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Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt.

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  Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-25 12:26 +0200
    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-07-25 13:01 +0200
    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-25 13:15 +0200
      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-25 21:21 +0200
        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 06:41 +0200
          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 07:52 +0200
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-25 23:16 -0700
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 10:51 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-07-26 11:52 +0000
          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 08:38 +0200
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-07-26 09:33 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 10:58 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-07-26 11:25 +0100
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 10:55 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-26 11:34 +0200
                Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 12:29 +0200
                  Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-26 20:33 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-27 09:07 +0200
                Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-07-27 09:29 +0200
                  Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-27 19:00 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-07-27 19:47 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-27 20:33 +0200
                        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-07-27 20:58 +0200
                          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-27 21:21 +0200
                        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Joerg Walther <joerg.walther@gmail.com> - 2023-07-28 11:07 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-07-27 23:36 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-07-28 06:15 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-07-27 22:45 -0700
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-01 23:39 +0200
              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-02 06:28 +0200
                Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-02 07:56 +0200
                Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-02 10:24 +0200
                  Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-02 10:52 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-02 10:58 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-02 11:08 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-02 11:06 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-02 11:42 +0000
                        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-02 15:34 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-08-02 16:58 +0200
                  Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-02 13:25 +0200
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-02 14:37 +0200
                      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-02 14:58 +0200
                        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-02 16:25 +0200
                          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-02 15:15 +0000
                            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-02 08:20 -0700
                              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-02 18:38 +0000
                                Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-02 20:51 +0200
                                  Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-04 07:34 +0200
                                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-03 23:24 -0700
                            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-08-02 18:16 +0200
                              Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-02 18:37 +0000
                    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-08-02 07:28 -0700
    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Frank Graf <fgraf@duck.com> - 2023-07-26 11:38 +0200
    Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-08-01 20:31 +0200
      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-01 20:56 +0200
      Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-07 21:38 +0200
        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-08-08 06:31 +0200
          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-08 09:34 +0200
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-08 21:09 +0200
        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-08-08 07:51 +0200
        Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-08-08 08:59 +0200
          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-08-08 09:09 +0200
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-08 09:38 +0200
          Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-08-08 08:57 +0000
            Re: Amazon/LBB Berlin kündigen ihre Kooperation. 3% Rabatt entfällt. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-08 11:30 +0200

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#600699

*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>>> Die Rechnung ist nicht aufgegangen, die LBB hat draufgezahlt.
>>
>> Eben weil der größte Teil der Kunden die Teilzahlung abgeschaltet haben.
>> Das sie da nicht mehr mitspielen wollen, ist verständlich. An den Kunden
>> kann man nix verdienen, die verursachen nur Kosten.
>>
>
> Dass es aber auch Kunden gibt, die ohne RAtenkredite durchs Leben kommen und
> Kreditkarten nur als Zahlungmittel haben wollen, ist aber auch eine
> bodenlose Unverschämtheit. Blöde Schmarotzer...

Die Schmarotzer wollen nicht nur keine Ratenkredite, sie wollen die
Karte auch noch kostenlos bekommen. ;-)
-- 
bis denne

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#600702

Am 02.08.23 um 14:37 schrieb Ruediger Lahl:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Ruediger Lahl schrieb:
>>> *Andreas Bockelmann* schrieb:
>>>> Die Rechnung ist nicht aufgegangen, die LBB hat draufgezahlt.
>>>
>>> Eben weil der größte Teil der Kunden die Teilzahlung abgeschaltet haben.
>>> Das sie da nicht mehr mitspielen wollen, ist verständlich. An den Kunden
>>> kann man nix verdienen, die verursachen nur Kosten.
>>>
>>
>> Dass es aber auch Kunden gibt, die ohne RAtenkredite durchs Leben kommen und
>> Kreditkarten nur als Zahlungmittel haben wollen, ist aber auch eine
>> bodenlose Unverschämtheit. Blöde Schmarotzer...
> 
> Die Schmarotzer wollen nicht nur keine Ratenkredite, sie wollen die
> Karte auch noch kostenlos bekommen. ;-)


Und 3% Rabatt auf alle Zahlungen bei Amazon Prime, bitte!

