893

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>> Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum
>>>> Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den
>>>> Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss
>>>> man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber
>>>> ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken.
>>>>
>>>> Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten...
>>>>
>>>>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in
>>>>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen.
>>>> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit
>>>> gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022
>>>> wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt.
>>>>
>>>> Es ist so lächerlich einfach...
>>>
>>> Genau.
>>> Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich einfach.
>>> Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht.
>>
>> Ja.
>>
>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>
>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>> FDP stimmte zu.
>
> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der
> Regierung.

Merkel war beim Ausstieg aus dem Ausstieg in der Regierung und ein Jahr
später beim finalen Ausstieg auch.

Das kannst du drehen und wenden, wie du willst.
-- 
bis denne

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#602976

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2023-08-28 12:37 +0200
Message-ID	<kl3bn4F2cloU1@mid.individual.net>
In reply to	#602951

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>>>>> Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig zum
>>>>> Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den
>>>>> Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern. Muss
>>>>> man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem Wettbewerber
>>>>> ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die Lieferzeit auswirken.
>>>>>
>>>>> Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten...
>>>>>
>>>>>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in
>>>>>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen.
>>>>> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit
>>>>> gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022
>>>>> wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt.
>>>>>
>>>>> Es ist so lächerlich einfach...
>>>>
>>>> Genau.
>>>> Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich einfach.
>>>> Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht.
>>>
>>> Ja.
>>>
>>>> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
>>>> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.
>>>
>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>> FDP stimmte zu.
>>
>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der
>> Regierung.
>
> Merkel war beim Ausstieg aus dem Ausstieg in der Regierung und ein Jahr
> später beim finalen Ausstieg auch.
>
> Das kannst du drehen und wenden, wie du willst.

Sie hat die Fehler der RotGrünen nicht korrigiert. Das ändert nichts
daran, wer die Fehler gemacht hat.

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#602982

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-08-28 14:16 +0200
Message-ID	<ucia82.dio.1@privat.lahls.de>
In reply to	#602976

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>>> FDP stimmte zu.
>>>
>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der
>>> Regierung.
>>
>> Merkel war beim Ausstieg aus dem Ausstieg in der Regierung und ein Jahr
>> später beim finalen Ausstieg auch.
>>
>> Das kannst du drehen und wenden, wie du willst.
>
> Sie hat die Fehler der RotGrünen nicht korrigiert. Das ändert nichts
> daran, wer die Fehler gemacht hat.

"Ausstieg vom Ausstieg" ist dir also kein Begriff? Sie hat die Fehler
korrigiert, aber kein Jahr später den Wendehals gemacht. IIRC hat die
Atom-Industrie dabei dreifach kassiert. Erst von Schröder fürs aufhören,
dann von Merkel fürs überraschende weitermachen und dann noch einmal von
Merkel für nochmal aufhören. Einen Bonus gabs dann sicher Ende 2022 für
weitere 3 Monate. IIRC haben sie sich dabei dann auch gleich ihrer
Verantwortung für die Entsorgung ihres Mülls entledigt. Das dürfen wir
jetzt zahlen.
-- 
bis denne

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#602992

From	Michael Bode <m.g.bode@web.de>
Date	2023-08-28 18:01 +0200
Message-ID	<kl3um2F5c9oU2@mid.individual.net>
In reply to	#602982

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:

> *Michael Bode* schrieb:
>
>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>> *Michael Bode* schrieb:
>>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>>> Zuerst einmal war es Merkel, die unter dem Eindruck eines explodierenden
>>>>> japanischen AKW den Kernkraft-Ausstieg beschloss. Ihr Regierungspartner
>>>>> FDP stimmte zu.
>>>>
>>>> Merkel war 2002, als der Atomausstieg beschlossen wurde, nicht in der
>>>> Regierung.
>>>
>>> Merkel war beim Ausstieg aus dem Ausstieg in der Regierung und ein Jahr
>>> später beim finalen Ausstieg auch.
>>>
>>> Das kannst du drehen und wenden, wie du willst.
>>
>> Sie hat die Fehler der RotGrünen nicht korrigiert. Das ändert nichts
>> daran, wer die Fehler gemacht hat.
>
> "Ausstieg vom Ausstieg" ist dir also kein Begriff?

