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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2023-05-31 05:13 +0000 |
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Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 05:13 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 07:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 09:42 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 00:49 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 01:25 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:32 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 12:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:23 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-01 08:41 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 11:50 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 15:01 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 13:20 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 15:28 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:38 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:44 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-06-01 08:58 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-05-31 10:05 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 10:18 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 10:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 01:33 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 11:31 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 16:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:44 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 18:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-01 08:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-06-01 05:23 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-06-02 15:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2023-05-31 11:08 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 12:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 12:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-05-31 15:10 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-05-31 23:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 16:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 14:49 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 17:28 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 15:42 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 17:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 15:52 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:11 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 19:06 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 20:08 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 19:17 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:49 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 18:49 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:58 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 19:10 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 17:26 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-05-31 19:30 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:34 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 05:15 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 07:35 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 07:55 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:36 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 14:52 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:16 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 15:17 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 18:12 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2023-06-02 10:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-02 12:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-03 11:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 21:05 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 21:14 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 07:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 07:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 07:56 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 08:13 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 08:41 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-01 09:27 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 08:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 09:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:40 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 18:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-01 09:21 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 09:33 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 11:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 03:18 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 12:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-06-01 12:35 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 12:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 12:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 13:07 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-01 13:20 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 04:29 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-06-01 13:38 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:47 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-09 07:08 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-01 20:57 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 00:02 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-06-02 07:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 23:18 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 10:50 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-02 11:15 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-02 11:24 +0200
Re: Neue Warnung vor KI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-06-02 11:48 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-02 03:32 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-03 11:36 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-06-03 09:46 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-03 12:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-04 01:15 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-02 02:29 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-06-03 13:30 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-04 21:40 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:46 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-01 04:15 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 15:26 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:43 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 23:37 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 09:34 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-06-01 14:19 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 20:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:00 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-05-31 18:09 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:19 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:21 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 18:42 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-05-31 16:55 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-05-31 19:12 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 09:18 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-06-01 11:45 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2023-06-01 14:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:47 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:45 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-05-31 18:25 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-05-31 23:42 -0700
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 18:22 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-05-31 18:26 +0000
Re: Neue Warnung vor KI Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-05-31 21:02 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-05-31 16:51 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2023-06-01 09:59 +0200
Re: Neue Warnung vor KI Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2023-06-03 15:49 +0200
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 10:05 +0200 |
| Message-ID | <kdoddeFk1ajU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #594909 |
Am 31.05.2023 um 09:42 schrieb Dietz Proepper: [...] ACK -- bis denn, BEN
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 10:21 +0200 |
| Message-ID | <20230531102144.1f508d63.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594911 |
Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote: > Am 31.05.2023 um 09:42 schrieb Dietz Proepper: > > [...] > > ACK Einen Vorteil hat die KI-Panik - da sind die Leut' beschäftigt und haben keine Zeit mehr, diffuse, nicht begründbare Ängste wegen südosteuropäischer Raubmörderbanden zu pflegen. -- +++ATH
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 10:18 +0200 |
| Message-ID | <u56vth$2b0lt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594907 |
Am 31.05.2023 um 07:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > "Künstliche Intelligenz birgt nach Auffassung Hunderter Experten für die > Menschheit das »Risiko der Auslöschung«. | In the worst public transit accident in San Diego history, 33 people | are injured when a streetcar runs amok and crashed into a shoe shop. https://pbs.twimg.com/media/FxZJ5jIWAAAPo81?format=jpg&name=medium > Pff, Sam Altman. | Altman: Bei den heutigen Fähigkeiten der Modelle mache ich mir noch | keine Sorgen. Aber wenn die Modelle leistungsfähiger werden, dann | mache ich mir Sorgen, ja. | | ZEIT ONLINE: Welche konkret? Sorgen Sie sich um absurde Katastrophen, | wie sie etwa der Philosoph Nick Bostrom in einem berühmten | Gedankenexperiment beschreibt, dem paperclip maximer: Ein Unternehmen | gibt einer KI die Aufgabe, möglichst viele Büroklammern zu | produzieren. Die Maschine nimmt den Auftrag allzu wörtlich und löscht | die Menschheit aus, weil sie alle Ressourcen für Büroklammern braucht. | | Altman: (Lacht.) Nein, das ist nicht das Szenario, über das ich mir | die meisten Sorgen mache. Eher um wirklich ausgefeilte Desinformation | oder Cyberangriffe und biologische Waffen, die dank KI einfacher | hergestellt werden können. https://www.zeit.de/digital/2023-05/sam-altmann-openai-ceo-chat-gpt-ki/komplettansicht -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 10:27 +0200 |
| Message-ID | <20230531102720.4cdb1d42.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594914 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > | Altman: (Lacht.) Nein, das ist nicht das Szenario, über das ich mir > | die meisten Sorgen mache. Eher um wirklich ausgefeilte > | Desinformation oder Cyberangriffe und biologische Waffen, die dank > | KI einfacher hergestellt werden können. So ein Schwallkopf. "Wirklich ausgefeilte Desinformation", als ob man dafür KI bräuchte. KI-basierte Cyberangriffe. *Der* war wirklich gut. Es gibt zwar exakt null Beispiele solcher Vorfälle und in der Regel langen von Menschen orchestrierte Coups vollständig aus aber gut, dass wir darüber gesprochen haben. Biologische Waffen - mööönsch, dass wir daran nicht gedacht haben. But wait - seit wann braucht die Menschheit dafür KI? In einem Wort - dieser Altman ist offenbar ein begabter Schwätzer vor dem Herrn. Ob er aus dem ff erklären könnte, was ein Perceptron ist und wie es funktioniert? -- +++ATH
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 01:33 -0700 |
| Message-ID | <c8028624-b16f-442d-b9a6-ead777f9b689n@googlegroups.com> |
| In reply to | #594914 |
Lars Gebauer schrieb am Mittwoch, 31. Mai 2023 um 10:18:59 UTC+2: > Am 31.05.2023 um 07:13 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > "Künstliche Intelligenz birgt nach Auffassung Hunderter Experten für die > > Menschheit das »Risiko der Auslöschung«. > | In the worst public transit accident in San Diego history, 33 people > | are injured when a streetcar runs amok and crashed into a shoe shop. > > https://pbs.twimg.com/media/FxZJ5jIWAAAPo81?format=jpg&name=medium Hm, https://en.wikipedia.org/wiki/San_Diego_Trolley weiß nichts davon.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 11:31 +0200 |
| Message-ID | <kdoievFkcipU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #594914 |
Am 31.05.23 um 10:18 schrieb Lars Gebauer: > | ZEIT ONLINE: Welche konkret? Sorgen Sie sich um absurde Katastrophen, > | wie sie etwa der Philosoph Nick Bostrom in einem berühmten > | Gedankenexperiment beschreibt, dem paperclip maximer: Ein Unternehmen > | gibt einer KI die Aufgabe, möglichst viele Büroklammern zu > | produzieren. Die Maschine nimmt den Auftrag allzu wörtlich und löscht > | die Menschheit aus, weil sie alle Ressourcen für Büroklammern braucht. Ersetze mal Unternehmer durch Gott, Büroklammer durch Mensch, und Auftrag durch "Seid fruchtbar und mehret euch". -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:27 +0200 |
| Message-ID | <u57lg5$2e10p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594923 |
Salve allerseits,
Hermann Riemann schrieb:
> Am 31.05.23 um 10:18 schrieb Lars Gebauer:
>
>> | ZEIT ONLINE: Welche konkret? Sorgen Sie sich um absurde Katastrophen,
>> | wie sie etwa der Philosoph Nick Bostrom in einem berühmten
>> | Gedankenexperiment beschreibt, dem paperclip maximer: Ein Unternehmen
>> | gibt einer KI die Aufgabe, möglichst viele Büroklammern zu
>> | produzieren. Die Maschine nimmt den Auftrag allzu wörtlich und löscht
>> | die Menschheit aus, weil sie alle Ressourcen für Büroklammern braucht.