Da hat sich bei mir eine ganz schöne Menge angesammelt.  Als Amazon 
Aktionär kaufe ich natürlich bei Amazon gut und gerne ein, gell.

Ist insofern ganz ähnlich wie mit Apple...  ;-)

MIT Apple habe ich schon sehr viel mehr Geld gemacht, als FÜR Apple 
auszugeben...

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#600710

Dr. Joachim Neudert schrieb:

> MIT Apple habe ich schon sehr viel mehr Geld gemacht, als FÜR Apple 
> auszugeben...

Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich habe an der 
Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als die an mir :-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#600716

On Wed, 02 Aug 2023 16:25:29 Andreas Bockelmann wrote:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> MIT Apple habe ich schon sehr viel mehr Geld gemacht, als FÜR
>> Apple auszugeben...

> Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich habe
> an der Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als die an
> mir :-)

Das ist - im Kontext dieser Überlegungen - natürlich falsch: Du hast
nicht *an* der Pharmaindustrie Geld verdient, sondern Du *bist* als
Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie. Sprich: Du hast Dein Geld,
je nach Zusammensetzung Deines Portfolios, unter Umständen durch
Ausbeutung anderer chronisch Kranker verdient. Besser? :-)

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - deiner blubbert grüner geschweige denn deflorierter.
(Sloganizer)

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#600717

Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 2. August 2023 um 17:15:48 UTC+2:
> On Wed, 02 Aug 2023 16:25:29 Andreas Bockelmann wrote: 
> > Dr. Joachim Neudert schrieb:

> >> MIT Apple habe ich schon sehr viel mehr Geld gemacht, als FÜR 
> >> Apple auszugeben... 
> 
> > Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich habe 
> > an der Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als die an 
> > mir

> Das ist - im Kontext dieser Überlegungen - natürlich falsch: Du hast 
> nicht *an* der Pharmaindustrie Geld verdient, sondern Du *bist* als 
> Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie. Sprich: Du hast Dein Geld, 
> je nach Zusammensetzung Deines Portfolios, unter Umständen durch 
> Ausbeutung anderer chronisch Kranker verdient. Besser?

Womöglich durfte er der Pharmaindustrie auch
EDV-Dienstleistungen in Rechnung stellen.

Gruß, ULF

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#600738

On Wed, 02 Aug 2023 17:20:33 Ulf Kutzner wrote:
> Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 2. August 2023 um 17:15:48 UTC+2:
>> On Wed, 02 Aug 2023 16:25:29 Andreas Bockelmann wrote: 
>> > Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich
>> > habe an der Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als
>> > die an mir

>> Das ist - im Kontext dieser Überlegungen - natürlich falsch: Du
>> hast nicht *an* der Pharmaindustrie Geld verdient, sondern Du
>> *bist* als Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie. [...]

> Womöglich durfte er der Pharmaindustrie auch
> EDV-Dienstleistungen in Rechnung stellen.

Ok, es ist möglich, dass ich Andreas komplett falsch verstanden
habe, aber im Kontext war das die logischste Annahme.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Freude in allen Herzen. Mit Stefan. Ein weisses Vergnügen!
(Sloganizer)

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#600739

Stefan Froehlich schrieb:
> On Wed, 02 Aug 2023 17:20:33 Ulf Kutzner wrote:
>> Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 2. August 2023 um 17:15:48 UTC+2:
>>> On Wed, 02 Aug 2023 16:25:29 Andreas Bockelmann wrote:
>>>> Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich
>>>> habe an der Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als
>>>> die an mir
> 
>>> Das ist - im Kontext dieser Überlegungen - natürlich falsch: Du
>>> hast nicht *an* der Pharmaindustrie Geld verdient, sondern Du
>>> *bist* als Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie. [...]
> 
>> Womöglich durfte er der Pharmaindustrie auch
>> EDV-Dienstleistungen in Rechnung stellen.
> 
> Ok, es ist möglich, dass ich Andreas komplett falsch verstanden
> habe, aber im Kontext war das die logischste Annahme.

