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Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude

Started byStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
First post2023-07-27 09:36 +0000
Last post2023-07-28 17:50 +0200
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  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 09:36 +0000
    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-27 02:41 -0700
    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 11:56 +0200
      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 18:00 +0000
        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 20:06 +0200
          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 18:18 +0000
            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 20:30 +0200
              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 20:37 +0000
                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 23:38 +0200
                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-27 21:48 +0000
                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-27 23:58 +0200
                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 07:32 +0000
                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-07-28 09:46 +0200
                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-28 10:12 +0200
                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 15:19 +0200
                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-07-29 15:44 +0000
                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-07-29 17:52 +0200
                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-28 10:06 +0200
                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 10:23 +0200
                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 10:18 +0200
                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 10:09 +0000
                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 12:38 +0200
                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 12:52 +0000
                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 14:57 +0200
                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-28 14:23 +0100
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 15:37 +0200
                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-28 14:49 +0100
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 16:17 +0200
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-28 17:58 +0200
                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-28 14:06 +0000
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 16:21 +0200
                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-07-28 12:57 +0200
                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-28 13:05 +0200
                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-29 15:28 +0200
                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-29 18:04 +0200
                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-29 19:47 +0100
                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 09:02 +0000
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 11:20 +0200
                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-21 20:40 +0000
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-08-21 23:40 +0200
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-28 00:51 -0700
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-08-28 17:05 +0200
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-28 17:40 +0000
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 14:29 +0100
                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 15:53 +0200
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 15:15 +0100
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 16:58 +0200
                                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 16:18 +0100
                                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 17:51 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 17:19 +0100
                                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 18:43 +0200
                                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 18:01 +0100
                                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-30 19:14 +0200
                                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 21:05 +0100
                                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 07:43 +0000
                                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 10:11 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 09:52 +0000
                                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 12:07 +0200
                                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 14:23 +0000
                                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-31 11:00 -0700
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-30 09:22 -0700
                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-07-30 11:19 +0200
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 12:40 +0100
                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 13:19 +0000
                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-30 14:40 +0100
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 07:42 +0000
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 09:59 +0200
                                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 09:53 +0000
                                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-01 08:07 +0200
                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-30 15:47 +0200
                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-30 16:24 +0000
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-30 18:59 +0200
                                          Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-31 16:51 +0200
                                            Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-31 20:18 +0000
                                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-07-31 23:58 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-31 21:06 -0700
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-01 08:11 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 07:11 +0000
                                              Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 07:42 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 06:59 +0000
                                                  Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 12:46 +0200
                                                    Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-01 15:54 +0200
                                                      Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 18:51 +0200
                                                        Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-08-01 20:38 +0200
                                                    Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-01 17:41 +0000
                                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 19:56 +0200
                                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-08-01 19:57 +0200
                                                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-08-01 20:37 +0200
                                                      Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-02 17:45 +0200
                                                Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-01 10:36 +0200
                        Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-28 17:50 +0200

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#600610

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-08-01 12:46 +0200
Message-ID<kis648FgecoU1@mid.individual.net>
In reply to#600607
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> On Tue, 01 Aug 2023 07:42:28 Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>> On Mon, 31 Jul 2023 16:51:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
>>>> Daher muss das Asylrecht dahingehend erweitert werden, dass man
>>>> auch im Ausland Asyl beantragen kann...
>
>>> Das wäre meine Forderung schon länger als 2015, aber das mag in
>>> der Politik natürlich niemand hören, je weiter rechts umso
>>> weniger. Denn dann müssten wir die Regeln öffentlich
>>> kommunizieren, und das käme bei den einschlägigen Wählern erst
>>> recht wieder nicht gut an.
>
>>> Und: Es hülfe natürlich immer noch nichts gegen jene, die direkt
>>> an der Grenze um Asyl ansuchen. Das ist deren Menschenrecht, das
>>> sich nicht nehmen lässt (ausser natürlich durch Rückfall in die
>>> Barbarei der 30er Jahre, das schon).
>
>> Schon, wenn der Asylantrag *ausschließlich* im Ausland gestellt
>> werden kann.
>
> Das wäre dann allerdings keine "Erweiterung" mehr.

Von einem Staat in dem der Antrag gestellt werden kann auf 192? Ich
denke schon, Tim.

>> Aber das ist es ja auch wieder nicht recht.
>
> Nun, ich stelle mir gerade die Iranerin vor, die wegen dieses
> kopftuchlosen Videos von der Religionspolizei gesucht wird. Der
> möchtest Du raten, in die Hauptstadt zu fahren (wie und womit
> denn?), dort die Botschaft ihrer Wahl aufzusuchen, um einen
> Asylantrag zu stellen und dann einfach die paar Wochen oder Monate
> abzuwarten, bis jener positiv erledigt wird? Klingt nach einem Plan.

Die Antragstellung im Ausland war deine Forderung. Was weiß ich welchen
User Case *du* da siehst. Dass Tim Cook das Wetter in Kalifornien auf
den Keks geht und er einen Asylantrag stellen will?

Vom Iran zu Fuß nach Deutschland (Beförderungsmittel haben wir ja nicht)
ist auch ein ganz schönes Stückchen.

> Die Kleinigkeit, dass in Österreich derzeit mehr als die Hälfte der
> bewilligten(!) Anträge erstinstanzlich abgewiesen wurde, lassen wir
> dabei noch ganz ausser acht, der Instanenzug ist schließlich auch im
> Herkunftsland bekannt und zugänglich, sowie gute Anwälte jederzeit
> verfügbar.

Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?

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#600612 — Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-08-01 15:54 +0200
SubjectStatistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)
Message-ID<kish3uFhj4pU1@mid.individual.net>
In reply to#600610
Hallo,

Am 01.08.23 um 12:46 schrieb Michael Bode:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
--

> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?

*nur abgelehnten Anträge*
<2005 bis jetzt 
<https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197867/umfrage/abgelehnte-asylantraege-in-deutschland/>

Ciao
Walter

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#600626 — Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-08-01 18:51 +0200
SubjectRe: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)
Message-ID<uabd7e$3nant$1@dont-email.me>
In reply to#600612
Salve allerseits,