>
> Ersetze mal Unternehmer durch Gott, Büroklammer durch Mensch,
> und Auftrag durch "Seid fruchtbar und mehret euch".
>
+--- <hier abknabbern> ---
| Mit der Künstlichen Intelligenz (KI) in der Kriegführung ist es ein
| wenig, wie in der Fabel vom Hirtenjungen und dem Wolf: Seit Jahrzehnten
| gab es immer wieder Konjunkturen, in denen die Industrie Durchbrüche bei
| der militärischen Anwendung von KI in Aussicht stellte und damit
| Erwartungen im Militär. In der Friedensbewegung und unter kritischen
| Informatiker:innen war man hingegen alarmiert.
|
| Die tatsächlichen Fortschritte aber fallen gegenüber den Ankündigungen
| bis dato meist sehr bescheiden aus und vollzogen sich relativ unabhängig
| von den Konjunkturen der KI-Forschung und den sie begleitenden
| rüstungskeynsianistischen Programmen der Regierungen.
|
| Entsprechende Anwendungen dessen, was jeweils zeitgenössisch als KI
| verstanden wurde, folgten dabei eher getrennten Entwicklungspfaden in
| getrennten Anwendungsfeldern wie der Fernaufklärung, der Bilderkennung,
| der Logistik und der Erzeugung von Trainings- und Simulationsumgebungen.
|
| Häufig griffen die Militärs dabei auf Technologien zurück, die bereits
| zuvor auf zivilen Massenmärkten etabliert worden waren, z.B. in der
| Spiele-Industrie oder Softwareentwicklungen für das Ressourcenmanagement
| von Unternehmen.
|
| Der aktuelle Hype um KI allerdings könnte sich von den bisherigen
| Konjunkturen unterscheiden und tatsächlich disruptive Veränderungen auf
| den Schlachtfeldern hervorbringen. Vieles spricht dafür, dass dies
| aktuell bereits der Fall ist – nicht nur in der Ukraine. Und einiges
| spricht dafür, dass diese Entwicklung noch am Anfang steht und sich noch
| deutlich beschleunigen könnte.
|
| "*Es geht um konkrete Lösungen*"
|
| Davon zeugte etwa eine Veranstaltung des "Anwenderforum(s) für
| Fernmeldetechnik, Computer, Elektronik und Automatisierung" (AFCEA)
| Bonn. Hinter dem als gemeinnützig anerkannten Verein steht ein Netzwerk
| von Unternehmen aus der IT- und Rüstungsindustrie, Militärs und
| Ministerialbeamt:innen.
|
| In seiner Außendarstellung bezeichnet sich der Verein meist als
| "Dialogplattform", macht aber zugleich in der aktuellen
| Selbstbeschreibung auf seiner Homepage keinen Hehl aus der primär
| militärischen bzw. rüstungspolitischen Ausrichtung seiner Arbeit,
| zumindest in historischer Hinsicht:
|
| Gegründet wurde AFCEA International 1946 von Angehören der US-
| Streitkräfte zur Verbesserung des Fernmeldewesens. Der deutsche
| Verein geht auf die Initiative von Soldaten zurück, die 1983 den
| Austausch rund um Informations- und Kommunikationstechnik (ITK) im
| Verteidigungs- und Sicherheitsbereich fördern wollten.
|
| Zu den Aktivitäten des Vereins gehört neben zahlreichen kleineren
| Veranstaltungen eine jährliche Fachausstellung, die sich in den letzten
| Jahren zunehmend auf ein zuvor bestimmtes "Jahresthema" bezog.
|
| Sowohl 2022 wie 2023 begann dieses Jahresthema mit den Worten
| "(Künstliche) Intelligenz & Innovation", worauf 2022 noch "Chance für
| Mensch und Technik" folgte, 2023 standen demgegenüber bereits im Titel
| "konkrete Nutzungsmöglichkeiten" im Mittelpunkt: "Wir werden uns im Jahr
| 2023 mit konkreten Lösungen und in der Nutzung befindlichen oder kurz
| vor der Einführung stehenden Anwendungsmöglichkeiten befassen. Es geht
| um konkrete Lösungen."
|
| Die Fachausstellung fand am 10. und 11. Mai im World Conference Center
| Bonn statt, der im Verhältnis zu seinem Namen eher bescheidene
| Dimensionen aufweist. Ein kleines Grüppchen Friedensbewegter führte am
| ersten Tag der Messe weitgehend unbehelligt eine Kundgebung direkt vor
| dem Haupteingang durch.
|
| Die redundante Bezugnahme in der Ankündigung auf das "konkrete" ist
| einerseits Hinweis auf ein fehlendes oder schlechtes Lektorat, fast
| schon eine Ignoranz gegenüber der Sprache jenseits von Schlagwörtern,
| die auch im Heft zur Ausstellung zum Ausdruck kommt.
|
| Man könnte sie aber auch als Symptom der Begeisterung oder Zuversicht,
| die bei Herstellern und Anwendern herrscht, verstehen. Die einleitenden
| Worte zum Ausstellungsheft stammen von Brigadegeneral Armin Fleischmann,
| Vorsitzender von AFCEA Bonn und zugleich beim BMVg in der Abteilung
| "Methoden und Digitales" tätig, die u.a. für die Bereiche Forschung,
| Technologie und Innovationsmanagement zuständig ist.
|
| Er schreibt von einer "digitalen Zeitenwende" und dass sich KI
| gegenwärtig "mit ungeahnten Möglichkeiten und einer rasenden
| Geschwindigkeit" entwickle. Die daraus sich ergebenden Chancen seien
| "mutig" und "schneller" zu ergreifen. Dabei blicke man "auch kritisch
| auf (selbst auferlegte) Hürden, ohne dabei die 'menschliche' Intelligenz
| nicht (sic!) zu vergessen".
|
| Ein disruptives Mindset, bei dem zwischen großen Worten und
| Ankündigungen der Sinn auch mal auf der Strecke bleiben kann, gehört
| hier freilich zum Geschäft. Und natürlich sollte man in der Einleitung
| eines Ausstellungsheftes, das Erwartungen wecken soll, auch keine
| nachdenklichen Zwischentöne erwarten.