Neh, passt schon, auch wenn ich einen Teil der Gewinne nicht mit Anteilen 
sondern mit Hebelzertifikaten realisiert habe.

Aber ich habe auch ein Unternehmen für Pharmaforschung unter meinen Kunden. 
Mittlerweile haben wir von der SAP schriftlich nicht nur der erste 
SAP-Partner in Europa zu sein, sondern weltweit.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#600819

Hallo zusammen und Glück auf!

Gerade eben finde ich in meinem Mailpostfach zu der bei Amazon hinterlegten 
Mailadersse eien Mail, die wie folgt bneginnt:
------------------
  Informationen zur Folgekarte

Guten Tag Herr Bockelmann,

die Gültigkeit Ihrer Karte läuft in einigen Wochen ab, daher senden wir 
Ihnen demnächst die Folgekarte zu. Sie erhalten diese in ca. 3 Wochen an 
Ihre Rechnungsanschrift.
-------------------

Meine bisherige Karte hat eine Gültigkeit bis 10/23, schicken die mir jetzt 
eine Karte für 11/23?

Denn sie wissen nicht was sie tun.....


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#600824

Andreas Bockelmann schrieb am Freitag, 4. August 2023 um 07:37:07 UTC+2:

> Guten Tag Herr Bockelmann, 
> 
> die Gültigkeit Ihrer Karte läuft in einigen Wochen ab, daher senden wir 
> Ihnen demnächst die Folgekarte zu. Sie erhalten diese in ca. 3 Wochen an 
> Ihre Rechnungsanschrift. 
> ------------------- 
> 
> Meine bisherige Karte hat eine Gültigkeit bis 10/23, schicken die mir jetzt 
> eine Karte für 11/23? 
> 
> Denn sie wissen nicht was sie tun.....

Ende August?

Machst Du länger Urlaub und hast keine Folgekarte, meckerst Du auch wieder.