Walter Brill schrieb:
> Am 01.08.23 um 12:46 schrieb Michael Bode:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> 
>> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
>> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?
> 
> *nur abgelehnten Anträge* <2005 bis jetzt <https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197867/umfrage/abgelehnte-asylantraege-in-deutschland/>
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| «Deutschland hat keinen Plan», sagt Ulrich Temps. «Die Fachkräfte, die
| wir hier brauchen, werden in der Form woanders gar nicht ausgebildet.
| Woher soll die Einwanderung kommen?» Sein Fazit: «Die Politik müsste das
| machen, was wir hier privat machen.» Gemeint ist: Integration ernst
| nehmen und dafür Aufwand betreiben. Das ist mühsam, aber erfolgreich. Im
| Netzwerk «Unternehmen integrieren Flüchtlinge» sind weitere Firmen
| organisiert, die Ähnliches tun.
|
| Ulrich Temps beschäftigt in seinen Malerbetrieben viele Flüchtlinge –
| seit 2019 wurden 34 Ausländer zu Gesellen ausgebildet –, und er hat
| keine Probleme, Azubis zu finden. Hier im niedersächsischen Städtchen
| Neustadt am Rübenberge nordwestlich von Hannover ist der Sitz des
| Unternehmens, hier hat er ein Ausbildungszentrum errichtet, das 2016
| fertig war – pünktlich zur Flüchtlingswelle. Inzwischen gibt es Betriebe
| an fünf Standorten.
|
| Seine Firma braucht Leute, der demografische Wandel wird bald volle
| Wirkung zeigen, Fachkräfte sind nur schwer zu bekommen, «Flüchtlinge»
| sind hingegen reichlich im Land. Das Wort steht mit Bedacht in
| Anführungszeichen, dazu gleich mehr. Der Ausgangsgedanke: Warum sollte
| man denen nicht alles Nötige beibringen können? «Für das, was wir hier
| machen, gab es keine Blaupause», sagt der 65-Jährige. Jeder Schritt
| ergab sich aus dem vorigen.
|
| *Ein Gymnasiallehrer bringt den Flüchtlingen Deutsch bei*
|
| Deswegen arbeitet jetzt auch Klaus Birkenhagen hier. Der pensionierte
| Gymnasiallehrer bringt den Flüchtlingen Deutsch bei, ausserdem die Werte
| des Unternehmens und die der Demokratie. «Wir lassen hier niemanden
| fallen, aber wir erwarten auch etwas von den Leuten», sagt der
| 71-Jährige. Sie müssten den Anforderungen an ihre Leistung genügen und
| die Werte des Unternehmens teilen.
|
| Einer, auf den das zutrifft, ist Andranik Hakobyan, drittes Lehrjahr
| Maler und Lackierer, 36 Jahre alt. Er wird der NZZ vom Chef als
| besonders mustergültiger Mitarbeiter vorgestellt. Zugleich könnte man
| sagen: In der Rechtssystematik personifiziert Hakobyan die unerwünschte
| Einwanderung. Das deutsche Dilemma in Gestalt eines Mannes.
|
| Hakobyan ist Armenier, Christ, nicht politisch verfolgt, seine Chancen
| auf Asyl sind gleich null, und doch hat er mit seiner Frau in
| Deutschland Asyl beantragt. Sein Ziel war, medizinische Hilfe für den
| schwer kranken Sohn zu erhalten. Der Asylantrag wurde abgelehnt. Die
| schwere Krankheit des Kindes stellte zugleich ein Abschiebungshindernis
| dar. Hakobyans bekamen zuerst eine Duldung, dann eine bis Januar 2024
| befristete Aufenthaltserlaubnis aus humanitären Gründen, und in
| Deutschland wurden sie Eltern eines weiteren Kindes.
|
| Die Duldung wiederum ist selbst ein Symbol, sie ist kein
| Aufenthaltstitel, sondern eine ausgesetzte Ausschaffung, sie ist ein
| Schwebezustand, und kein guter. Als Geduldete leben in Deutschland mehr
| als 300 000 Menschen. Sie dürfen nur eingeschränkt arbeiten, sich nicht
| selbständig machen, obwohl viele dies gerne tun würden und Deutschland
| sich Existenzgründer wünscht. Ständig müssen sie damit rechnen, nicht
| bleiben zu dürfen.
|
| «*Das ist alles nicht nachvollziehbar*»
|
| Auch Andranik Hakobyans Zukunft hing länger in der Luft. Seit sechs
| Jahren ist er da, aber erst seit zwei Jahren Azubi. Damals schuf die
| Politik das Instrument der Ausbildungsduldung, und das Bundesland
| Niedersachsen legte ein Programm namens Sprint auf, bei dem Spracherwerb
| und berufliche Integration miteinander verzahnt wurden. Dieses Programm
| führte Hakobyan und Temps zusammen. Inzwischen ist es abgeschafft. «Da
| hat der Staat einmal eine wirklich tolle Sache gemacht», sagt der
| Unternehmer Temps, «und dann schafft er sie wieder ab, das ist alles
| nicht nachzuvollziehen.»
|
| «Nicht nachzuvollziehen»: Das ist das Stichwort, das eigentlich das
| ganze deutsche Migrationssystem beschreibt. Dieses System erzeugt mehr
| Verlierer als Gewinner und ist juristisch Stückwerk.
|
| Eine geregelte Migration gibt es zwar, doch erfordert sie ein
| umständliches und überbürokratisches Visaverfahren mit extrem langen
| Laufzeiten an deutschen Auslandsvertretungen. Wer willige Fachkräfte
| monate-, manchmal jahrelang warten lässt, darf sich nicht wundern, wenn
| diese es sich anders überlegen. Zahlen konnte das Auswärtige Amt auf
| Nachfrage nicht nennen. Seit vergangenem Jahr versuche man aber, die
| Visavergabe für Fachkräfte zu beschleunigen. Bisher gibt es nur an 13
| Auslandsvertretungen die Möglichkeit, digital einen Antrag zu stellen.
| Die meisten Visa seien im ersten Halbjahr 2023 an den Visastellen in
| Belgrad, Sarajevo, Pristina, Bangalore und Tirana bearbeitet worden.
|
| *Mehr als 2,5 Millionen Asylanträge seit* 2015
|
| Zugleich strömen Menschenmassen ungeregelt nach Deutschland und stellen
| Asylanträge, obwohl vielen der Antragsteller bewusst sein dürfte, dass
| sie keinen Schutzstatus bekommen werden – deswegen oben «Flüchtlinge» in
| Anführungszeichen. Die meisten sind keine Flüchtlinge, sondern schlicht
| Migranten, die aber auf dem beschriebenen Weg keine Chance hätten. Mehr
| als 2,5 Millionen Asylanträge wurden in Deutschland von 2015 bis Juni
| 2023 gestellt – und darin sind die mehr als eine Million
| Ukraine-Flüchtlinge nicht enthalten. Alle Personen werden voll aus
| Steuermitteln finanziert, einige arbeiten, aber niemand kann dazu
| gezwungen werden.
|
| Bei der Hälfte aller Asylsuchenden in Deutschland handelt es sich gemäss
| einer parlamentarischen Anfrage der Linksfraktion um Kinder und
| Jugendliche. Hätte Deutschland funktionierende Bildungseinrichtungen,
| statt auch auf diesem Gebiet zu versagen, so könnten dies die Forscher
| und Erfinder von morgen sein. Dann böte die Investition von jährlich
| mehr als 20 Milliarden Euro Steuergeld für Flüchtlingskosten immerhin
| die Aussicht, sich verzögert bezahlt zu machen.
|
| «Viele wollen nach Deutschland, weil hier die Sozialleistungen gut sind
| oder sie hier schon Familienangehörige haben», sagt Anike Birkenhagen.
| Anleitungen fänden sich im Internet. Die 66-Jährige ist Juristin und hat
| sich im Rentenalter in das Ausländerrecht eingearbeitet, um die Azubis
| der Firma Temps bei ihren Kontakten mit der Ausländerbehörde zu
| unterstützen. Sie wurde ebenfalls von der Firma Temps eingestellt wie
| zuvor schon ihr Ehemann. Es war nötig, da die Bürokratie von einem
| Ausländer allein nicht bewältigt werden kann.
|
| *Weniger Ausschaffungen, mehr Ausreisepflichtige*
|
| Das Asylrecht schützt nur Individuen, die persönlich politisch verfolgt
| sind, das sind die allerwenigsten – die Anerkennungsquote beim Asyl
| liegt unter einem Prozent. Etwa die Hälfte bekommt einen schwächeren
| Schutzstatus, etwa subsidiären Schutz, wie zum Beispiel die Syrer. Im
| Arbeitsmarkt kommen sie bis jetzt nicht richtig an.
|
| Die andere Hälfte hat kein Recht, in Deutschland zu bleiben, bleibt aber
| dennoch. Es wird so gut wie niemand ausgeschafft, aus vielfältigen
| Gründen. Anders als die Schweiz hat Deutschland kaum Abkommen mit
| anderen Staaten, viele nehmen ihre Bürger schlicht nicht zurück.
|
| Ist man erst einmal in Deutschland, so finanziert der Staat den
| Lebensunterhalt voll. Die Duldung beschränkt die Möglichkeiten und
| behindert damit die Integration, siehe oben. Das neue
| Chancen-Aufenthaltsrecht will zumindest für einige Geduldete den
| «Spurwechsel» vom abgelehnten Asylbewerber zum regulären Migranten
| ermöglichen – auch hier: Stückwerk. Die Gruppe, die davon profitieren
| kann, ist eng umgrenzt.
|
| Der Aufenthalt in Deutschland lässt sich auch durch eine Klage
| verlängern. Gegen einen Grossteil der «einfach» ablehnenden Bescheide
| wurde im Jahr 2021 geklagt. Das geht aus einer parlamentarischen Anfrage
| der Linksfraktion hervor. Die Verfahrenszahlen sinken zwar inzwischen
| wieder. An manchen deutschen Verwaltungsgerichten machen Asylklagen aber
| immer noch 80 Prozent der Verfahren aus – auch mit Folgen für alle
| deutschen Kläger, die länger auf eine Entscheidung warten müssen.
|
| Die Firma Temps bildet im Kleinen das Grosse ab. Thema Sprachkurse: Die
| ersten vier Gesellenprüflinge des Jahres 2019 bestanden zwar die
| Deutschprüfung, aber fielen durch die Gesellenprüfung. Es fehlte an
| Fachvokabular, so dass die Aufgaben nicht verstanden wurden.
|
| Das sei ihm am Anfang auch so gegangen, sagt Andranik Hakobyan: «Ich
| lese da ‹quarzgefüllte Dispersionsfarbe| und frage mich, was das
| heisst.» Ulrich Temps reagierte, indem er Klaus Birkenhagen einstellte.
| Seither fiel niemand mehr durch die Gesellenprüfung. Die Firma zahlt
| auch das Hotel, wenn der Azubi sich in Ruhe auf die Prüfung vorbereiten
| will.
|
| *Beste Bleibechancen haben Arme, Alte und Kranke*
|
| Wer ein Gericht besucht, um sich ein Asylverfahren anzuschauen, kann
| sich nur wundern. Da ist zum Beispiel im Mai vor dem Berliner
| Verwaltungsgericht das junge Paar aus dem Irak, das sich gegen die
| bevorstehende Abschiebung wehrt – ein seltener Fall, denn es wird
| praktisch niemand abgeschoben. Die beiden Kläger sind in den Zwanzigern,
| haben geheiratet gegen den Willen ihrer Familien, beide sind von Beruf
| Softwareentwickler. Der Asylantrag wurde abgelehnt, da Stress mit der
| Familie nicht als Fluchtgrund zählt.
|
| Vom Bundesamt für Flüchtlinge und Migration (Bamf) ist sogar ein
| Vertreter anwesend, das ist eher die Ausnahme als die Regel. Er sagt
| einen interessanten Satz, um zu begründen, warum die beiden ruhig
| abgeschoben werden können: «Die können ihre Existenz im Irak sichern.»
| Dieser Satz hat mehr Bedeutung, als man ihm erst ansieht.
|
| «Wenn jemand sagt, dass er im Heimatland seine Existenz nicht sichern
| kann, dann ist das eine Notlage und führt zu einem Abschiebeverbot nach
| Paragraf 60 des Aufenthaltsgesetzes, unmenschliche und erniedrigende
| Behandlung», erläutert ein Gerichtssprecher. Das führt allerdings dazu,
| dass am ehesten die Jungen und Leistungsfähigen abgeschoben werden,
| obwohl Deutschland sie gut brauchen könnte. Die Alten, Armen und Kranken
| haben hingegen die besten Aussichten, auf Kosten des Steuerzahlers in
| Deutschland zu bleiben. Das System erzeugt Verlierer.
|
| Die Ampelregierung hat inzwischen erkannt, dass das Migrationsrecht vom
| Kopf auf die Füsse gestellt werden müsste.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/deutschland/der-fall-deutschland/migration-wie-deutschland-fachkraefte-verprellt-ld.1746779>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#600644 — Re: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)

FromHeinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de>
Date2023-08-01 20:38 +0200
SubjectRe: Statistik (was:Re: Hermanns Traum und Herwigs Freude)
Message-ID<0rjici153av179free2d9sl330psvtq54c@4ax.com>
In reply to#600626
am Tue, 1 Aug 2023 18:51:58 +0200 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>:

[...]

> | Die Ampelregierung hat inzwischen erkannt, dass das Migrationsrecht vom
> | Kopf auf die Füsse gestellt werden müsste.
> +--- </hier abknabbern> ---
> 
> ©<https://www.nzz.ch/deutschland/der-fall-deutschland/migration-wie-deutschland-fachkraefte-verprellt-ld.1746779>

Der Bundestag hat vor ziemlich genau 20 Jahren ein Zuwanderungsgesetz nach
ungefähr dem kanadischen Muster verabschiedet.
Dieses ist dann im Bundesrat gescheitert. Die brandenburgischen Nord-Ossis
haben es versaut. (Platzek oder so.)

Neikautkerns!

Vielleicht gäbe es sonst das Süd-Ossi-Hoecke-Gschwerl auf ihre Art garnicht.

HeB

-- 
Warning: This article contains words made up of many different letters.
These letters can be re-arranged and re-used to form words that some
readers might find offensive.

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#600636

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-08-01 17:41 +0000
Message-ID<1t64c93fc9i3bea92n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#600610
On Tue, 01 Aug 2023 12:46:30 Michael Bode wrote:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> On Tue, 01 Aug 2023 07:42:28 Michael Bode wrote:
>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>> On Mon, 31 Jul 2023 16:51:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
>>>>> Daher muss das Asylrecht dahingehend erweitert werden, dass man
>>>>> auch im Ausland Asyl beantragen kann...

>>>> Das wäre meine Forderung schon länger als 2015, [...]

>>>> Und: Es hülfe natürlich immer noch nichts gegen jene, die
>>>> direkt an der Grenze um Asyl ansuchen. Das ist deren
>>>> Menschenrecht, [...]

