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65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready?

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  65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2023-04-03 16:27 +0200
    Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-03 17:04 +0200
      Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-04-03 08:14 -0700
      Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-04 15:47 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2023-04-04 18:10 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-04-05 09:55 +0000
          Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-04-05 11:25 +0000
          Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-06-30 04:49 -0700
      Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2023-04-04 21:06 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-04 21:44 +0200
          Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-04-04 22:01 +0200
            Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2023-04-06 06:48 +0200
    Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-03 21:32 +0200
    Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2023-04-03 22:14 +0200
    Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2023-04-04 12:26 +0200
      Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2023-04-04 17:44 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-04-04 17:52 +0200
          Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-04-05 13:40 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-04 21:46 +0200
          Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 08:57 +0200
            Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-05 21:16 +0200
              Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2023-04-05 21:46 +0200
                Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-05 23:47 +0200
        Re: 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready? Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2023-04-05 01:11 +0200

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#589611 — 65% Energieanteil mit Solarthermie & Gastherme ggfls. H2ready?

Hallo,

das sich die c't auch zusehends mit Haustechnik befasst, meine Frage:

Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65% 
erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung liefern.

Auf Dächern sehe ich immer 2 Solarpanels installiert. Kann man diese zur 
erforderlichen Menge kaskadieren oder sind 2 das technische Limit?

Wegen den Örtlichkeiten, zu erwartendem Lärm und Vorbehalten zu einer 
"Wärmepumpe", die eigentlich eine Stromheizung ist, suche ich mit der 
Solarthermie nach einer Alternative.

Wenn dann H2ready Gasheizungen verfügbar sind, gehen die auch in die 65% 
-Rechnung mit ein? Wie weit ist die Entwicklung?

TIA!

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#589615

Am 03.04.23 um 16:27 schrieb Tobias Schuster:
> Hallo,
> 
> das sich die c't auch zusehends mit Haustechnik befasst, meine Frage:
> 
> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65% 
> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung 
> liefern.
> 
> Auf Dächern sehe ich immer 2 Solarpanels installiert. Kann man diese zur 
> erforderlichen Menge kaskadieren oder sind 2 das technische Limit?
> 
> Wegen den Örtlichkeiten, zu erwartendem Lärm und Vorbehalten zu einer 
> "Wärmepumpe", die eigentlich eine Stromheizung ist, suche ich mit der 
> Solarthermie nach einer Alternative.
> 
> Wenn dann H2ready Gasheizungen verfügbar sind, gehen die auch in die 65% 
> -Rechnung mit ein? Wie weit ist die Entwicklung?
> 
> TIA!
> 

Bitte gib uns etwas Zeit. Aus 80 Millionen Fußball-Bundestrainern wurden 
82 Millionen Fahrzeugtechniker, 83 Millionen Virologen und eben gerade 
83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.
Die Umbildung auf 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und 
Solarenergie-Techniker erfolgt aus gegebenem Anlass, aber dauert halt 
noch ein bisserl.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#589620

Ländischwätzi schrieb am Montag, 3. April 2023 um 17:04:45 UTC+2:

> Aus 80 Millionen Fußball-Bundestrainern wurden 
> 82 Millionen Fahrzeugtechniker, 83 Millionen Virologen und eben gerade 
> 83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.

Gastransitprognostiker nicht zu vergessen, Schwätzi.
 
> Die Umbildung auf 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und 
> Solarenergie-Techniker erfolgt aus gegebenem Anlass, aber dauert halt 
> noch ein bisserl. 

Hatdummerweiseniezumprofgereicht hat auch diese Stufe
längst durchlaufen, wenn auch ohne Kompetenzzuwachs.

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#589743

Am 03.04.23 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 03.04.23 um 16:27 schrieb Tobias Schuster:
>> Hallo,
>>
>> das sich die c't auch zusehends mit Haustechnik befasst, meine Frage:
>>
>> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65% 
>> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung 
>> liefern.
>>
>> Auf Dächern sehe ich immer 2 Solarpanels installiert. Kann man diese 
>> zur erforderlichen Menge kaskadieren oder sind 2 das technische Limit?
>>
>> Wegen den Örtlichkeiten, zu erwartendem Lärm und Vorbehalten zu einer 
>> "Wärmepumpe", die eigentlich eine Stromheizung ist, suche ich mit der 
>> Solarthermie nach einer Alternative.
>>
>> Wenn dann H2ready Gasheizungen verfügbar sind, gehen die auch in die 
>> 65% -Rechnung mit ein? Wie weit ist die Entwicklung?
>>
>> TIA!
>>
> 
> Bitte gib uns etwas Zeit. Aus 80 Millionen Fußball-Bundestrainern wurden 
> 82 Millionen Fahrzeugtechniker, 83 Millionen Virologen und eben gerade 
> 83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.
> Die Umbildung auf 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und 
> Solarenergie-Techniker erfolgt aus gegebenem Anlass, aber dauert halt 
> noch ein bisserl.
> 
> 

Hihi. Im Netdigest, thanx!