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#600723

Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Wed, 02 Aug 2023 16:25:29 Andreas Bockelmann wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>>> MIT Apple habe ich schon sehr viel mehr Geld gemacht, als FÜR
>>> Apple auszugeben...
>> 
>> Selbst als mittlerweile chronisch Kranker kann hc sagen: Ich habe
>> an der Pharmaindustrie wesentlich mehr Geld verdient als die an
>> mir :-)
> 
> Das ist - im Kontext dieser Überlegungen - natürlich falsch: Du hast
> nicht *an* der Pharmaindustrie Geld verdient, sondern Du *bist* als
> Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie. Sprich: Du hast Dein Geld,
> je nach Zusammensetzung Deines Portfolios, unter Umständen durch
> Ausbeutung anderer chronisch Kranker verdient. Besser? :-)
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| *ZEIT ONLINE*: Herr Christophers, Sie schreiben, "unsere Leben" stecken
| in "deren Portfolios". Wen meinen Sie damit?
|
| *Brett Christophers*: Unternehmen, die riesige Geldvermögen verwalten
| und investieren, sogenannte Asset-Management-Gesellschaften. Es gibt ein
| großes Spektrum, zum Beispiel Blackstone aus den USA, Brookfield Asset
| Management aus Kanada oder Macquarie aus Australien. In Deutschland wäre
| es die Allianz. Sie besitzen Wohnungen, Krankenhäuser, Mautstraßen,
| Pflegeheime oder Elektrizitätsnetze.
|
| *ZEIT ONLINE*: Sie stellen Ihrem Buch ein Zitat von Bruce Flatt, dem
| Chef von Brookfield Asset Management, voran. Er sagt: "Was wir tun,
| geschieht hinter den Kulissen. Niemand weiß, dass wir da sind." Stimmt
| das denn?
|
| *Christophers*: Viele Menschen wissen, dass es diese Firmen gibt. Man
| glaubt, sie stecken das Geld in Anleihen oder Aktien. Aber
| entscheidender sind ihre Beteiligungen an unserer Alltagsinfrastruktur.
| Ein wachsender Teil der öffentlichen Güter gehört Finanzinstitutionen,
| die nach bestimmten Anreizen handeln. Und das führt zu ziemlich
| schlechten Ergebnissen für uns alle: Mieten steigen, während Wohnungen
| schlechter instand gehalten werden. Energie wird teurer, Trinkwasser
| dreckiger, Verkehrsinfrastruktur maroder.
|
| *ZEIT ONLINE*: Das Geschäft der Asset-Management-Firmen ist aber nicht
| neu. Sie sammeln Geld von Menschen und Institutionen ein und legen es in
| deren Auftrag an.
|
| *Christophers*: Das ist richtig, aber man muss ein paar Dinge dazu
| wissen. Erstens: Sie zahlen sehr, sehr hohe Gehälter. Das
| Durchschnittsgehalt bei Blackstone liegt bei etwa zwei Millionen Dollar
| im Jahr.
|
| *ZEIT ONLINE*: Und zweitens?
|
| *Christophers*: Sie zahlen nicht nur sehr, sehr hohe Gehälter, sie
| verlangen auch sehr, sehr hohe Gebühren von ihren Kunden. Und der
| einzige Weg, wie man diese Gebühren rechtfertigen kann, ist, sehr, sehr
| hohe Renditen zu liefern.
|
| *ZEIT ONLINE*: Ist das ein Problem?
|
| *Christophers*: Schauen wir uns doch mal die Strategie von Blackstone in
| den vergangenen fünf, sechs Jahren an. Ein wichtiger Teil davon waren
| Investments in Mietwohnungen in Berlin. Daraus müssen riesige Profite
| entstehen, damit Sie von Ihren Kunden so hohe Gebühren verlangen können,
| um Ihre Angestellten so gut zu bezahlen. Das geht nur, indem sie
| unbarmherzig sind und so viele Mieteinnahmen aus diesen Wohnungen
| pressen, wie nur irgendwie möglich, aber gleichzeitig nur minimale
| Beträge in die Wartung, Instandhaltung und Verwaltung der Wohnungen
| stecken. Schaffen sie das nicht, kollabiert ihr Geschäftsmodell.
|
| "*Schaut mal, wessen Geld wir hier vermehren*"
|
| *ZEIT ONLINE*: Wer sind denn die Kunden, die so hohe Renditen erwarten?
|
| *Christophers*: Weder Sie, noch ich und auch nicht Ihre Leserinnen und
| Leser investieren direkt und aktiv Geld in diese großen
| Asset-Management-Firmen. Die Fonds, die Blackstone oder die Allianz
| auflegen, sind für normale Investoren nicht zugänglich. Je nach Fonds
| müssen sie mindestens 25 Millionen Dollar anlegen. Das ist etwas für
| institutionelle Investoren und vielleicht ein paar Superreiche.
|
| *ZEIT ONLINE*: Wir hängen also nicht mit drin?
|
| *Christophers*: Doch, wir investieren indirekt, zum Beispiel über
| Pensionsfonds, die unsere Rentenansprüche verwalten und dort
| investieren. Und das wissen die Asset-Management-Firmen auch sehr für
| sich zu nutzen.
|
| *ZEIT ONLINE*: Inwiefern?
|
| *Christophers*: Wenn man sie kritisiert, ist ihre erste
| Verteidigungsstrategie meistens diese: Schaut mal, wessen Geld wir hier
| vermehren. Das sind ganz normale Krankenpfleger, Feuerwehrleute oder
| Lehrerinnen. Und unser Fonds sorgt dafür, dass diese Menschen eine gute
| Rente haben. Also, Brett Christophers, was haben Sie daran auszusetzen?
|
| *ZEIT ONLINE*: Und was antworten Sie?
|
| *Christophers*: Das ist ein Ablenkungsmanöver und ein ziemlich hohles
| dazu. Klar, die ein oder andere Pflegerin könnte sich freuen, weil ihr
| Pensionsfonds viel Rendite macht. Aber das tut er nur, weil bei vielen
| anderen Menschen die Miete im vergangenen Jahr um 15 Prozent erhöht
| wurde. Und wäre die Pflegerin dann immer noch froh? Vielleicht nicht.
| Der Gewinn der einen Person basiert auf der Ausbeutung einer anderen.
|
| *ZEIT ONLINE*: Im Extremfall würde die Person in Berlin in einer von