>>> Schon, wenn der Asylantrag *ausschließlich* im Ausland gestellt
>>> werden kann.

>> Das wäre dann allerdings keine "Erweiterung" mehr.

> Von einem Staat in dem der Antrag gestellt werden kann auf 192?
> Ich denke schon, Tim.

Wenn ich den Asylantrag derzeit *nur* im Zielland stellen kann und
es danach *nur* im Herkunftsland tun könnte, wäre das keine
Erweiterung sondern eine Änderung (und die semantische Diskussion
darüber lohnt nicht, weil ja eben die Möglichkeit des Asylantrags
vor Ort nicht abbedungen werden kann).

>> [...], ich stelle mir gerade die Iranerin vor, die wegen dieses
>> kopftuchlosen Videos von der Religionspolizei gesucht wird. Der
>> möchtest Du raten, in die Hauptstadt zu fahren (wie und womit
>> denn?), dort die Botschaft ihrer Wahl aufzusuchen, um einen
>> Asylantrag zu stellen und dann einfach die paar Wochen oder
>> Monate abzuwarten, bis jener positiv erledigt wird? Klingt nach
>> einem Plan.

> Die Antragstellung im Ausland war deine Forderung. Was weiß ich
> welchen User Case *du* da siehst. Dass Tim Cook das Wetter in
> Kalifornien auf den Keks geht und er einen Asylantrag stellen
> will?

Die allermeisten Syrer, die bei uns subsidiären Schutz (sind wir
einmal korrekt, auch wenn das für die politische Diskussion wenig
Unterschied macht) zugestanden bekommen haben, hätten das
beispielsweise vor ihrer idR. lebensgefährlichen Flucht auch ohne
weiteres noch in Syrien bei einer Botschaft oder einem Konsulat tun
können - sie wären dann statt mit dem Schlauchboot mit dem
Linienflieger gekommen und die Kosten dafür sogar selber übernommen.

Aber ja, es ist fraglos einfacher, das absehbare Problem erst einmal
auszublenden, zu warten, bis wahlweise Assad oder IS die Kontrolle
über ein Gebiet übernommen hat und die Leute in weiterer Folge zu
Fuß fliehen, weil es anders nicht mehr möglich ist. Nicht alle
überleben das, und schon ist das Problem wieder ein bisschen
kleiner?

Exemplarisch aus meinem Bekanntenkreis ein Softwareentwickler, der
die Zeichen sehr früh erkannt hat: Der war bei den ersten, die es
nach Österreich geschafft haben, hat damals noch einigermaßen zügig
(ein knappes Jahr, IIRC?) seinen Aufenthaltsstatus erhalten und dann
seine Familie, Frau plus zwei kleine Kinder, nachgeholt - ganz
regulär mit dem Flieger, das ging da gerade noch. Frau und Kinder
mussten halt ein Jahr ohne Vater auskommen, und insbesondere die
Kinder haben jetzt Traumata von den Bombeneinschlägen. Wo ist der
Sinn? Der gleiche Titel über Botschaftsasyl hätte sofort die ganze
Familie umfasst, viel Leid erspart und genau niemandem Nachteile
verursacht.

In anderen Fällen geht das halt nicht, da muss man froh sein, sein
Leben plus eine Garnitur Kleidung gerettet zu haben.

> Vom Iran zu Fuß nach Deutschland (Beförderungsmittel haben wir ja
> nicht) ist auch ein ganz schönes Stückchen.

Definitiv.

> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?

Soweit ich weiss, wird diese Zahl bei uns nicht veröffentlicht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan, so grossartig wie das Leben.
(Sloganizer)