|
| *EU, Nato, Bundeswehr: Kriegs-KI könnte bald konkrete Anwender finden*
|
| Die Wahrnehmung, dass man vor großen Umbrüchen steht, durchzieht
| allerdings auch die Abstracts der 39 "Industrievorträge", die in einem
| weiteren, vorab veröffentlichten Heft zur Ausstellung abgedruckt waren.
|
| Es war vermutlich kein Zufall, dass der erste dieser Vorträge einen
| Titel trug, der die Stimmung in der Industrie aktuell hervorragend auf
| den Punkt bringt: "Closing the implementation Gap" - sinngemäß: Die
| Lücke zur Umsetzung füllen.
|
| Dieser Vortrag wurde von der Bechtle AG mit Hauptsitz in Neckarsulm
| initiiert, zu der Wikipedia weiß: "Schwerpunkte sind der Handel mit
| Hard-, Software und IT-Dienstleistungen sowie der Betrieb und die
| Wartung von IT-Infrastruktur bei gewerblichen und öffentlichen
| Auftraggebern." Zu seinen Großkunden zählt das Unternehmen u.a. die
| EU-Kommission, die Nato und die Bundeswehr.
|
| *KI im Gefecht – "seriennah*"
|
| Viele der Vorträge stellen konkrete Produkte der jeweiligen Unternehmen
| in den Mittelpunkt. So etwa der Vortrag "Der KI-unterstützte Feuerkampf"
| von Rheinmetall, in dem das System "Attac" vorgestellt werden sollte,
| welches für zukünftige "Gefechtsfahrzeuge" die "aktuelle und seriennahe
| Verwendung von KI für die Objekterkennung und -klassifizierung in
| Echtzeit" leisten soll.
|
| Hierdurch solle die "Fahrzeugbesatzung im Bereich der Beobachtung und
| Zielerfassung sowie in der Entscheidungsfindung und Wirkung entlastet
| werden", indem die Fahrzeuge "die Fähigkeit (erlangen) selbstständig
| aufzuklären, erkannte Objekte zu klassifizieren und in die
| Bedrohungslage einzuordnen."
|
| Ein weiterer Beitrag stammt von einem demgegenüber kleinen und jungen
| Unternehmen, der Vected GmbH aus Fürth, das Wärmebildgeräte für die
| Jagd, Polizei und Militär herstellt und dabei auf Künstlichen Neuronale
| Netze setzt. In der Ankündigung des Vortrages heißt es:
|
| Künstliche Intelligenz (KI) und vor allem künstliche neuronale
| Netzwerke sind in der Verarbeitung von Bilddaten längst Standard.
| Beeindruckende Ergebnisse in den Bereichen Klassifizierung,
| Detektion, Lokalisation und Segmentierung sind für zukünftige
| Anwendungen in der Wehrtechnik vielversprechend.
|
| Konkret geht es im Vortrag um die bislang unzureichende Verfügbarkeit
| von Trainingsdaten im "Wärmebildbereich", insbesondere im
| "Verteidigungs- und Sicherheitsbereich", und wie diese durch "die
| Verwendung von künstlich erzeugten Daten" überwunden werden könne.
|
| Einem Beitrag auf dem "Wärmebildblog" der Firma kann man entnehmen, dass
| sie hierzu mit dem Unternehmen Vedted zusammenarbeitet, das
| zusammengesetzte, mit synthetischen Daten – in diesem Fall denen eines
| Panzers – angereicherte Trainingsdaten liefert.
|
| An verschiedenen Stellen versichert auch Vected wie die
| Rüstungsindustrie insgesamt gerne: "In letzter Instanz ist es immer der
| Mensch, der eine Entscheidung über seine weiteren Handlungen trifft".
|
| Wie allerdings die Entscheidungsunterstützung (vermeintlich) aussieht,
| welche die KI dem Menschen als Handlungsgrundlage bereitstellt,
| illustriert die Bebilderung eines Artikels aus der Zeitschrift
| Wehrtechnik (wt), welcher über die Homepage des Unternehmens zugänglich
| gemacht wird.
|
| Es zeigt ein (vermeintliches) Wärmebild einer Situation an einem
| Interface, in dem offenbar eine Funktion "threat detection" aktiviert
| ist. Das eigentliche Bild ist durch Text und Grafiken angereichert, die
| vier Personen identifizieren und ihnen jeweils einen Prozentwert
| (zwischen fünf und 93 Prozent) zuweisen, mit dem es sich bei der
| entsprechenden Person um eine "Bedrohung" handelt.
|
| Die Ankündigung des Vortrages der PlathGroup denkt da schon ein
| Stückchen weiter (oder kürzer). Dabei geht es im Kern um die
| Datenfusion, also die Vernetzung und KI-gestützte, gemeinsame
| Auswertung verschiedener Sensoren und anderer Datenquellen (z.B.
| soziale Medien). Im Abstract heißt es zu den damit verbundenen
| "Herausforderungen":
|
| So können KI-Algorithmen beispielsweise anfällig für Verzerrungen,
| Fehler und gegnerische Angriffe sein, rechtliche und ethischen Bedenken
| sind ebenfalls relevant. Insbesondere wenn Entscheidungskompetenzen in
| der Prozesskette (Sensor to Shooter) abgetreten werden würden.
|
| *Militärische KI im Informationskrieg*
|
| Auch an der Heimatfront und im Informationskrieg stehen offenbar
| KI-Anwendungen offenbar bereits zur Nutzung bereit oder befinden sich
| gar schon in der Anwendung. So hat die Somtxt UG, "eine Analysefirma in
| Rostock, die auf die Verarbeitung und Mustererkennung in großen
| Textdatenbeständen spezialisiert ist", einen Industrievortrag unter
| folgendem Titel angemeldet: "Mit künstlichen neuronalen Netzen
| orchestrierte Meinungsmanipulation zielgenau aufklären". Vorgestellt
| werden sollte "von der Somtxt UG entwickelte Algorithmus Textrapic" und
| die Plattform "Kalevi":
|
| Die Somtxt UG kann unter der Einbindung zweier sehr populärer
| sozialer Netzwerke mehrere tausend Web-Seiten innerhalb weniger Tage
| identifizieren, auf denen Verschwörungserzählungen, Propaganda oder
| Falschnachrichten kultiviert und von APM Teams verbreitet und in
| manipulativer Absicht künstlich verstärkt werden, wahlweise in
| russischer, englischer, spanischer, französischer und weiteren
| Sprachen…
|
| In unserem Industrievortrag zeigen wir den Datenverarbeitungsprozess
| und die Mustererkennung mit künstlichen neuronalen Netzen in der
| Kalevi-Plattform, sowie die Binnenstruktur fremdstaatlich gesteuerter
| Meinungsmanipulation exemplarisch auf. An verschiedenen Beispielen
| erfolgreicher Mustererkennung geben wir dem Fachpublikum einen tiefen
| Einblick in die Wirkmechanismen und grundlegenden Eigenschaften
| manipulativer Kampagnenarchitekturen, um zu verdeutlichen, in welcher
| Qualität und vor allem Quantität sich die wachsende Herausforderung
| der Meinungsmanipulation darstellt.