Da wurde ein bisschen an den Laufzeiten hin- und herjustiert. Der
Ausstieg blieb der Ausstieg.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#603059

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-08-29 06:52 +0200
Message-ID	<uck4j2.crk.1@privat.lahls.de>
In reply to	#602992

*Michael Bode* schrieb:

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> writes:
>>>> Merkel war beim Ausstieg aus dem Ausstieg in der Regierung und ein Jahr
>>>> später beim finalen Ausstieg auch.
>>>>
>>>> Das kannst du drehen und wenden, wie du willst.
>>>
>>> Sie hat die Fehler der RotGrünen nicht korrigiert. Das ändert nichts
>>> daran, wer die Fehler gemacht hat.
>>
>> "Ausstieg vom Ausstieg" ist dir also kein Begriff?
>
> Da wurde ein bisschen an den Laufzeiten hin- und herjustiert. Der
> Ausstieg blieb der Ausstieg.

Ein Bisschen ist gut. In Summe wurden die Restlaufzeiten schlicht
verdoppelt und dabei nicht gesagt, dass dies die letzte
Verlängerungsrunde sein würde. "Ausstieg vom Ausstieg" ist nicht von
mir. Das war damals nicht grundlos die gängige Beschreibung des Prozesses.
-- 
bis denne

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#602922

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2023-08-27 17:20 +0200
Message-ID	<ucfpkm$1710g$5@dont-email.me>
In reply to	#602883