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#600640

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-08-01 19:56 +0200
Message-ID<uabh09$3no6l$2@dont-email.me>
In reply to#600636
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 01 Aug 2023 12:46:30 Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> 
>>> [...], ich stelle mir gerade die Iranerin vor, die wegen dieses
>>> kopftuchlosen Videos von der Religionspolizei gesucht wird. Der
>>> möchtest Du raten, in die Hauptstadt zu fahren (wie und womit
>>> denn?), dort die Botschaft ihrer Wahl aufzusuchen, um einen
>>> Asylantrag zu stellen und dann einfach die paar Wochen oder
>>> Monate abzuwarten, bis jener positiv erledigt wird? Klingt nach
>>> einem Plan.
> 
>> Die Antragstellung im Ausland war deine Forderung. Was weiß ich
>> welchen User Case *du* da siehst. Dass Tim Cook das Wetter in
>> Kalifornien auf den Keks geht und er einen Asylantrag stellen
>> will?
> 
> Die allermeisten Syrer, die bei uns subsidiären Schutz (sind wir
> einmal korrekt, auch wenn das für die politische Diskussion wenig
> Unterschied macht) zugestanden bekommen haben, hätten das
> beispielsweise vor ihrer idR. lebensgefährlichen Flucht auch ohne
> weiteres noch in Syrien bei einer Botschaft oder einem Konsulat tun
> können - sie wären dann statt mit dem Schlauchboot mit dem
> Linienflieger gekommen und die Kosten dafür sogar selber übernommen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Eigentlich will Lina Peters* bei einer Freundin übernachten. Sie hat
| einiges getrunken an diesem Abend, mit anderen Mädchen ist sie durch die
| Ulmer Innenstadt gezogen. Beim Eiscafé Miraval hat die Gruppe fünf
| Männer kennengelernt, junge Flüchtlinge, die Halloween feiern. Einer von
| ihnen war zuerst aggressiv und schlug Linas Kollegin unvermittelt mit
| der Faust in den Bauch. Zu Lina war er jedoch nett, versuchte sie zu
| küssen und lud sie zu einem Spaziergang durch die Innenstadt ein. Als
| die beiden zurückkommen, sind die anderen Mädchen nach Hause gegangen.
| Lina ist allein mit den fünf Männern. Ob sie nicht mitkommen wolle in
| ein «Chillhaus», wird sie gefragt.
|
| Was in jener Nacht vom 31. Oktober 2019 passiert ist, musste das
| Landgericht Ulm klären. Gemäss Urteil vom 15. März 2021 steigt Lina
| Peters gegen 22 Uhr 45 mit den jungen Männern in den Bus nach
| Illerkirchberg. Das «Chillhaus», von dem die Männer gesprochen haben,
| ist eine heruntergekommene Unterkunft für Asylbewerber im Ortsteil
| Beutelreusch. Dort wird das betrunkene Mädchen gezwungen, ein mit
| Betäubungsmittel versetztes Glas Wasser zu trinken. Schliesslich wird es
| in jener Nacht von drei Männern zum Geschlechtsverkehr gezwungen und
| fünf Mal vergewaltigt.
|
| *Das «deutsche Rudel» von Mallorca*
|
| Lina Peters ist eine von Tausenden Frauen, die in den letzten Jahren in
| Deutschland von mehreren Männern vergewaltigt worden sind. In den Medien
| spricht man oft von «Gruppenvergewaltigungen», immer wieder sorgen Fälle
| für Entsetzen. 2020 verurteilte das Landgericht Freiburg acht Männer,
| die eine Discobesucherin in ein Gebüsch gelockt und während mehr als
| zwei Stunden zum Sex gezwungen hatten. Im ostfriesischen Leer sollen
| drei Männer 2021 eine 16-Jährige in ihre Wohnung gelockt, geschlagen und
| mehrfach vergewaltigt haben. Und in Mallorca wurden kürzlich fünf Männer
| aus Deutschland verhaftet, wegen mutmasslicher Vergewaltigung einer
| 18-Jährigen.
|
| Spanische Medien schrieben von einem «deutschen Rudel» («manada
| alemana»), in Deutschland betonten Zeitungen wie die «Bild», dass die
| Verhafteten einen Migrationshintergrund hätten. Die Frage, wieweit das
| Phänomen der sexuellen Gewalt mit der Migration zu tun hat, ist in
| Deutschland seit den Ereignissen in der Kölner Silvesternacht von 2015
| ein Politikum. Rechte Politiker neigen dazu, die Gewalt einzig auf
| Ausländer, namentlich Asylsuchende, zurückzuführen, als ob Deutsche
| niemals zu solchen Taten fähig wären. Auf der Linken wiederum wird
| versucht, jeglichen Zusammenhang zu verneinen.
|
| «Kaum eine Stammtischparole hat sich wohl so erfolgreich durchgesetzt
| wie das Märchen davon, dass sich Frauen in Deutschland nicht mehr sicher
| fühlen könnten, weil ‹so viele ausländische Männer hierherkommen›»,
| schreibt etwa die staatlich subventionierte, den Grünen nahestehende
| Amadeu-Antonio-Stiftung. «Die Wahrnehmung der deutschen Gesellschaft
| wird mittlerweile von der Behauptung bestimmt, Migration löse mehr
| (sexualisierte) Gewalttaten aus.» Schuld daran hätten auch die Medien,
| die Straftaten von Nichtdeutschen viel mehr Beachtung schenkten.
|
| *Massive Übervertretung bei Sexualdelikten*
|
| Demnach wäre es Zufall, dass die Täter und Tatverdächtigen von Leer,
| Freiburg und Illerkirchberg hauptsächlich aus Syrien, dem Irak und
| Afghanistan stammten. Betrachtet man die Polizeistatistiken, hat die
| Zahl der angezeigten Vergewaltigungen, sexuellen Nötigungen und schweren
| Übergriffe in den letzten Jahren allgemein zugenommen. Wurden 2013 noch
| 9,2 Fälle pro 100 000 Einwohner registriert, waren es im letzten Jahr
| 14,1. Von rund 10 000 Tatverdächtigen waren 37 Prozent Ausländer. In der
| Schweiz ist die Zahl der angezeigten Vergewaltigungen in den letzten
| Jahren kontinuierlich angestiegen, von 532 im Jahr 2015 auf 867. Erklärt
| wurde das mit einer höheren Anzeigebereitschaft und «sozial wenig
| integrierten Milieus».
|
| Da «Gruppenvergewaltigung» kein Straftatbestand ist, gibt es dazu in der
| deutschen Polizei- und Kriminalitätsstatistik keine Zahlen. Die deutsche
| Bundesregierung hat jedoch im Mai aufgrund einer Anfrage der AfD eine
| Statistik zu Fällen mit mehreren Beteiligten veröffentlicht. Demnach
| wurden letztes Jahr 789 Vorfälle registriert, die sich als
| «Gruppenvergewaltigungen» einstufen lassen – so viele wie noch nie in
| den letzten Jahren. 65 Prozent der Verdächtigen waren polizeilich
| bekannt. Der Ausländeranteil lag bei rund 50 Prozent. Die meisten
| Verhafteten stammten aus Deutschland (471), Syrien (72), Afghanistan
| (52), dem Irak (51) und der Türkei (35).
|
| Diese fünf Herkunftsländer führen seit mehreren Jahren die Statistik an.
| Dass Täter aus arabischen und islamisch geprägten Ländern übervertreten
| sind, ist wenig überraschend. So hat der auf Gewalt- und
| Sexualstraftäter spezialisierte deutsch-schweizerische Psychiater Frank
| Urbaniok deutsche Polizei-, Verurteilungs- und
| Strafgefangenenstatistiken ausgewertet. Bei Sexualdelikten, so schreibt
| er in seinem 2020 erschienenen Buch «Darwin schlägt Kant», seien Iraker,
| Syrer, Marokkaner, Pakistaner, Somalier, Afghanen und Algerier massiv
| übervertreten, zum Teil mit Kriminalitätsquoten von über 1000 Prozent im
| Vergleich zur deutschen Bevölkerung – was Politiker und Soziologen
| jedoch gerne mit einem politisch korrekten «Standard-Argumentarium»
| verwedelten.
|
| *Für den Migrationsforscher Koopmans sind die Zahlen «erschreckend*»
|
| Tatsächlich wird in Diskussionen über (sexuelle) Gewalt gerne auf
| «komplexe Ursachen» oder die sozialen Umstände der Täter verwiesen, auf
| Armut, mangelnde Perspektiven und den Umstand, dass der Anteil junger
| Männer unter Geflüchteten höher ist als in der restlichen Bevölkerung.
| Manche suggerieren zudem eine höhere Anzeigebereitschaft der Opfer, wenn
| der Täter «fremd» aussehe.
|
| Urbaniok hält das für ideologisch motivierte Versuche, die Realität zu
| verdrängen und den Staat zum eigentlichen Täter zu machen – zumal sozial
| schwache Migranten aus Vietnam überhaupt nicht auffielen und die
| Überrepräsentation der genannten Länder derart hoch sei, dass sie mit
| der Altersstruktur nicht erklärt werden könne. Ausserdem würde die
| Statistik ohne Einbürgerungen wohl noch schlechter ausfallen. «In den
| neunziger Jahren», so schreibt er, «waren es Konsumterror und die
| alltäglichen Diskriminierungen, die als Erklärungen für die
| überproportionale Ausländerkriminalität herhalten mussten. Auch heute
| kann es nicht an den Flüchtlingen selber liegen.»
|
| Dass persönliche Einstellungen, Gewalterfahrungen in der eigenen
| Familie, gesellschaftliche Normen und Gesetze Sexualstraftaten
| begünstigen können, vermutet auch der Berliner Soziologieprofessor und
| Migrationsforscher Ruud Koopmans. Was die Vergewaltigungen angeht,
| spricht er von «erschreckenden Zahlen». «Viele Täter kommen aus stark
| patriarchalen, vorwiegend islamischen Ländern, mit total verfehlten
| Vorstellungen über Frauen und Sexualbeziehungen. Frauen, die sich nicht
| bedecken, betrachten sie als Freiwild.» Kriminalität könne zwar durch
| mangelnde Perspektiven begünstigt werden, aber: «Eine
| Gruppenvergewaltigung ist keine Triebtat, die heimlich begangen wird.
| Die Täter haben kein schlechtes Gewissen, ihr Verhalten wird durch die
| Normen der Gruppe legitimiert.»
|
| *Milde Strafen für die Vergewaltiger von Illerkirchberg*
|
| Den hohen Anteil von Flüchtlingen in Kriminalstatistiken betrachtet
| Koopmans als Indiz für eine verfehlte Migrationspolitik, die junge
| Männer statt vulnerable Personen bevorteile – selbst dann, wenn sie
| kriminell seien. Denn Abschiebungen funktionierten bekanntlich nicht.
| Die Täter von Illerkirchberg sind exemplarische Beispiele für
| gescheiterte Integration, aber auch für die Hilflosigkeit des Staates
| und der Gesellschaft.
|
| Die Vergewaltiger stammen aus Afghanistan und dem Irak, die meisten
| kamen 2015 nach Deutschland. Einer der Haupttäter lebte als afghanischer
| Flüchtling in Iran, bevor er mit seiner Familie nach Deutschland
| flüchtete. In der Familie hatte er Probleme mit seinem gewalttätigen
| Vater. Zur Tatzeit war er angeblich 16, bereits zuvor war er polizeilich
| aufgefallen, wegen eines Diebstahls mit Waffen, Drohung und gefährlicher
| Körperverletzung. Unter anderem hatte er in der Stuttgarter Innenstadt
| mit einer Flasche auf einen Mann eingeschlagen.
|
| Der zweite Haupttäter hatte ebenfalls Schulprobleme und verweigerte sich
| einer sozialpädagogischen Familienhilfe. Er war nach eigenen Angaben 15,
| als er Lina Peters vergewaltigte. Ein dritter Angeklagter wurde
| möglicherweise 1993 geboren, besuchte die Schule in Afghanistan und ist
| bis heute Analphabet. Abgesehen von tageweisen Einsätzen bei
| Zeitarbeitsfirmen geht er seit Jahren keiner Erwerbstätigkeit nach und
| lebt von Sozialhilfe. Er war wegen Diebstahls vorbestraft.
|
| Vor Gericht profitieren die Angeklagten davon, dass sie zum Teil – nach
| eigenen Angaben – minderjährig sind. Sie legen ein Geständnis ab und
| erhalten im Gegenzug milde Strafen. Am 15. März 2021 verurteilt das
| Landgericht Ulm die Haupttäter zu einer Gefängnisstrafe von zwei Jahren
| und drei Monaten, bei einem Strafrahmen von zwei bis fünfzehn Jahren.
|
| Inzwischen sind die Täter auf freiem Fuss, einer wohnt wieder in
| Illerkirchberg. Sein Asylgesuch ist abgelehnt worden, ausgeschafft
| werden kann er nicht, wegen der Situation in seiner Heimat. Ein
| «Sonderstab gefährliche Ausländer» kümmert sich um ihn. Kürzlich hat er
| versucht, illegal in Frankreich abzutauchen, weshalb er erneut vor
| Gericht erscheinen musste.
|
| Das «Chillhaus» in Beutelreusch ist mittlerweile abgerissen und durch
| ein Einfamilienhaus ersetzt worden. Lina Peters wurde durch den acht
| Monate dauernden Untersuchungsprozess zusätzlich belastet. Sie musste
| Aussagen machen, die von den Angeklagten mitgehört werden konnten,
| Verteidiger versuchten, ihr eine Mitschuld an den Ereignissen im
| «Chillhaus» zu geben. Eine Gutachterin attestierte der 14-Jährigen eine
| posttraumatische Belastungsstörung. Zeuginnen erklärten vor Gericht, sie
| sei ruhiger geworden, die Mutter sprach in den Medien von Panikattacken,
| unter denen ihre Tochter leide. Aber sie sei froh, dass man ihr vor
| Gericht geglaubt habe.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/feuilleton/gruppenvergewaltigung-illerkirchberg-mallorca-koelner-silvesternacht-migration-ld.1747835>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#600641