(Der arme krankhaft gehässige Namensverhunzer und Ex-Anwalt versteht 
sich halt so gar nicht auf Humor. War der jemals im Netdigest? )
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#589770

On Tue, 4 Apr 2023 15:47:21 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

...
>(Der arme krankhaft gehässige Namensverhunzer und Ex-Anwalt versteht 
>sich halt so gar nicht auf Humor. War der jemals im Netdigest? )

Wenn dann müsste er sich schon selbst eingewiesen haben.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#589855

On Tue, 04 Apr 2023 15:47:21 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 03.04.23 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Bitte gib uns etwas Zeit. Aus 80 Millionen Fußball-Bundestrainern
>> wurden 82 Millionen Fahrzeugtechniker, 83 Millionen Virologen und
>> eben gerade 83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.
>> Die Umbildung auf 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und
>> Solarenergie-Techniker erfolgt aus gegebenem Anlass, aber dauert
>> halt noch ein bisserl.

> Hihi. Im Netdigest, thanx!

Was man nicht alles zum Boosten des eigenen Egos verwenden kann :-)

> (Der arme krankhaft gehässige Namensverhunzer und Ex-Anwalt versteht 
> sich halt so gar nicht auf Humor. War der jemals im Netdigest? )

<20230113.1673600401.19792@mid.netdigest.de>

Es gibt sicher noch weitere Treffer, aber dan lässt sich nach dem
ursprünglichen Autor nicht effizient durchsuchen.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Spaß mit Stefan, herzig und dumm!
(Sloganizer)

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#589861

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Tue, 04 Apr 2023 15:47:21 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 03.04.23 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Bitte gib uns etwas Zeit. Aus 80 Millionen Fußball-Bundestrainern
>>> wurden 82 Millionen Fahrzeugtechniker, 83 Millionen Virologen und
>>> eben gerade 83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.
>>> Die Umbildung auf 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und
>>> Solarenergie-Techniker erfolgt aus gegebenem Anlass, aber dauert
>>> halt noch ein bisserl.
> 
>> Hihi. Im Netdigest, thanx!
> 
> Was man nicht alles zum Boosten des eigenen Egos verwenden kann :-)

Ach, Du weißt doch, ich habe ein einfaches und fröhliches (sic!) Naturell,
mir kann man leicht eine Freude machen... :-)


> 
>> (Der arme krankhaft gehässige Namensverhunzer und Ex-Anwalt versteht 
>> sich halt so gar nicht auf Humor. War der jemals im Netdigest? )
> 
> <20230113.1673600401.19792@mid.netdigest.de>
> 
> Es gibt sicher noch weitere Treffer, aber dan lässt sich nach dem
> ursprünglichen Autor nicht effizient durchsuchen.
> 


War ohnehin eine mehr rhetorische Frage, weil der Spezialist natürlich was
Abfälliges zu bemerken hatte, auch zu diesem späteren Netdigest-Posting. 
Der ist im Usenet um möglichst viele Menschen zu verletzen. 

Formt da der frühere Beruf die Leute oder zieht dieser Beruf solche Leute
an? 

Gruß nach Wien

Joachim 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#597652

Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 5. April 2023 um 11:55:44 UTC+2:
> On Tue, 04 Apr 2023 15:47:21 Dr. Joachim Neudert wrote: 

> > Hihi. Im Netdigest, thanx!

> Was man nicht alles zum Boosten des eigenen Egos verwenden kann

Ich mag mich bei Hochstein nicht einschleimen, Ländischwätzi offenbar schon.
Wenn's ihm gefällt...

Gruß, ULF

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#589780

Am 03.04.2023 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> 80 Millionen Fußball-Bundestrainern 
> 82 Millionen Fahrzeugtechniker,
> 83 Millionen Virologen 
> 83 Millionen Artillerie- und Panzer-Kenner.
> 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und Solarenergie-Techniker

Warum so viele?
Es reicht doch einer: Lars Gebauer.

-- 
bis denn, BEN

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#589786

Am 04.04.23 um 21:06 schrieb Bernd Ohm:
> Am 03.04.2023 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und Solarenergie-Techniker

> Warum so viele?
> Es reicht doch einer: Lars Gebauer.