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Michael Bode* schrieb:
>> 
>>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in
>>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen.
>>
>> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht damit
>> gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben darum 2022
>> wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt.
>> Es ist so lächerlich einfach...
> 
> Genau. Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich
> einfach. Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Noch ein Militärputsch in Afrika – diesmal ausgerechnet in Niger, das
| dem Westen bisher als Stabilitätsanker galt. Unterstützer der
| Putschisten skandierten in der Hauptstadt antifranzösische Slogans und
| schwenkten russische Fahnen. Der in Russland offensichtlich weiterhin
| geduldete Beinaheputschist Jewgeni Prigoschin, der in Afrika
| Söldnerheere unterhält, bot prompt seine Unterstützung an. Frankreich,
| Deutschland und die USA brachten ihre Landsleute in Sicherheit. Die
| Weltbank und europäische Entwicklungshelfer sistierten ihre
| Unterstützung für das Land. Und die Westafrikanische
| Wirtschaftsgemeinschaft (Ecowas) hat der Militärjunta damit gedroht, den
| demokratisch gewählten Präsidenten notfalls mit Gewalt zurück an die
| Macht zu bringen.
|
| Dass Russland seine Hand im Spiel hat, ist bis jetzt nicht erwiesen.
| Offensichtlich ist hingegen, dass Niger das Land in der Region war, auf
| das Franzosen, Amerikaner und auch Deutsche setzten, um die von
| jihadistischen Strömungen unsicher gemachte Sahelzone zu stabilisieren
| und so terroristischen Aktivitäten und grösseren Flüchtlingsströmen
| entgegenzuwirken. Die Frage lautet nun, ob sie die Rechnung ohne den
| Wirt gemacht haben.
|
| Ökonomisch kommt Niger, das mit einer Wirtschaftsleistung von bloss 530
| Dollar pro Kopf und Jahr zu den ärmsten Ländern in der Region zählt, aus
| einem anderen Grund eine besondere Stellung zu: Niger ist der
| siebtgrösste Uranproduzent weltweit. Seine Somair-Mine wird seit
| Jahrzehnten unter französischer Führung ausgebeutet.
|
| *Tiefe Preise führten zu Stilllegungen*
|
| Fehlen Frankreich, das in seiner Klimastrategie stark auf Kernkraft
| setzt, also bald die Brennstäbe, sollten in Niger die Putschisten die
| Oberhand behalten?
|
| Der Uranabbau in Niger ist nicht unbedeutend, wie ein Blick auf die
| Daten der World Nuclear Association (NEA) zeigt. Er steuert rund 4
| Prozent zur weltweiten Produktion bei. 2022 war der weltweite Abbau von
| Uran allerdings um fast einen Viertel geringer als auf dem Höhepunkt
| 2016. Dabei hat die Produktion von Kernenergie wieder etwas zugenommen.
| So deckte der Uranbergbau im vergangenen Jahr nur noch 74 Prozent der
| weltweiten Nachfrage.
|
| Das ist einerseits darauf zurückzuführen, dass vermehrt Uran
| wiederaufbereitet wird. Andererseits hat es mit dem seit der grossen
| Finanzkrise von 2007/08 und dem Reaktorunfall von Fukushima 2011 stark
| gesunkenen Weltmarktpreis zu tun.
|
| Für manche Betreiber lohnt sich so die Exploration und Produktion nicht
| mehr, andere haben ihren Ausstoss gedrosselt, um den Preis zu stützen.
| Der Orano-Konzern hat 2021 die Ausbeutung der Cominak-Mine in Niger
| beendet. Laut dem «Red Book» mit dem Titel «Uranium 2022» der NEA haben
| weltweit siebzehn Minen ihre Produktion stillgelegt, besitzen aber die
| notwendigen Lizenzen, um sie wieder aufzunehmen, sollten die Nachfrage
| und der Preis anziehen. Knapper geworden sind vor allem die relativ
| günstig auszubeutenden Minen (zu denen auch die Somair-Mine in Niger
| zählen dürfte), der Abbau von Uran in Kanada und den USA ist relativ
| teuer.
|
| *Französische Orano gehört zu den drei Grossen*
|
| Der Preiszerfall hat auch zu einer Konsolidierung der Uranindustrie
| unter Leitung einiger weniger grosser Staatskonzerne geführt. Für rund
| neun Zehntel der Produktion kommen nun zehn Konzerne auf, die mit
| Ausnahme von BHP in Australien und General Atomics in den USA allesamt
| im Mehrheitsbesitz eines Staates sind. Während es bei Kazatomprom
| (Kasachstan), Navoi Mining (Usbekistan) und ARMZ (Russland) die Staaten
| sind, in denen der Abbau hauptsächlich stattfindet, gehören CGN und CNNC
| (China) sowie Orano (Frankreich) grossen Verbraucherstaaten.
|
| Die französische Orano-Gruppe fördert Uran nicht nur in Niger, sondern
| auch in Kasachstan und Kanada. In der Mongolei und in Usbekistan werden
| Projekte exploriert. Ein Produktionsunterbruch der Somair-Mine in Niger
| würde den Konzern schmerzen, aber kaum in akute Bedrängnis bringen.