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-08-01 19:57 +0200
Message-ID<kisvbmFk3vsU2@mid.individual.net>
In reply to#600636
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> On Tue, 01 Aug 2023 12:46:30 Michael Bode wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>> On Tue, 01 Aug 2023 07:42:28 Michael Bode wrote:
>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>>>>> On Mon, 31 Jul 2023 16:51:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
>>>>>> Daher muss das Asylrecht dahingehend erweitert werden, dass man
>>>>>> auch im Ausland Asyl beantragen kann...
>
>>>>> Das wäre meine Forderung schon länger als 2015, [...]
>
>>>>> Und: Es hülfe natürlich immer noch nichts gegen jene, die
>>>>> direkt an der Grenze um Asyl ansuchen. Das ist deren
>>>>> Menschenrecht, [...]
>
>>>> Schon, wenn der Asylantrag *ausschließlich* im Ausland gestellt
>>>> werden kann.
>
>>> Das wäre dann allerdings keine "Erweiterung" mehr.
>
>> Von einem Staat in dem der Antrag gestellt werden kann auf 192?
>> Ich denke schon, Tim.
>
> Wenn ich den Asylantrag derzeit *nur* im Zielland stellen kann und
> es danach *nur* im Herkunftsland tun könnte, wäre das keine
> Erweiterung sondern eine Änderung (und die semantische Diskussion
> darüber lohnt nicht, weil ja eben die Möglichkeit des Asylantrags
> vor Ort nicht abbedungen werden kann).

Und wenn du es nur auf dem Jupitermond Io tun könntest auch, und auch
davon war nicht die Rede.



>> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
>> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?
>
> Soweit ich weiss, wird diese Zahl bei uns nicht veröffentlicht.

Wahrscheinlich nicht grundlos.

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#600643

FromGeorg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net>
Date2023-08-01 20:37 +0200
Message-ID<137CAD96A6443229@ggruber793.news.solani.org>
In reply to#600641
Am 01.08.2023 um 19:57 schrieb Michael Bode:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
> 
>> On Tue, 01 Aug 2023 12:46:30 Michael Bode wrote:
>>> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
>>> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?
>>
>> Soweit ich weiss, wird diese Zahl bei uns nicht veröffentlicht.
> 
> Wahrscheinlich nicht grundlos.

Ein amtliches Eingeständnis, dass die teuer angehäufte Bürokratie ihrem 
Zweck nicht nachkommt, wäre wohl geeignet, Unruhe zu stiften.

-- 
LG Georg

Löwen föhnen ist keine TikTok-Challenge.

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#600718

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-08-02 17:45 +0200
Message-ID<kivc18Fq5eU2@mid.individual.net>
In reply to#600636
Hallo,

Am 01.08.23 um 19:41 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 01 Aug 2023 12:46:30 Michael Bode wrote:
--
> Definitiv.
> 
>> Nur für die Statistik: wie hoch ist denn der Anteil der abgelehnten
>> Anträge, deren Antragsteller dann trotzdem im Land bleiben?
> 
> Soweit ich weiss, wird diese Zahl bei uns nicht veröffentlicht.