| Blackstone verwalteten Wohnung wohnen.
|
| *Christophers*: Wenn dann ihre Miete steigt, wäre das vielleicht gut für
| ihre Rente. Aber sie wäre heute ärmer oder könnte sogar ihre Wohnung
| verlieren, wenn sie sich die Miete nicht mehr leisten kann. Ihre
| Altersvorsorge wächst, weil sie selbst ausgebeutet wird. Wir leben in
| einer Welt unglaublicher Ungleichheit. Und diese Branche ändert das
| nicht, sie reproduziert und verstärkt sie sogar.
|
| *ZEIT ONLINE*: Sind denn überhaupt so viele Pensionsfonds unter den
| Kunden?
|
| *Christophers*: Es werden immer weniger. Wenn Sie auf die Daten schauen,
| sehen Sie zwei Dinge. Zum einen, dass die Fonds, die in Wohnungen und
| andere öffentliche Infrastruktur investieren, vor allem Geld von
| Staatsfonds und Versicherungskonzernen verwalten. Blackstone zum
| Beispiel hat vor ein paar Jahren einen Infrastrukturfonds aufgelegt, bei
| dem der berüchtigte Staatsfonds von Saudi-Arabien die Hälfte des Geldes
| beigesteuert hat. Damit kann man natürlich keine kuschlige PR-Geschichte
| erzählen. Das klingt nicht so gut wie Feuerwehrleute und Lehrerinnen.
|
| *ZEIT ONLINE*: Und was sehen Sie noch in den Daten?
|
| *Christophers*: Dass Rentenansprüche sehr ungleich verteilt sind. Die
| meisten Altersrücklagen halten diejenigen, die am meisten verdienen und
| das sind eben nicht die normalen Arbeiterinnen und Arbeiter. Selbst wenn
| also Pensionsfonds Geld investieren, spiegelt das die existierende
| Vermögensungleichheit. Also ja, etwas Geld in den Fonds der
| Asset-Manager dient der Altersvorsorge und ja, ein kleiner Teil davon
| gehört auch normalen Arbeitern. Aber wenn jemand wirklich von diesem
| Modell profitiert, dann sind es nicht diese Menschen. Die
| Vermögensverwalter erzählen da eine sehr unaufrichtige, irreführende
| Geschichte.
|
| *ZEIT ONLINE*: In welchen Bereichen macht sich der Einfluss der
| Asset-Manager noch bemerkbar?
|
| *Christophers*: Beim Wohnen ist ihr Einfluss besonders offensichtlich.
| Aber Wasser, Elektrizität oder Krankenhäuser braucht wirklich jeder. In
| diesen Teilen der öffentlichen Infrastruktur ist das Prinzip gleich.
| Wenn eine Asset-Management-Firma in einer Region das Wassernetz kauft,
| haben sie die gleichen Anreize wie bei Mietwohnungen. Sie wollen, dass
| diejenigen, die diese Infrastruktur nutzen, maximal viel dafür bezahlen
| und sie wollen möglichst wenig in die Wartung stecken.
|
| *ZEIT ONLINE*: Warum ist die Infrastruktur offenbar so ein attraktives
| Investment?
|
| *Christophers*: Weil sie sich als besonders lukrativ erwiesen hat. Wenn
| Ihnen ein Wasser- oder Stromnetz gehört, dann bekommen Sie regelmäßig
| feste Gebühren, die vielleicht sogar mit der Inflation steigen. Nach der
| globalen Finanzkrise hat sich das makroökonomische Umfeld stark
| verändert. Es gab kaum noch lukrative Zinsen auf Anleihen von Staaten
| und Unternehmen, die regelmäßige Erträge brachten. Deshalb legten die
| Asset-Manager nach der Finanzkrise den Turbogang bei der Infrastruktur
| ein.
|
| *ZEIT ONLINE*: Woher kam überhaupt der Druck, so große Teile der
| öffentlichen Infrastruktur zu verkaufen?
|
| *Christophers*: Das ist die million dollar question. Das Wort
| Neoliberalismus wird oft falsch verwendet, aber ich glaube, hier passt
| es tatsächlich. Dinge wurden verkauft wegen einer Ideologie, deren Kern
| es ist, dass der Staat so wenig wie möglich besitzen sollte, weil er von
| Natur aus ein zu ineffizienter und bürokratischer Eigentümer dieser
| Vermögenswerte ist. Private Besitzer seien dagegen produktiver und
| würden den Wohlstand vermehren. Politiker glauben, dass Kapital aus dem
| Privatsektor dann dazu führen könnte, das Angebot für die Menschen zu
| verbessern. Und das ist natürlich der größte Unsinn von allem.
|
| *ZEIT ONLINE*: Wieso?
|
| *Christophers*: Glauben Sie wirklich, dass Vermögensverwalter ein
| Interesse daran haben, in einem Wohnungsmarkt mit so wenig Angebot wie
| in Berlin Zehntausende neue Wohnungen zu bauen? Das Letzte, was diese
| Firmen wollen, ist, mehr Wohnraum zu schaffen. Der Mangel hält die
| Mieten hoch. Deshalb investieren sie doch auch genau dort, wo großer
| Mangel herrscht, weil sie wissen, dass sie dort hohe Gewinne machen.
| Sobald sie sehen, dass im Umkreis viele Neubauten entstehen könnten,
| verkaufen sie. Aber aus irgendeinem bescheuerten Grund glauben Politiker
| ihnen, wenn sie sagen, sie seien Teil der Lösung in der Wohnungskrise.
|
| *ZEIT ONLINE*: Was können Sparerinnen und Sparer tun, wenn sie ihr Geld
| nicht diesen Firmen überlassen wollen?
|
| *Christophers*: Ehrlicherweise nicht viel. Wenn Sie eine Betriebsrente
| haben, haben Sie keine Kontrolle darüber, wo Ihre Pension bis zum
| Ruhestand investiert wird. Ich glaube auch nicht, dass es bessere oder
| schlechtere Unternehmen unter den Asset-Management-Gesellschaften gibt.
| Sie haben alle das mehr oder weniger gleiche Geschäftsmodell. Wir sind
| also fest verankert in dieser Gesellschaft der Vermögensverwalter.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/geld/2023-07/brett-christophers-vermoegensverwalter-soziale-ungleichheit/komplettansicht>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#600737