|
| Betrachtet man die Herkunftsländer des Urans genauer, so zeigt sich,
| dass mehr als drei Viertel allen weltweit geförderten Urans aus den vier
| Ländern Kasachstan, Kanada, Namibia und Australien stammen. Die
| eigentliche Urangrossmacht ist Kasachstan. Sie steuerte 2022 allein 43
| Prozent zur weltweiten Produktion bei.
|
| *Von der Sowjetunion zur Geopolitik*
|
| Das zentralasiatische Land gehörte als Republik zur Sowjetunion, bis es
| sich 1991 für unabhängig erklärte. Zu Sowjetzeiten kontrollierte und
| dominierte die zugewanderte russischsprachige Minderheit die Industrie
| und die lokale Elite. Heute steht das Land unter kasachischer Führung
| und stellt die russischstämmige Minderheit noch rund 15 Prozent der
| Bevölkerung.
|
| Auch der kasachische Bergbau war ursprünglich ganz auf Moskau
| ausgerichtet. Seit der Unabhängigkeit ist die Regierung Kasachstans
| allerdings sehr darauf bedacht, zuerst westliche und danach auch
| chinesische Interessen als Gegengewicht zu den russischen einzubinden.
| Die zum Rosatom-Konzern gehörende Uranium One betreibt zusammen mit
| Kazatomprom rund ein halbes Dutzend Uranminen in Kasachstan. Doch an
| einem anderen grossen Bergbau-Joint-Venture mit Kazatomprom hält die
| französische Orano 51 Prozent. Die chinesische China General Nuclear
| (CGN) ist an einer dritten Uranförderung in Kasachstan mit 49 Prozent
| beteiligt.
|
| Wenn also etwas den weltweiten Uranmarkt richtig erschüttern könnte, so
| wären das nicht politische Wirren in Niger, sondern in Kasachstan.
|
| Das (ebenfalls ziemlich autokratisch regierte) Land gilt wegen seines
| breit verteilten Rohstoffreichtums zwar als das stabilste und reichste
| in Zentralasien. Doch sollte der aggressive Kremlherrscher Wladimir
| Putin seine neoimperialistischen Grossmachtträume über die Ukraine
| hinaus verfolgen wollen, so wäre Kasachstan aus seiner
| sowjetnostalgischen Sicht wohl ein naheliegendes Ziel. Dort stünden
| russische Interessen (vom Weltraumbahnhof bis zu den Rohstoffvorkommen)
| auf dem Spiel. Begründen könnte Putin einen Übergriff auf Kasachstan
| eventuell auch mit dem Schutz der vor allem im Westen Kasachstans
| ansässigen russischstämmigen Minderheit.
|
| Dass sich Russland eine weitere Okkupation leisten kann, ist zum Glück
| derzeit unwahrscheinlich. Kasachstan hat zwar kein aufgerüstetes Militär
| und auch keine Atomwaffen. Aber seine Führung hat mit ihrer geschickten
| Rohstoffpolitik dafür gesorgt, dass von einem russischen Übergriff nicht
| nur handfeste westliche, sondern auch chinesische Interessen betroffen
| wären. Wirtschaftliche Verflechtung und Handel können zwar Frieden
| allein nicht garantieren, sie wirken aber eben doch stabilisierend.
|
| *Vorräte für eine Verdoppelung der Kapazität*
|
| Insgesamt dürfte der Putsch in Niger somit die Preise am Uranmarkt
| vorerst weiter stützen, aber kaum nachhaltig verändern. Mittelfristig
| wird entscheidend sein, wie sich die Nachfrage nach nuklearer Energie
| und damit nach Brennstäben entwickelt. Die Internationale
| Atomenergieagentur prognostiziert in ihren neusten Szenarien, dass die
| Kernkraftkapazität bis 2050 mindestens auf dem gegenwärtigen Niveau
| bleiben, sich aber bis dahin auch verdoppeln könnte.
|
| Ob in Westeuropa die Nachfrage weiter zurückgehen oder sich erhöhen
| wird, hängt davon ab, ob mehr Staaten in der Kernenergie wieder ein
| valables Instrument zur Dekarbonisierung der Wirtschaft entdecken. Und
| ob und wie schnell es die neuste Generation von kleineren, noch
| sichereren Kraftwerken zur Marktreife schafft.
|
| Der grösste absehbare Zuwachs an Kernenergie wird in Asien stattfinden.
| China baut bereits reihenweise neue Kraftwerke, und auch in Indien sind
| mehrere im Bau.
|
| Für deren Betrieb gibt es schon mit den bereits explorierten Vorkommen
| genug Uran. Die NEA schätzt, dass bei einem Preis von 50 Dollar pro
| Pfund 75 Prozent der erschlossenen Vorkommen profitabel gefördert werden
| könnten, was beim gegenwärtigen Verbrauch für hundert Jahre reichen
| sollte. Würde sich die Nutzung verdoppeln, müssten vermehrt teurere
| Vorkommen mit höheren Produktionskosten genutzt werden.
|
| Selbst wenn Kasachstan als Lieferant zeitweise ausfiele, müssten die
| Kernkraftwerke nicht stillstehen. Australien, Kanada oder auch die
| Mongolei böten Alternativen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/pro-global/kopie-von-peter-fischer-uran-die-nuklearindustrie-und-der-putsch-in-niger-ld.1750123>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#602931