Hier gibt es bunte Bildchen:
<https://www.bpb.de/themen/migration-integration/zahlen-zu-asyl/265765/abschiebungen-in-deutschland/>

Ciao
Walter

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#600609

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-08-01 10:36 +0200
Message-ID<uaag5n$3k3nq$1@dont-email.me>
In reply to#600601
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:
>> On Mon, 31 Jul 2023 16:51:48 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>>> Stefan Froehlich schrieb:
>>>
>>>> So jemand ist dann kein Flüchtling und fällt daher auch nicht
>>>> unter den Rest meines Postings.
>>>  
>>> Tjaha, das Dumme ist aber: Ist er erst mal da (und es sind
>>> tatsächlich hauptsächlich Männer), dann werden wir ihn so schnell
>>> nicht wieder los!
>>
>> Hängt vom Herkunftsland ab, kann aber im Einzelfall in der Tat
>> schwierig werden. Nur:
>>
>>> Daher muss das Asylrecht dahingehend erweitert werden, dass man
>>> auch im Ausland Asyl beantragen kann...
>>
>> Das wäre meine Forderung schon länger als 2015, aber das mag in der
>> Politik natürlich niemand hören, je weiter rechts umso weniger. Denn
>> dann müssten wir die Regeln öffentlich kommunizieren, und das käme
>> bei den einschlägigen Wählern erst recht wieder nicht gut an.
>>
>> Und: Es hülfe natürlich immer noch nichts gegen jene, die direkt an
>> der Grenze um Asyl ansuchen. Das ist deren Menschenrecht, das sich
>> nicht nehmen lässt (ausser natürlich durch Rückfall in die Barbarei
>> der 30er Jahre, das schon).
> 
> Schon, wenn der Asylantrag *ausschließlich* im Ausland gestellt werden
> kann. Aber das ist es ja auch wieder nicht recht.
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Es ist noch nicht lange her, da schien ganz Europa grün zu sein. Beseelt
| vom Protestieren, kündigte die Klimajugend ein neues Zeitalter an. Die
| Bürger schienen nur noch mit der Frage beschäftigt zu sein, ob sie ein
| Elektroauto anschaffen oder doch erst das Solardach bauen sollen. Der
| Krieg in der Ukraine dämpfte die Stimmung etwas, vergegenwärtigte er den
| Europäern doch, dass es neben der «Klimakatastrophe» noch ganz andere
| Katastrophen gibt. Die Politik wurde etwas justiert, die Militärbudgets
| angepasst. Der Wahlsieg der Rechtspopulistin Giorgia Meloni in Italien
| war für die guten Europäer ein kurzer Schock, bald aber beruhigte man
| sich wieder, weil der Faschismus doch nicht eingeführt wurde. Seit
| einigen Wochen geht wieder die Angst um: Rechtsrutsch in Europa.
|
| Erschrocken stellen Journalisten und Politiker fest, dass
| Rechtspopulisten in ganz Europa zulegen. Da, wo sie an der Macht sind,
| wirken sie nicht geschwächt. In Polen darf die PiS den Wahlen im Herbst
| optimistisch entgegenblicken. Viktor Orban in Ungarn sitzt sicher im
| Sattel. In Finnland ist die rechtsnationale Finnenpartei
| Regierungspartner. In Österreich führt die FPÖ die Umfragen an, in der
| Schweiz die SVP. In Deutschland ist die AfD mit 22 Prozentpunkten auf
| dem zweiten Platz hinter der CDU/CSU. Und nach den jüngsten gewaltsamen
| Unruhen in Frankreich würde es kaum jemanden wundern, wenn die Franzosen
| bei der nächsten Gelegenheit Marine Le Pen zur Präsidentin machen würden.
|
| *Angst vor dem Verlust der Heimat*
|
| Die rechtspopulistischen Parteien in Europa haben ihre je eigenen
| politischen Vorlieben. Aber es gibt einen grossen gemeinsamen Nenner,
| und das ist der Kampf für eine restriktive Asylpolitik. Die etablierten
| Parteien sind auf diesem Feld über die letzten Jahrzehnte kaum
| weitergekommen, es scheint Europas ewige Baustelle zu sein. Dass die
| Rechtspopulisten die unkontrollierte Einwanderung und die mit ihr
| verbundenen Probleme beheben können, ist ungewiss. Aber im Gegensatz zu
| den etablierten Parteien müssen sie sich einen Vorwurf nicht gefallen
| lassen: den der Realitätsverweigerung.
|
| Zwei Umfragen aus den vergangenen Jahren müssten eigentlich jeden
| Politiker wachrütteln. In Frankreich hat die Erhebung einer Denkfabrik
| ergeben, dass fast die Hälfte der Franzosen an eine Verschwörungstheorie
| glaubt, wonach die Eliten an einem «Bevölkerungsaustausch» arbeiten.
| Demnach würde die Regierung mit Absicht eine Politik betreiben, die die
| einheimische Bevölkerung durch Migranten ersetzt. In Deutschland
| wiederum ergab eine Umfrage der Uni Leipzig während der
| Flüchtlingskrise, dass sich die Hälfte der Leute wegen der vielen
| Muslime manchmal fremd im eigenen Land fühle. Die Angst vor Überfremdung
| ist eng verbunden mit der Angst vor dem Verlust der Heimat.
|
| *Obskure Vielfalts-Ideologie*
|
| Und genau hier werden sie von den Rechtspopulisten abgeholt. Sie haben
| ein leichtes Spiel. Die Linken sehen das Problem der unkontrollierten
| Migration meistens nicht. Sie haben viel Verständnis für Ängste und
| Unsicherheiten von Minderheiten, aus Kritikern der Asylpolitik machen
| sie aber gern Paranoiker oder Extremisten. Medien und Universitäten
| folgen ihrem Reflex: Die Studie aus Leipzig hatte den Titel «Die
| enthemmte Mitte». So geht Bürgerverachtung.
|
| Als 2015 Hunderttausende junge Männer aus arabischen Ländern in
| Deutschland einen Asylantrag stellten, hielt die deutsche
| Grünen-Politikerin Katrin Göring-Eckardt eine programmatische Rede:
| «Unser Land wird jünger, bunter und wahrscheinlich auch religiöser
| werden (. . .) unser Land wird sich ändern, und zwar drastisch. Und ich
| freue mich drauf.» Es sind solche Äusserungen, die wie eine Steilvorlage
| für Verschwörungstheoretiker wirken müssen. Davon abgesehen legen sie
| nahe, dass eine obskur gewordene Vielfalts-Ideologie bei den Linken
| mittlerweile über allem steht.
|
| *Bürgerliche Resignation*
|
| Diese verbreitete Euphorie und Verblendung teilen die Parteien der Mitte
| und der Konservativen nicht. Sie scheinen sich hingegen damit abgefunden
| zu haben, dass die Asylpolitik strukturell schwierig ist. Im Zweifel
| müsste man sich mit den Gerichten anlegen, man müsste Menschen
| konsequent ausschaffen – in der Asylpolitik warten nur unangenehme
| Aufgaben und menschliche Tragödien. Deshalb belässt man es lieber bei
| einem polternden Kommentar, wenn sich wieder einmal eine Asylkrise
| zuspitzt. Und macht weiter nichts. So ist die Ursache für eine
| unkontrollierte Zuwanderung eine Kombination aus linker
| Migrationsbegeisterung und bürgerlicher Resignation.
|
| Wer die Asylpolitik problematisiert, dem wird gern Gefühlspolitik oder
| Populismus vorgeworfen. Wer Ausländerkriminalität und Islamismus
| thematisiert, wird schnell als «muslimfeindlich» angegriffen. Hinter den
| von Migration ausgelösten Ängsten stehen robuste Zahlen. Europa ist zu
| neunzig Prozent mit ungesteuerter Migration konfrontiert. Im vergangenen
| Jahr wurden fast eine Million Asylanträge registriert, so viele waren es
| seit 2016 nicht mehr. Hinzu kommen mehrere Millionen Ukrainerinnen und
| Ukrainer, die in den Westen geflüchtet sind und nicht in die Statistik
| fallen.
|
| Während das Verständnis für die Aufnahme der geflüchteten Ukrainer gross
| ist, sieht es insbesondere bei den muslimischen Asylsuchenden anders
| aus. Warum? Es kommen vor allem junge Männer mit niedriger Bildung. Eine
| Integration in den Arbeitsmarkt ist oft nicht möglich oder ist von den
| Einwanderern auch nicht beabsichtigt. Die Sozialleistungen Europas
| können Anreiz genug sein, sich in Europa aufzuhalten. 2015 träumte
| Deutschland von einem migrantischen Wirtschaftswunder. Doch heute sind
| immer noch über die Hälfte der Syrer arbeitslos.
|
| *Das faktische Bleiberecht für alle*
|
| Das Hauptproblem des Asylsystems ist, dass es kein System ist: Die
| Abschiebungen funktionieren kaum. Zum einen fehlt es am kooperativen
| Willen der Herkunftsländer, ihre verlorenen Söhne wieder aufzunehmen.
| Zum anderen können abgelehnte Asylsuchende so lange prozessieren, dass
| sie faktisch ein Bleiberecht haben, sobald sie den europäischen Boden
| betreten haben.
|
| Die Asylpolitik wird immer dann ein Thema, wenn die Folgewirkungen
| dieser unkontrollierten Migration zu offensichtlich werden: bei
| islamistischen Terroranschlägen – die meisten wurden von Menschen
| verübt, die als Asylsuchende nach Europa kamen. Sie wird ein Thema, wenn
| sich Eritreer in Deutschland gegenseitig bekriegen und dabei Polizisten
| angreifen. Wenn junge Araber wie an der Kölner Silvesternacht von 2015
| massenhaft Frauen belästigen oder wenn in Frankreich wieder einmal die
| Strassen brennen.
|
| Bei Sexualdelikten sind die Täter aus islamischen Ländern massiv
| übervertreten, was mit anderen Vorstellungen über Sexualität und der
| Rolle der Frau zusammenhängt. Der Soziologe Ruud Koopmans rechnet vor:
| «Allein in Deutschland wurden zwischen 2017 und 2020 rund 300 Menschen
| Opfer eines vollendeten und über 1600 eines versuchten Tötungsdelikts –
| durch Täter, die als Flüchtlinge eingereist waren. Über 3000 Frauen
| fielen im gleichen Zeitraum einer Vergewaltigung durch einen oder
| mehrere Flüchtlinge zum Opfer.»
|
| Solche Befunde werden mit drei Mustern politisch bewältigt: Als Erstes
| wird erklärt, dass die häusliche Gewalt viel verbreiteter sei und sich
| der europäische Mann nichts einbilden müsse. Dann wird auf die
| schwierige Lage der Migranten hingewiesen: Kein Wunder, werden sie
| verhaltensauffällig in einem rassistischen Umfeld, das sie nicht
| integrieren will. Schliesslich wird die Betonung der Täterherkunft
| kritisch hinterfragt und eine rassistische Absicht vermutet. Was folgt?
| Ignorieren.
|
| Diese Problemverdrängung lässt die Rechtspopulisten wieder überlegen
| wirken: Sie schauen hin, die anderen schauen weg. Die Politik setzt sich
| dabei auch noch dem Verdacht aus, als habe sie die Mitte der Bevölkerung
| aus den Augen verloren. Das Unwohlsein einer Minderheit scheint mehr
| Beachtung zu verdienen als das einer Mehrheit.
|
| *Das asylpolitische «Survival of the fittest»-Programm*
|
| Die etablierten Parteien könnten die Rechtspopulisten schwächen, wenn
| sie auf europäischer Ebene bereit wären, das Asylsystem grundlegend zu
| reformieren. Man stelle sich vor, die bürokratische Energie, die in die
| Bewältigung der Corona-Krise geflossen ist, würde wenigstens für ein
| halbes Jahr für die Migrationspolitik aufgewendet. Zufriedenstellen kann
| die jetzige Situation niemanden. Das europäische Asylsystem ist nicht
| human. Koopmans spricht vom «tödlichsten Migrationssystem der Welt».
| Seit 2014 seien allein im Mittelmeer über 25 000 Menschen gestorben, die
| versucht hätten, Europa zu erreichen. Die Behandlung des Asylantrags
| muss sich von den Aussengrenzen der EU in die Herkunftsländer verlagern.
| Die EU muss wegkommen von ihrem asylpolitischen «Survival of the
| fittest»-Programm, das vor allem ein Modell für abenteuerlustige junge
| Männer ist.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/meinung/rechtspopulisten-in-europa-auf-dem-vormarsch-es-geht-um-migration-ld.1749239>