|
| Auch die rola Security Solutions GmbH aus Oberhausen spricht in ihrem
| Abstract von einem "gesteigerte(n) Bedarf, Meta- und
| Contentinformationen aus gängigen Social Media Kanälen zu erheben" und
| will hierfür "KI-basierte Objekterkennung" zur Verbesserung des
| Lagebildes einsetzen.
|
| Der Vortrag scheint dabei primär auf militärische Anwendungen
| abzuzielen. Auf seiner Homepage bezeichnet sich das Unternehmen, das
| seit 2014 T-Systems gehört, als "Partner Nr. 1 für deutsche Behörden und
| Organisationen mit Sicherheitsaufgaben" und einen der "verlässlichsten
| Anbietern von IT-Lösungen im Bereich der Inneren und Äußeren Sicherheit".
|
| *Combat Clouds*
|
| Einer der Gründe, warum sich KI-Anwendungen auch bei der Bundeswehr in
| den nächsten Jahren in großem Umfang und mit großer Geschwindigkeit
| realisieren dürften, besteht darin, dass mit der aktuell tatsächlich
| umgesetzten Digitalisierung der Streitkräfte der jahrzehntealte Traum
| von der netzwerkzentrierten Kriegführung wahr werden könnte.
|
| Mittlerweile sind auch bei der Bundeswehr viele Systeme, Sensoren und
| sog. "Wirkmittel" (Shooter), miteinander in (nahezu) Echtzeit vernetzt
| und die Interaktion zwischen Menschen und Schwärmen unbemannter Systeme,
| das sog. Manned- Unmanned Teaming ("MUM-T"), wird auf verschiedenen
| Ebenen vorangetrieben.
|
| Voraussetzung hierfür sind "Informationsverbünde", für die sich in den
| letzten Jahren auch der Begriff "Combat Cloud" etabliert hat.
| Entsprechende Großprojekte der deutschen und europäischen Rüstung ziehen
| sich entsprechend wie ein roter Faden durch die Industrievorträge.
|
| So beziehen sich allein drei der 39 Abstracts explizit auf das Projekt
| D-LBO ("Digitalisierung landbasierter Operationen), mit dem
| perspektivisch "bis zu 25.000 Fahrzeuge und bis zu 155.000 Soldaten"
| untereinander vernetzt agieren können sollen.
|
| Zwei Abstracts beziehen sich explizit auf das FCAS ("Future Combat Air
| System"), bei dem bemannte Kampfflugzeuge von ganzen Schwärmen
| unbemannter Flugzeuge begleitet werden sollen.
|
| Der Airbus-Konzern, der gemeinsam mit Thales hierfür die Combat Cloud
| entwickeln soll, nennt im Abstract seines Beitrages FCAS zwar nicht
| konkret, hat ihn aber mit "Anwendungsfälle für KI in der Multi-Domain
| Combat Cloud" überschrieben.
|
| Wenn es dort heißt, die "moderne Gefechtsführung" stehe "vor einem
| disruptiven Umbruch", so dürfte damit zumindest auch der Beitrag von
| Airbus zum Flaggschiff der deutsch-französischen Rüstungskooperation
| gemeint sein.
|
| Das "Future Combat Mission System", das in dieser Combat Cloud agieren
| soll, wird gemeinsam von Hensoldt, ESG, Rohde & Schwarz und Diehl
| entwickelt, die außer Diehl allesamt mit eigenen Industrievorträgen auf
| der AFCEA-Fachausstellung vertreten waren.
|
| *Wieder nur leere Versprechen*?
|
| Somit bildet diese einzelne Veranstaltung ein breites Bild dessen, was
| man als die Lieferkette militärischer KI bezeichnen könnte. Mit rund 250
| ausstellenden Unternehmen an etwa 180 Ständen und insgesamt knapp 3.000
| Besucher:innen war die Messe nicht einmal besonders groß, weitgehend auf
| deutsche Hersteller beschränkt und auf deutsche Auftraggeber
| zugeschnitten.
|
| Natürlich werden auf solchen Messen immer große Reden gehalten und hohe
| Erwartungen geweckt. Handelt es sich vielleicht ein weiteres Mal nur um
| leere Versprechen, mit denen die Unternehmen der Regierung Geld aus der
| Tasche locken wollen?
|
| Das Ausmaß, in dem sich hier auf fertige und seriennahe Produkte sowie
| bereits in der Umsetzung befindliche Großprojekte bezogen wird, spricht
| dagegen.
+--- </hier abknabbern> ---
©<https://www.telepolis.de/features/Noch-schreibt-KI-fuer-uns-Texte-bald-wird-sie-Kriege-fuehren-9068071.html?seite=all>
M.f.G.
--
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:44 +0200 |
| Message-ID | <kdp4qvFnc49U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #594943 |
Am 31.05.23 um 16:27 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > +--- <hier abknabbern> --- Was macht die USA, wenn ihre Satelliten abgeschossen sind, die Seekabel durchtrennt sind und der Funk gestört ist? Und durch EMP etliche Elektronik deaktiviert ist? EMP: <https://www.chemie.de/lexikon/Elektromagnetischer_Puls.html> Geht gut mit Wasserstoffbomben im All. -- http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 18:27 +0200 |
| Message-ID | <u57shm$2ep4s$2@dont-email.me> |
| In reply to | #594945 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > > Was macht die USA, wenn ihre Satelliten abgeschossen sind, > die Seekabel durchtrennt sind und der Funk gestört ist? > Und durch EMP etliche Elektronik deaktiviert ist? > Tjaha, ich würde sagen, dass sie dann den globalen thermonuklearen Konflikt wohl bereits gewonnen haben... 〴 ⋋_⋌ 〵 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 08:43 +0200 |
| Message-ID | <kdqt0bF1e9rU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #594966 |
Am 31.05.23 um 18:27 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Was macht die USA, wenn ihre Satelliten abgeschossen sind, >> die Seekabel durchtrennt sind und der Funk gestört ist? >> Und durch EMP etliche Elektronik deaktiviert ist? > Tjaha, ich würde sagen, dass sie dann den globalen thermonuklearen > Konflikt wohl bereits gewonnen haben. Gewonnen, wenn man den Gegner betrachtet, vielleicht schon. Allerdings..