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2023-08-27 09:55 -0700
Message-ID	<fd2aa302-e792-4b0c-bc8f-067a354a97a0n@googlegroups.com>
In reply to	#602922

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Sonntag, 27. August 2023 um 17:20:56 UTC+2:

> +--- <hier abknabbern> --- 
> | Noch ein Militärputsch in Afrika – diesmal ausgerechnet in Niger, das 
> | dem Westen bisher als Stabilitätsanker galt. Unterstützer der 
> | Putschisten skandierten in der Hauptstadt antifranzösische Slogans und 
> | schwenkten russische Fahnen. Der in Russland offensichtlich weiterhin 
> | geduldete Beinaheputschist Jewgeni Prigoschin, der in Afrika 
> | Söldnerheere unterhält, bot prompt

Und doch gilt er als Absturzopfer.

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#603048

From	"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date	2023-08-28 22:39 +0200
Message-ID	<GNjor8sPmyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#602883

Dr. Joachim Neudert schrub

> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
>> *Michael Bode* schrieb:
>>
>>> Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> writes:
>>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>>>> Ruediger Lahl schrieb:
>>>>>> Wir konnten nicht mehr, weil unsere Kraftwerke seit 10 Jahren
>>>>>> eine CDU-auferlegte Deadline hatten, der sie bereits 9 Jahre
>>>>>> gefolgt sind. Eine Abschaltung stand in Tschechien nie zur
>>>>>> Disposition. Wie kann man nur so dumm sein, das zu vergleichen?
>>>>>
>>>>> Hauptsache es paßt zur Ideologie. Leider sind die Populisten
>>>>> nicht so dumm wie man es gerne hätte.
>>>>
>>>> Bei Joachim eher Technik(verliebt|gläubigkeit), gepaart mit einem
>>>> Mangel an Grundlagenwissen in den Bereichen Betriebssicherung und
>>>> Risikokalkulation.
>>
>> Er ignoriert solches Beiwerk einfach. Etwa 130km liegen zwischen
>> Hersching und IsarII. Scheint Joachim bei einem GAU weit genug zu
>> sein...
>>
>>> Es ging doch jetzt nur um das Argument (das hier in der Gruppe voll
>>> Inbrunst verkündet wurde), dass man ja keine Brennstäbe für
>>> deutsche KKW bekommen könne, weil die ja nur mit russischen
>>> Brennstäben funktionieren würden.
>>
>> Einklich ging es darum, dass man keine neuen Brennstäbe rechtzeitig
>> zum Brennschluss der vorhandenen Brennstäbe bekommen wird. Gemäß den
>> Aussagen der AKW-Betreiber muss man die 18 Monate im Voraus ordern.
>> Muss man sie unter Ausschluss des Hauptlieferanten bei einem
>> Wettbewerber ordern, wird sich das eher nicht positiv auf die
>> Lieferzeit auswirken.
>>
>> Aber wen interessieren schon solche Nebensächlichkeiten...
>>
>>> Stellt sich raus, das stimmt nicht mal für russische KKWs in
>>> Tschechien. Immer schön ein Problem nach dem anderen angehen.
>> Tschechische AKWs haben im Gegensatz zu deutschen AKWs 2022 nicht
>> damit gerechnet, dass sie Ende 2022 dicht machen müssen und haben
>> darum 2022 wo auch immer neue Brennstäbe für 2023 bestellt.
>>
>> Es ist so lächerlich einfach...

> Genau.
> Und natürlich hätten wir das auch können. Es war so lächerlich
> einfach. Aber "wir" in Deutschland wollten halt nicht.

> Das war unsere bewusste, willentliche Entscheidung. allen voran die
> Pseudo-Religion der Grünen, und mit den Konsequenzen leben wir jetzt.

DIe Grünen haben EUch Angela dazu überredet die AKWs in D abzuschalten?  
Ganz schön leicht beeinflußbar die Angela. Aber OK, wenn dich 130 KM  
Entfernung nicht stören, sie bei einer Entfernung von mehreren 1000 Km  
Muffensausen kriegt, muß man ihr natürlich Grünen Beeinflußbarkeit  
unterstellen.

> Währendum uns herum, die ganzen Industriestaaten Kohlendioxid-frei
> und klimafreundlich Strom in ihren Reaktoren erzeugen.

Zumindest wenn das Kühlwasser nicht zu warm wird.


        Bye Jörg

-- 
"Ivanova is always right! I will listen to Ivanova! I will not ignore
Ivanova's recommendations! Ivanova is god!"
(Ivanova in "A Voice in the Wilderness")

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#603060

From	Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date	2023-08-29 07:16 +0200
Message-ID	<uck608.crk.1@privat.lahls.de>
In reply to	#603048

*Jörg Tewes* schrieb:

> Dr. Joachim Neudert schrub
>> Währendum uns herum, die ganzen Industriestaaten Kohlendioxid-frei
>> und klimafreundlich Strom in ihren Reaktoren erzeugen.
>
> Zumindest wenn das Kühlwasser nicht zu warm wird.

Wenn das Flusswasser schon so warm ist, dass eine weitere Aufheizung
durch Kühlung von AKWs alle Grenzwerte überschreiten würde, muss
entweder das AKW gedrosselt werden, oder die blöden Grenzwerte einfach
heraufgesetzt werden. In fortschrittlichen Ländern, wie Frankreich, die
ja viel schlauer waren als wir und 56 AKWs betreiben, hat man natürlich
letzteres gemacht. Scheiß auf die Umwelt, wir tun ja was für die Umwelt...

https://www.sueddeutsche.de/politik/frankreich-kernkraft-macron-1.5656779
https://www.iwr.de/news/stromausfall-edf-abgeschaltete-atomkraftwerke-in-frankreich-kosten-knapp-30-milliarden-euro-news38076
-- 
bis denne

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Keine russische Brennstäbe mehr für tschechische AKWs russischen Typs.

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