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#600251

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2023-07-28 17:50 +0200
Message-ID<ua0o44$294fv$5@dont-email.me>
In reply to#600175
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 27 Jul 2023 23:58:08 Lars Gebauer wrote:
>> Am 27.07.23 um 23:48 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Thu, 27 Jul 2023 23:38:16 Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 27.07.23 um 22:37 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Thu, 27 Jul 2023 20:30:04 Lars Gebauer wrote:
>>>>>
>>>>>> Sie übersieht: Der Nutzen muß konkret sein.
>>>>> 
>>>>> Ist er.
>>>> 
>>>> Integration scheitert, wenn der *konkrete* Nutzen der zu
>>>> Integrierenden nicht gesehen wird.
>>> 
>>> Dass er nicht gesehen wird: Geschenkt.
>> 
>> Kannst Du natürlich als geschenkt betrachten, klar. Aber entweder
>> Du bist für Integration oder Du bist es eben nicht.
> 
> Es ist doch vollkommen egal, wofür *ich* bin; die Mehrheit der Leute
> hier will keine Fremden im Land, jedenfalls nicht, solange sie so
> aussehen oder sich so anhören. Ab diesem Punkt sind jegliche
> Integrationsbemühungen neu hinzukommender Menschen vergeblich, auch
> wenn es für das Land selbst nachweislich kontraproduktiv ist. In
> Deutschland ist es nicht anders.
> 
Bei den Schwaben konnte man ja schon stolz darauf sein, als
Neigschmeckter zu gelten! Aber, wenn selbst Flandern und Wallonen
übereinstimmen, dass die Integrationspolitik gescheitert ist, dann hat
das hier in Belgien was zu bedeuten... ( *∵* )
 
	M.f.G.

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