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 14:11 +0200 |
| Message-ID | <u5a1sr$2pjgm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #595020 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 31.05.23 um 18:27 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >>> Was macht die USA, wenn ihre Satelliten abgeschossen sind, >>> die Seekabel durchtrennt sind und der Funk gestört ist? >>> Und durch EMP etliche Elektronik deaktiviert ist? > >> Tjaha, ich würde sagen, dass sie dann den globalen thermonuklearen >> Konflikt wohl bereits gewonnen haben. > > Gewonnen, wenn man den Gegner betrachtet, vielleicht schon. > Allerdings.. > Schon Karl Jaspers stellt lapidar fest: „Der Krieg ist in wachsendem Umfang kein Kampf mehr, sondern ein Ausrotten durch Technik.“ Ansonsten mache ich mir um die Menschheit keine Sorgen! In den Staaten werden die Hillbilly ganz sicher überleben, auch hinter dem Ural dürfte man recht sicher sein – und in Běijīng gibt es so viele Atombunker, da dürfte die Mehrheit auch überleben... ∠( ᐛ 」∠)＿ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-01 05:23 -0700 |
| Message-ID | <db52fed8-c31e-484e-b8f9-75ff68277f78n@googlegroups.com> |
| In reply to | #595075 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Donnerstag, 1. Juni 2023 um 14:11:08 UTC+2: [USA und Atomkrieg] > Hermann Riemann schrieb: > > Am 31.05.23 um 18:27 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > > > >> Tjaha, ich würde sagen, dass sie dann den globalen thermonuklearen > >> Konflikt wohl bereits gewonnen haben. > > > > Gewonnen, wenn man den Gegner betrachtet, vielleicht schon. > > Allerdings.. > > > Schon Karl Jaspers stellt lapidar fest: „Der Krieg ist in wachsendem > Umfang kein Kampf mehr, sondern ein Ausrotten durch Technik.“ Ansonsten > mache ich mir um die Menschheit keine Sorgen! In den Staaten werden die > Hillbilly ganz sicher überleben, auch hinter dem Ural dürfte man recht > sicher sein – und in Běijīng gibt es so viele Atombunker, da dürfte > die Mehrheit auch überleben... ∠( ᐛ 」∠)＿ Merksätze fürs Poesiealbum: Im Atomkrieg gibt es keine Sieger. Wer zuerst schießt, stirbt als zweiter. Selbst wenn jemand in einem "Atombunker" den Schlagabtausch überleben sollte, rafft ihn der nukleare Winter dahin. Aber, was weiß ich schon, wenn der (für mich neue) große Bruder schon seit Jahrzehnten versucht, einen Atomkrieg führbar zu machen, so durch "Enthauptungsschläge" aka "shock and awe". Zumal ich hier von M.E. lernen durfte, daß die FFP2-Maske nicht nur gegen fiese Corona-Viren sondern auch gegen Kernwaffenexplosionen hilft. Solche Vernichtungs- und Erlöserphantasien durchwabberten das ganze Mittelalter, von der Jahrtausendwende, über Pest zum Hexenwahn.Es spricht nicht für mich, daß mir die Parallelen zum Jahr-2000-Problem, über Corona zur Querdenker-Szene erst jetzt auffällt. Peetr
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-06-02 15:07 +0200 |
| Message-ID | <kdu7s1FgkptU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #595078 |
Am 01.06.23 um 14:23 schrieb Peter Veith:
> Im Atomkrieg gibt es keine Sieger. Wer zuerst schießt, stirbt als zweiter.
> Selbst wenn jemand in einem "Atombunker" den Schlagabtausch überleben sollte,
> rafft ihn der nukleare Winter dahin.
Und bis dahin gibt es Probleme mit Lieferketten.
Und warum fördert Putins Bande dann mit Atomdrohung
den Wunsch nach "eigenen" Atomwaffen?
Warum unterstützt Putins Bande den Iran,
der einen Wunsch nach "eigenen" Atomwaffen hat?
Hermann
der nicht ausschließen mag,
das etliche jüngere Personen gerne länger leben würden,
als etliche ältere Personen mit gesundheitlichen Probleme.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 11:08 +0200 |
| Message-ID | <u572pi$2bup7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594907 |
Dr. Joachim Neudert wrote on 31.05.23 07:13: > https://www.heise.de/news/Ein-Risiko-fuer-Menschheit-wie-Pandemien-und-Atomkrieg-KI-Branche-warnt-erneut-9068973.html Meiner Einschätzung nach eine besonders perfide Masche, um Steuergelder in private Kanäle umzulenken. Natürlich nur in die richtigen, das wäre doch gelacht, wenn jede kleine Klitsche damit jetzt Geld machen wollte. Sicher auch nur ein dummer - oder kluger - Zufall, dieses zeitliche Zusammentreffen mit der Erhöhung des US-Kreditlimits, die natürlich so sicher ist wie das Amen in der Kirche. Gegenrede: <https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/31/yes-you-should-be-worried-about-ai-but-matrix-analogies-hide-a-more-insidious-threat>
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| From | Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 12:22 +0200 |
| Message-ID | <20230531122234.4fbe6800.dietz.usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #594922 |
Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: > Dr. Joachim Neudert wrote on 31.05.23 07:13: > > > https://www.heise.de/news/Ein-Risiko-fuer-Menschheit-wie-Pandemien-und-Atomkrieg-KI-Branche-warnt-erneut-9068973.html > > Meiner Einschätzung nach eine besonders perfide Masche, um > Steuergelder in private Kanäle umzulenken. Natürlich nur in die > richtigen, das wäre doch gelacht, wenn jede kleine Klitsche damit > jetzt Geld machen wollte. Ein Schelm, der böses denkt. -- +++ATH
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 12:47 +0200 |
| Message-ID | <u578jb$2b0ls$2@dont-email.me> |
| In reply to | #594926 |
Am 31.05.2023 um 12:22 schrieb Dietz Proepper: > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: >> Dr. Joachim Neudert wrote on 31.05.23 07:13: >>> https://www.heise.de/news/Ein-Risiko-fuer-Menschheit-wie-Pandemien-und-Atomkrieg-KI-Branche-warnt-erneut-9068973.html >> >> Meiner Einschätzung nach eine besonders perfide Masche, um >> Steuergelder in private Kanäle umzulenken. Natürlich nur in die >> richtigen, das wäre doch gelacht, wenn jede kleine Klitsche damit >> jetzt Geld machen wollte. > > Ein Schelm, der böses denkt. | Denn Technologie – ob der Hammer, der Staubsauger, das Radio, der | Computer oder ChatGPT – ist immer vom Menschen gemacht, sie spiegelt | menschliche Interessen und menschliche Macht. Die Frage ist deshalb | zum einen, wie radikal anders die künstliche Intelligenz in Zukunft | sein wird? Und dann lautet die Folgefrage, wie wir das Leben mit | künstlicher Intelligenz gestalten, wie der Prozess also verlaufen wird | und soll, in dem wir verstehen, was wir geschaffen haben. Da scheint | es, selbst bei Sam Altman, noch einige Unsicherheit zu geben. Das | bedeutet aber nicht, dass die Technologie nicht Teil einer | gesellschaftlichen Debatte sein sollte. Im Gegenteil, eben nur anders, | als es die dystopischen Stimmen vieler meist männlicher