On Wed, 02 Aug 2023 18:16:08 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara   wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> [...] Du *bist* als Miteigentümer Teil der Pharmaindustrie.
>> Sprich: Du hast Dein Geld, je nach Zusammensetzung Deines
>> Portfolios, unter Umständen durch Ausbeutung anderer chronisch
>> Kranker verdient.  Besser? :-)

> +--- <hier abknabbern> ---
> | *ZEIT ONLINE*: Herr Christophers, Sie schreiben, "unsere Leben"
> | stecken in "deren Portfolios". Wen meinen Sie damit?
> | [...]
> +--- </hier abknabbern> ---
> 
> ©<https://www.zeit.de/geld/2023-07/brett-christophers-vermoegensverwalter-soziale-ungleichheit/komplettansicht>

Es hat zwar wie meist wenig mit meinem Posting zu tun, aber
immerhin: Kaum zitierst Du nicht die NZZ, kommt deutlich
sinnvolleres dabei heraus. Eine sehr kompakte Darstellung des
Problems, in das wir uns mit steigender Geschwindigkeit
hineintheatern. Aber Hauptsache "Aktienrenten".

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - hastige Liebe, die selten scherzt.
(Sloganizer)

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#600711

Andreas Bockelmann schrieb am Mittwoch, 2. August 2023 um 13:27:46 UTC+2:
> Ruediger Lahl schrieb: 
> > *Andreas Bockelmann* schrieb:
> >> Die Rechnung ist nicht aufgegangen, die LBB hat draufgezahlt. 
> > 
> > Eben weil der größte Teil der Kunden die Teilzahlung abgeschaltet haben. 
> > Das sie da nicht mehr mitspielen wollen, ist verständlich. An den Kunden 
> > kann man nix verdienen, die verursachen nur Kosten. 
> >
> Dass es aber auch Kunden gibt, die ohne RAtenkredite durchs Leben kommen und 
> Kreditkarten nur als Zahlungmittel haben wollen, ist aber auch eine 
> bodenlose Unverschämtheit. Blöde Schmarotzer... 

Und Du bist stinkig wegen Wegfalls des Schmarotzerrabatts.

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#599984

Dr. Joachim Neudert wrote:
> 

[...]

> 
> So weit, so schlecht.
> Denn  auf alle Amazon Bestellungen, die man über diese ansonsten
> kostenlose Karte als Prime-Kunde getätigt habe, bekam man 3% Rabatt. Das
> summierte sich ganz schön.
> 
> https://www.amazon.de/b?ie=UTF8&node=26139632031
> 
> Hat jemand eine Ahnung ob/wie man mit der Rabattaktion weitermachen
> kann? Der Amazon Service (Hotline aus London) - wusste nichts...

Das Thema wird hier ab Seite 181 ff diskutiert:

https://www.vielfliegertreff.de/forum/threads/amazon-visa-erfahrungen.99114/page-181

Es wird wohl nichts Vergleichbares mehr geben. Die kartenausgebende Bank
erhält 0,3% vom Umsatz laut EU Regulierung. Das ist kein Raum mehr für
Rabatte aus Sicht der Bank.

Frank

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#600642

Am 25.07.23 um 12:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "
> ...
> die Landesbank Berlin AG und Amazon.de haben sich entschlossen, die 
> Kooperation in Bezug auf die Amazon.de VISA Karte zu beenden. Ihre 
> Amazon.de VISA Karte kann daher nicht wie bisher weitergeführt werden.
> 
> Aus diesem Grund bietet Ihnen die Landesbank Berlin AG mit der Visa Card 
> Extra die Fortführung des bestehenden Vertrages zu geänderten 
> Vertragsbedingungen an. ...

<https://www.golem.de/news/nach-aus-der-amazon-visa-karte-so-sollte-keine-bank-mit-kunden-umgehen-2307-176296.html>

"... Die Landesbank Berlin (LBB) alias Berliner Sparkasse tut derzeit 
einiges, um bisherige Kunden der Amazon-Visa-Karte zu halten, weil die 
Kooperation zwischen beiden Unternehmen endet. Aber anstatt zu 
versuchen, Kunden mit einem besonderen Angebot zu halten, setzt die LBB 
auf eine möglichst undurchsichtige Art der Kommunikation.

Die Bank will so gut es geht verschleiern, wie miserabel die Visa Card 
Extra ist, das angebliche Nachfolgeprodukt der Amazon-Visa-Karte. 
Jedenfalls vermittelt die Art der Kundenkommunikation diesen Eindruck. ..."

Jochen

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#600646

Jochen Kremer schrieb:
> Am 25.07.23 um 12:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> "
>> ...
>> die Landesbank Berlin AG und Amazon.de haben sich entschlossen, die 
>> Kooperation in Bezug auf die Amazon.de VISA Karte zu beenden. Ihre 
>> Amazon.de VISA Karte kann daher nicht wie bisher weitergeführt werden.
>>
>> Aus diesem Grund bietet Ihnen die Landesbank Berlin AG mit der Visa Card 
>> Extra die Fortführung des bestehenden Vertrages zu geänderten 
>> Vertragsbedingungen an. ...
> 
> <https://www.golem.de/news/nach-aus-der-amazon-visa-karte-so-sollte-keine-bank-mit-kunden-umgehen-2307-176296.html> 
> 
> 
> "... Die Landesbank Berlin (LBB) alias Berliner Sparkasse tut derzeit 
> einiges, um bisherige Kunden der Amazon-Visa-Karte zu halten, weil die 
> Kooperation zwischen beiden Unternehmen endet. Aber anstatt zu versuchen, 
> Kunden mit einem besonderen Angebot zu halten, setzt die LBB auf eine 
> möglichst undurchsichtige Art der Kommunikation.
> 
> Die Bank will so gut es geht verschleiern, wie miserabel die Visa Card Extra 
> ist, das angebliche Nachfolgeprodukt der Amazon-Visa-Karte. Jedenfalls 
> vermittelt die Art der Kundenkommunikation diesen Eindruck. ..."
> 
> Jochen
> 