Mahner | suggerieren. | | Einige der klügsten Positionen im Diskurs über künstliche Intelligenz | werden deshalb, auch nicht ganz überraschend, von Frauen vertreten, | und sie sind weit weniger angstgetrieben oder apokalyptisch als die | der meisten Männer. Kate Crawford etwa, die das AI-Now-Institut | mitgründete und deren Buch Atlas of AI eine Recherche zu den | weltweiten Produktionsbedingungen von künstlicher Intelligenz ist, | also von den Lithium-Minen handelt, von Ausbeutung und | Arbeitsbedingungen, Umweltzerstörung. Dabei wird klar: Technologie ist | nicht abstrakt, sie ist konkret. Crawfords Fazit: Wir müssen nicht | über KI und Ethik sprechen, sondern über KI und Macht, also über die | ökonomischen Bedingungen etwa, die dazu führen, dass digitale | Technologien vor allem als Produkt gesehen werden, nicht als | öffentliche Infrastruktur. Das gegenwärtige KI-Wettrennen wird eben | auch von einem Oligopol geführt, darunter Microsoft und Google, was | die Tendenzen des gegenwärtigen Kapitalismus zur Machtkonzentration | spiegelt. https://www.zeit.de/kultur/2023-05/kuenstliche-intelligenz-angst-zukunft-geoffrey-hinton-james-bridle -- Ihr habt die Irren zu Normalen erklärt und die Normalen zu Rechten und die Realität zu einer rechtsextremen Verschwörung. Natürlich leben wir nun in einer Irrenanstalt, die von ihren Insassen geführt wird.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 15:10 +0200 |
| Message-ID | <u57o1a.9vg.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #594922 |
*Carlo XYZ* schrieb: > Dr. Joachim Neudert wrote on 31.05.23 07:13: >> https://www.heise.de/news/Ein-Risiko-fuer-Menschheit-wie-Pandemien-und-Atomkrieg-KI-Branche-warnt-erneut-9068973.html > > Meiner Einschätzung nach eine besonders perfide Masche, um Steuergelder > in private Kanäle umzulenken. Fast alle Steuergelder fließen in private Kanäle. Der Staat behält nix für sich. -- bis denne
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 23:48 +0200 |
| Message-ID | <GHwC7gwZNnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #594936 |
ruediger.lahl@gmx.de (Ruediger Lahl) schrieb: > Fast alle Steuergelder fließen in private Kanäle. Der Staat behält > nix für sich. Nur die Strolche, die sich den unter den Nagel gerissen haben. -- > (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ [Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>] -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:47 +0200 |
| Message-ID | <kdp50fFnc49U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #594922 |
Am 31.05.23 um 11:08 schrieb Carlo XYZ: > Meiner Einschätzung nach eine besonders perfide Masche, um Steuergelder > in private Kanäle umzulenken. Natürlich nur in die richtigen, das wäre > doch gelacht, wenn jede kleine Klitsche damit jetzt Geld machen wollte. Geht das nicht einfacher, wenn jemand einen Vermögensverwalter ein Angebot macht, dass dieser nicht ablehnen kann?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2023-05-31 16:11 +0200 |
| Message-ID | <u57kim$2dtea$1@dont-email.me> |
| In reply to | #594907 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > > Keine Ahnung haben die, ist doch alles fachfremd für die. Gell? > +--- <hier abknabbern> --- | Angst ist ein Diskursmittel, Angst ist ein Antrieb, ist Einschüchterung, | verengt das Denken in Alternativen. Manche Ängste sind real und wichtig, | sie können Menschen motivieren zu handeln. Andere Ängste sind so diffus, | so unheimlich, dass sie einen Fatalismus erzeugen, der zu Passivität | führt. Gerade deshalb muss man genau untersuchen, wo Angst Veränderung | möglich macht – und wo lediglich einige wenige vom Angstdiskurs | profitieren wollen. | | Angst spielt etwa eine zentrale Rolle beim Klimawandel, sie ist ein | Antrieb für Menschen, auf die Straße zu gehen, sich festzukleben. Diese | Angst vor der Zukunft, die nicht immer zu trennen ist von Wut oder | Hoffnung, findet Ansatzpunkte für Veränderungen, will etwa den Einfluss | der fossilen Lobby brechen. Anders funktioniert die Angst vor der | künstlichen Intelligenz, die gerade sehr präsent ist. Diese Angst ist | wie ein Spiegel, in dem wir uns vor uns selbst erschrecken. Oder | genauer: vor dem vermeintlichen Monster, das wir uns geschaffen haben. | Geht es um künstliche Intelligenz, ist deshalb gerne Frankenstein das | dunkle Leitmotiv, oder der Zauberlehrling. Oder die Figur des "Paten". | So wird Geoffrey Hinton genannt, "The Godfather of AI", als sei ChatGPT | eine Mario-Puzo-Verfilmung. Hinton, der über eine Dekade bei Google | arbeitete und dort jüngst kündigte, war entscheidend an Entwicklung von | artificial neural networks beteiligt, die für den gegenwärtigen | Technologiesprung entscheidend sind. Nun warnt er jedoch vor den | Gefahren der KI. Und diese Warnungen werden besonders ernst genommen. | | Hinton macht ein "existentielles Risiko" aus, das die künstliche | Intelligenz berge. Im Interview mit CNN spricht er etwa davon, dass | Maschinen in rasender Geschwindigkeit rechnen und dem menschlichen | Gehirn bald überlegen sein würden, bevor er sich in Mutmaßungen | verliert, dass die menschliche Intuition nahelegt, dass alle Hunde | männlich sind und alle Katzen weiblich. Der CNN-Reporter schaut etwas | verwirrt – bevor er selbst von "Terminator" spricht und damit die | ultimative Auslöschungsfantasie aufruft. Hinton changiert zwischen der | vagen Andeutung, dass Maschinen "die Kontrolle" übernehmen, und der | durchaus realistischen Annahme, dass künstliche Intelligenz die | wirtschaftliche Ungleichheit vergrößern wird, wogegen wiederum Menschen | – oder genauer: Regierungen – etwas tun sollten und tun könnten. | | Anders gesagt: Es sind oft unklare und sehr düstere Szenarien, die mit | der langfristigen Entwicklung der künstlichen Intelligenz verbunden | werden. Warner wie der Philosoph Nick Bostrom, dessen rassistische | Ansichten über die Intelligenz von Schwarzen kürzlich publik wurden, | sehen in dieser "Superintelligenz" eine Gefahr für das menschliche Leben | auf dem Planeten (wie es der Klimawandel tatsächlich ist). Andere, vom | Historiker Yuval Noah Harari über Twitter-Besitzer Elon Musk bis zum | Apple-Gründer Steve Wozniak, wollen ein Moratorium von mindestens sechs | Monaten, um gemeinsam zu überlegen, wo die Grenzen von Systemen wie | ChatGPT-4 liegen sollen – in der künstlichen Intelligenz sehen sie eine | Gefahr für das Überleben der Menschheit. | | *Strukturelle Entwicklungsfehler* | | Versammelt ist in diesem offenen Brief, veröffentlicht und organisiert | vom Future of Life Institute des Physikers Max Tegmark und des | Skype-Gründers Jaan Tallinn, ein wesentlicher Teil des | Tech-Establishments, was nahelegt, dass sich diese Menschen auskennen | mit Technologie und man dringend auf ihre Warnung hören sollte. Wenn man | den Brief liest, stellt sich aber vor allem die Frage, warum genau die | Leute, die all die Jahre an der Entwicklung genau dieser Art von | künstlicher Intelligenz gearbeitet haben, die richtigen sein sollten, um | sie zu kritisieren und vor dem zu warnen, was sie intellektuell, | moralisch, infrastrukturell, politisch und vor allem auch ökonomisch | mitgeschaffen haben. Es seien unvorhergesehene Entwicklungssprünge, die | ihn bewegt hätten, sich zu äußern, meint Hinton. Man könnte aber auch | sagen: Es sind strukturelle Entwicklungsfehler, die nun offenbar werden. | | So ein Brief, auch wenn er in seiner Grundmotivation nicht falsch ist, | wirft also mehr Fragen auf, als dass er Antworten bietet. Was bedeutet | es etwa, dass er vor allem von weißen Männern unterzeichnet wurde – und | was sagt das aus über die fehlende Diversität und die schwache | Gender-Balance im so weißen wie männlichen Techsektor? Und was, wenn es | in den Universitäten, der Forschung, den Unternehmen anders aussehen | würde, diverser, weiblicher – würde das nicht schon dazu führen, dass | eine andere Form von künstlicher Intelligenz entwickelt worden wäre? | Inwiefern also verstärkt so ein Warnbrief ohne klare Handlungsoption nur | die Probleme, die seine Unterzeichner zum Teil selbst geschaffen haben? | | Wenn man etwa Sam Altman zuhört, einem der Gründer von OpenAI, dem von | Microsoft mit Milliarden unterstützten und immer mächtigeren Start-up, | das für ChatGPT verantwortlich ist, hört man einem großen, klugen, | geschäftstüchtigen Jungen dabei zu, wie er die Wunder seiner | technologischen Welt erklärt, fasziniert von dem eigenen Tun. Und wenn | er über die weiteren Konsequenzen nachdenken soll, also den Einfluss der | Technologie auf den zukünftigen Arbeitsmarkt, soziale Gerechtigkeit oder | die fragile Demokratie, dann staunt er und muss erst einmal darüber | nachdenken, so scheint es, was dieses merkwürdige Gebilde ist, das | andere Gesellschaft nennen. | | *Technologie als Schicksal* | | Oder nehmen wir Elon Musk, der ein früher Investor in OpenAI war und das | Unternehmen später einmal kaufen wollte: Welche ethisch vorbildliche | Linie vertritt er bei Twitter oder Tesla, wo es starke Kritik an | Arbeitsbedingungen, Arbeitnehmerrechten oder Diversität gibt? Was also | sind die Bedingungen, unter denen jene KI-Technologie entsteht, die | jetzt kritisiert wird. Was sind vor allem die wirtschaftlichen – sprich: | kapitalistischen – Rahmenbedingungen, die erst dafür sorgen, dass | Tech-Unternehmen wie TikTok oder Google derart auf Profit drängen, dass | entweder Sucht verstärkende Mechanismen zum Zug kommen oder mit | persönlichen Nutzungsdaten Milliardengewinne erzielt werden? | | Die Verwerfungen, die die künstliche Intelligenz erzeugen wird und schon | erzeugt, sind erheblich, keine Frage. Diskussionen darüber sind | notwendig: Was bedeutet KI für unser Denken, unser Leben, unseren | Alltag? Wie verändern sich Lesen, Schreiben, visuelle Glaubwürdigkeit, | der Zugang zur Wirklichkeit? Welche Jobs gehen verloren? Wie geht die | Politik, die Gesellschaft damit um? Aber wir leben schon seit Längerem | mit künstlicher Intelligenz, in fast allen digitalen Anwendungen. Es | gibt zum einen also keinen klaren Bruch im Kontinuum der technologischen | Entwicklung. Zum anderen scheinen die Doomsday-Szenarien nicht dabei zu | helfen, einen rationalen Diskurs zu führen, mit konkreten Plänen und | Forderungen etwa, was die politische Umsetzbarkeit von digitalen | Reformen angeht. | | Dazu gehört erst einmal, die politische Ökonomie des digitalen | Kapitalismus zu analysieren, denn das Potenzial von künstlicher | Intelligenz ist hier tatsächlich gewaltig. Sam Altman etwa hat kein | Problem damit, wenn die radikale Entfesselung der technologischen Mittel | dazu führt, dass es bald nicht mehr nur Milliardäre, sondern echte | Billionäre gibt. Die Folgen für die Gesellschaft betreffen ihn wenig. | Und auch in den dunklen Visionen der Warner tauchen diese Fragen sehr | selten auf. Hier geht es mehr um eine Art Frankensteinsches Gruseln, | eine Geschichte von Technologie als dem Anderen, dem Nichtmenschlichen, | dem Unbeherrschbaren; eine Geschichte von Technologie als Schicksal, die | sehr weit entfernt ist von der Wahrheit. | | *Panik steigert den Wert der Unternehmen* | | Denn Technologie – ob der Hammer, der Staubsauger, das Radio, der | Computer oder ChatGPT – ist immer vom Menschen gemacht, sie spiegelt | menschliche Interessen und menschliche Macht. Die Frage ist deshalb zum | einen, wie radikal anders die künstliche Intelligenz in Zukunft sein | wird? Und dann lautet die Folgefrage, wie wir das Leben mit künstlicher | Intelligenz gestalten, wie der Prozess also verlaufen wird und soll, in | dem wir verstehen, was wir geschaffen haben. Da scheint es, selbst bei | Sam Altman, noch einige Unsicherheit zu geben. Das bedeutet aber nicht, | dass die Technologie nicht Teil einer gesellschaftlichen Debatte sein | sollte. Im Gegenteil, eben nur anders, als es die dystopischen Stimmen | vieler meist männlicher Mahner suggerieren. | | Einige der klügsten Positionen im Diskurs über künstliche Intelligenz | werden deshalb, auch nicht ganz überraschend, von Frauen vertreten, und | sie sind weit weniger angstgetrieben oder apokalyptisch als die der | meisten Männer. Kate Crawford etwa, die das AI-Now-Institut mitgründete | und deren Buch Atlas of AI eine Recherche zu den weltweiten | Produktionsbedingungen von künstlicher Intelligenz ist, also von den | Lithium-Minen handelt, von Ausbeutung und Arbeitsbedingungen, | Umweltzerstörung. Dabei wird klar: Technologie ist nicht abstrakt, sie | ist konkret. Crawfords Fazit: Wir müssen nicht über KI und Ethik | sprechen, sondern über KI und Macht, also über die ökonomischen | Bedingungen etwa, die dazu führen, dass digitale Technologien vor allem | als Produkt gesehen werden, nicht als öffentliche Infrastruktur. Das | gegenwärtige KI-Wettrennen wird eben auch von einem Oligopol geführt, | darunter Microsoft und Google, was die Tendenzen des gegenwärtigen | Kapitalismus zur Machtkonzentration spiegelt. | | Oder die Computerlinguistin Emily Bender, die im März 2021 in einem | akademischen Paper davor warnte, KI als etwas anderes als einen | "stochastischen Papagei" zu sehen, also vor allem die Imitation von | menschlicher Intelligenz. Timnit Gebru, die an dem Paper mitarbeitete, | wurde übrigens im November 2020 von Google gefeuert, nachdem sie auf | mögliche negative, etwa rassistische Dimensionen von sogenannten large | language models hingewiesen