Ich habe bei der LBB gelesen, dass das Nachfolgeangebot zwingend eine 
Teilzahlung/Ratenzahlung vorsieht, die sich nicht deaktivieren lässt. Das 
gepaart mit einem Prozentsatz von irgendwas um die 20% Zins halte ich für 
absolut aberwitzig. Ich glaube nicht dass die LBB/Berliner Sparkasse mir ein 
Tagesgeldkonto mit auch nur % Habenzinsen anbieten würde.

Ich habe zwar jetzt einen Kreditkartenvertrag bei der Hanseatic, aber die 
sind sehr träge. Zur Zeit läuft mein Antrag den Verfügungsrahmen auf 4k€ 
hochzusetzen. Dafür wollten die allen ernstes Einkommensnachweise haben, 
trotz Zustimmung zur Schufa-Abfrage. Okay, haben sie jetzt bekommen, des 
lieben Friedens willen.

Ich hätte stutzig werden sollen, als mir die Kundenseite beim Kartenantrag 
eine Vorabüberweisung aufs Girokonto aufdrängen wollte.

Leute, ich habe kein Liquiditätsproblem, ich will nur verhindern von 
Hotelreservierungen und Mietwagenkautionen im Geldausgeben behindert zu 
werden. Bei der ING setze ich bei Bedarf die Limits der Bankkarte und der 
Visa Debitkarte mit drei Amusklicks hoch.



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601166

Kurzes Update:

Amazon bietet jetzt American Express an. 1,5% Cashback und nur für KMU oder 
Selbständige

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601178

*Andreas Bockelmann* schrieb:

> Kurzes Update:
>
> Amazon bietet jetzt American Express an. 1,5% Cashback und nur für KMU oder
> Selbständige

Jap, ist schon bekannt. Für Privatkunden ist gemäß
https://www.amazon.de/amazon-visa-karte/dp/B00OSAGJTY aber noch nichts
gefunden.

American Express fehlt in DE jedoch eine, im Vergleich zu Visa und
Master Card, ausreichende Anzahl an Akzeptanzstellen.
-- 
bis denne

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#601192

Ruediger Lahl schrieb:
> *Andreas Bockelmann* schrieb:
> 
>> Kurzes Update:
>>
>> Amazon bietet jetzt American Express an. 1,5% Cashback und nur für KMU oder
>> Selbständige
> 
> Jap, ist schon bekannt. Für Privatkunden ist gemäß
> https://www.amazon.de/amazon-visa-karte/dp/B00OSAGJTY aber noch nichts
> gefunden.
> 
> American Express fehlt in DE jedoch eine, im Vergleich zu Visa und
> Master Card, ausreichende Anzahl an Akzeptanzstellen.
> 

In den 1970ern meinte mein vater unbedingt mit Diners Club anbandeln zu 
müssen, denn die sei ja etwas besonderes. Ja, das sahen die Akzeptanzstellen 
auch, die waren dann auch etwas Seltenes :-)

Die letzten 20 Jahre war er dann mit einer schnöden Visa-Karte unterwegs.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#601270

  xotzil@gmx.de (Andreas Bockelmann) schrieb:

> In den 1970ern meinte mein vater unbedingt mit Diners Club anbandeln
> zu müssen, denn die sei ja etwas besonderes.

  Die Marotte hatte ich ungefaehr um die Zeit auch:

  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CE3qD4dyEnYB@tipota.de%3E>
  ersatzweise:
  <http://al.howardknight.net/msgid.cgi?&MSGI=%3CE3qD4dyEnYB@tipota.de%3E>

-- 
> Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$.dlg@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#601183

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:

> Kurzes Update:
> 
> Amazon bietet jetzt American Express an. 1,5% Cashback und nur für
> KMU oder Selbständige

Kleine mistige Unterdrücker die wegen 1.5%?! Ja, die gibt es, ich würde
allerdings eher Abstand halten.

-- 
+++ATH

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