hatte, die Grundlage der gegenwärtigen | Generation von KI. Bender nahm kürzlich auf Twitter den offenen Brief | der KI-Warner auseinander. In einigen Punkten stimmt sie diesem zwar | durchaus zu, in seiner Wirkung treibe er den KI-Hype aber erst an. Denn | die panischen Texte, die vor einer allmächtigen KI warnen, steigern in | einem möglicherweise nicht unbeabsichtigten Nebeneffekt auch den Wert | der Unternehmen, die diese KI erzeugen. | | Schließlich ist da auch noch Ruha Benjamin. Sie hat ein Buch zu | Rassismus und Technologie veröffentlicht und darüber geschrieben, wie | künstliche Intelligenz dazu beiträgt, Vorurteile vor allem gegen | Schwarze in den USA zu verstärken – was unter anderem dazu führt, dass | überproportional viele von ihnen im Gefängnis landen. Sie sieht in der | Welt des Silicon Valley die Verlängerung einer versklavenden Praxis und | fordert ein Ende dessen, was sie "New Jim Code" nennt, ein bitteres | Wortspiel mit der als "Jim-Crow-Gesetze" bekannten Rechtsprechung in den | US-amerikanischen Südstaaten im späten 19. Jahrhundert, die | Rassentrennung und soziale Ungleichheit aufrechterhielten. | | *KI könnte das Leben so viel reicher machen* | | All das sind relevante und konkrete Kritikpunkte an der gegenwärtigen | Art von künstlicher Intelligenz, die nichts mit einer speziellen | weiblichen Natur im Umgang mit Technologie zu tun haben, sondern eine | Häufung von interessanten Positionen ist, die auch noch weiter ergänzt | werden könnte, von Meredith Whittaker über Nanjala Nyabola bis Meredith | Broussard. Diese Frauen analysieren Technologie im Kontext realer Macht- | und Missbrauchsverhältnisse und eröffnen einen wichtigen kritischen | Raum. Wovon im aktuellen Diskurs aber noch kaum die Rede ist, sind | Fragen danach, wie etwa künstliche Intelligenz genutzt werden kann, um | die Demokratie zu verbessern – von der Unterstützung parlamentarischer | Arbeit, eine Art Augmented Democracy, über KI-informierte | Entscheidungsfindung, bei der Technologie Fakten und Szenarien liefert, | bis hin zu KI-basierten Bürgerräten, bei der die Technologie hilft, den | individuellen Wählerwillen in Echtzeit abzubilden. | | Die künstliche Intelligenz, wenn sie nicht primär als Problem oder | Bedrohung gesehen wird, könnte das Leben sehr viel reicher und | vielschichtiger erscheinen lassen – so beschreibt es etwa auch der | Künstler und Technologe James Bridle in seinem jüngst erschienenen Buch | Die unfassbare Vielfalt des Seins. Bridle bettet die Reflexion über | Technologie ein in sein Nachdenken über die Natur, die er nicht vom | Menschen trennt – technologische, tierische oder pflanzliche Formen von | Intelligenz zeigen im Gegenteil vor allem, wie vernetzt und verbunden | wir im System des Planetaren sind, wie eingeschränkt unsere Wahrnehmung | des Reichtums dieser Welt ist, wie wir die technologische Intelligenz | nutzen können, um uns diesem Reichtum zu öffnen. Er führt damit zu der | eigentlich spannenden Frage, die ChatGPT-4 aufgeworfen hat: Was heißt | es, ein Mensch zu sein? | | Bridle nutzt sein Buch dazu, den Menschen etwas von dem Thron zu holen. | Wir wissen sehr wenig darüber, wie die Welt funktioniert, wir sind Teil | der Natur mit ihrer Logik, wir sind abhängig von so vielem, das wir | nicht (oder nur mit hohen Risiken und Gefahren) beeinflussen können, das | Klima etwa. Und die Technologie in der Form der künstlichen Intelligenz | ist nur ein weiteres Netzwerk, das uns umgibt, das uns in vielem | spiegelt, das sich aber womöglich auch sehr unterscheidet von den | Menschen. Im Grunde, sagt Bridle, ist die Technologie, vor der nun | gewarnt wird, noch zu stark geprägt von menschlicher Logik und | menschlichen Interessen. Was er vorschlägt, ist eine Art Befreiung der | Technologie, damit sie mehr der Natur der Welt entspricht und damit | offen ist für Zufälligkeit, Unwissenheit, Überraschung, Komplexität. | | *Orakel-Maschinen* | | Ein Anfang wäre es, sagt Bridle, wenn die Computer nicht binär | konstruiert wären, also durch Ja-Nein-Entscheidungen geprägt sind, die | die Welt in falsche Alternativen unterteilen. Ein weiterer Vorschlag | lautet, dass die Netzwerke, die wir nutzen, dezentral zu organisieren | und zu verwalten sind, ähnlich etwa dem Plan von Ex-Twitter-Chef Jack | Dorsey, der seinen Twitter-Nachfolger Bluesky dezentral aufbauen will, | befreit von monopolistischen Strukturen. Das übergeordnete Ziel bei all | dem ist es, Technologie intuitiver zu machen, offener, weniger rational | und etwa existentielle Aspekte wie die Unwissenheit in die | Funktionsweise von künstlicher Intelligenz oder Computern miteinzubauen | – Bridle spricht hier von Orakel-Maschinen, die den Blick auf die | Zukunft als Möglichkeitsraum eröffnen. | | Auf etwas andere Art nimmt Jaron Lanier diese Gedanken auf – wie | Geoffrey Hinton ein Technologieveteran, der seit den Achtzigerjahren | über virtuelle Welten nachdenkt und sich nun dagegen wendet, den Begriff | der künstlichen Intelligenz überhaupt zu verwenden. Er führe einfach zu | schnell in die Sphäre der religiösen Mythologie, in der auch die | dunkelsten Auslöschungsfantasien der Tech-Herostraten münden. Es kann | zwar sein, dass die neuen Technologien gefährlich sind, sagt auch | Lanier. "Aber es hilft nicht, diese Technologien zu mythologisieren, das | erhöht nur die Wahrscheinlichkeit, dass wir sie falsch verwenden – | dieses Denken schränkt nur unsere Vorstellungskraft ein und bindet uns | an die Träume von gestern." Technologie, das ist Laniers Credo, ist das, | was Menschen damit tun. Es ist eine Erfindung, die wir gestalten können. | Ein Werkzeug, kein Schicksal. | | Damit wird die Frage nach der Technologie eine Frage des Menschenbildes. | Wie sehen wir uns? Wie wollen wir uns sehen? Angst ist eine mögliche | Antwort – das Menschenbild, das den Angstdiskursen zugrunde liegt, geht | davon aus, dass dem Menschen letztlich nicht zu trauen ist: Vorsicht | also auch vor der Technologie, die er geschaffen hat. Eine andere Sicht | auf den Menschen, die annimmt, dass er im Grunde doch gut ist, zu | Kooperation und Solidarität in der Lage, eröffnet einen alternativen | Blick auf Technologie und die Frage, wie wir sie gestalten und wir sie | nutzen. | | Dazu ist es erst einmal nötig, den Raum derer, die an Technologie | arbeiten, radikal zu erweitern, auf mehr Diversität, Heterogenität und | Geschlechterparität zu achten. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.zeit.de/kultur/2023-05/kuenstliche-intelligenz-angst-zukunft-geoffrey-hinton-james-bridle/komplettansicht> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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