Das Lars und ich Freunde sind, kann man eingedenk dafd nicht
behaupten. Allerdings nahm ich hier zur Kenntnis, dass er doch
recht oft Beiträge verfasst, die durchaus über das Durchschnitts-
niveau der Gruppe gehen.[¹]

An der Stelle kommt dann oft ein Irrtum. Denn das heißt nicht,
dass ich seine Meinung teile oder zu gleichen Schlussfolgerungen
komme. Das heißt lediglich, dass ich den Gedankengang bzw. die
Information für bedenkenswert bzw. interessant halte.

[¹] "Epidemie ist aus" müssen wir abziehen.

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#589794

Am 04.04.2023 um 21:44 schrieb Martin Ebert:
> Am 04.04.23 um 21:06 schrieb Bernd Ohm:
>> Am 03.04.2023 um 17:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> 83 Millionen Heizungsbauer, Wasserstoff- und Solarenergie-Techniker
> 
>> Warum so viele?
>> Es reicht doch einer: Lars Gebauer.
> 
> Das Lars und ich Freunde sind, kann man eingedenk dafd nicht
> behaupten. Allerdings nahm ich hier zur Kenntnis, dass er doch
> recht oft Beiträge verfasst, die durchaus über das Durchschnitts-
> niveau der Gruppe gehen.[¹]

Kann sein, kann nicht sein.

> An der Stelle kommt dann oft ein Irrtum. Denn das heißt nicht,
> dass ich seine Meinung teile oder zu gleichen Schlussfolgerungen
> komme. Das heißt lediglich, dass ich den Gedankengang bzw. die
> Information für bedenkenswert bzw. interessant halte.

An der Stelle bist Du im Irrtum: Im Jahre des Herrn 2023 mußt Du ganz 
klare Haltung zeigen. Also entweder distanzierst Du Dich ganz deutlich 
und eindeutig - oder bist mein engster Freund. Etwas dazwischen gibt es 
nicht emhr.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#589920

Am 04.04.2023 um 22:01 schrieb Lars Gebauer:

> Im Jahre des Herrn 2023 mußt Du ganz 
> klare Haltung zeigen. Also entweder distanzierst Du Dich ganz deutlich 
> und eindeutig - oder bist mein engster Freund. Etwas dazwischen gibt es 
> nicht emhr.

Denn im Klassenkampf gibt es keine Neutralität! Oder so.

Veith
-- 
Wer heizt, hilft Putin!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#589661

Am 03.04.23 um 16:27 schrieb Tobias Schuster:

> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65%
> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung
> liefern.

Weishaupt behauptet, dass es geht. Also mit ihren Heizungen geht.
Wenn ich das recht erinnere, sind da E-Solarpanels zusätzlich
im Spiel.

Meine neue Heizung könnte das theoretisch.

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#589668

Guten Tag

Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> schrieb

>Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65% 
>erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung liefern.

Das kommt auf den Waermebedarf, Kollektorflaeche, Speichertechnik,
Zeitpunkz der Waermeabforderung und Zusammenschaltung des Ganzen an.

>Auf Dächern sehe ich immer 2 Solarpanels installiert.

Redest Du von Solarstromerzeugung? 2 Panele sind ungefaer das, was man
als Balkonkraftwerk aktuell mit 600W einspeisung recht einfach
offiziell betreiben kann/darf.
Bei 2 Panelen zur Waermenutzug ist das eben eine Unterstuetzung um
gemaechlich einen grossen Speicher in der ergiebigen Zeit zusaetzlich
auf Grundwaerme zu bringen. Wenn Du einen ansonsten 18kw Gastherme
alter Bauart hast (zu Brennwerttechnik kann ich nichts sagen), reichen
2 Panele nicht aus um damit in der kalten Nachtzeit 10 oder mehr kw
auszugleichen.

>Kann man diese zur 
>erforderlichen Menge kaskadieren oder sind 2 das technische Limit?

Man kann es entsprechend auch erweitern.

>Wegen den Örtlichkeiten, zu erwartendem Lärm und Vorbehalten zu einer 
>"Wärmepumpe", die eigentlich eine Stromheizung ist, suche ich mit der 
>Solarthermie nach einer Alternative.

Im gegensatz zu einer Waermepumpe (Geothermie oder Luftbasiert)
bringen einem die Solarkollektoren in der sonnenarmen Zeit (Nachts)
nichts. Dafuer sind dann raumgreifende Speichertechniken erforderlich.

>Wenn dann H2ready Gasheizungen verfügbar sind, gehen die auch in die 65% 
>-Rechnung mit ein?

Da man aktuell noch gar nicht alle Ecken und Kanten der neuen Vorgaben
ausgekluegelt hat, kann noch niemand alles dazu beantworten.
Soweit ich mitbekam: H2 Thermen zaehlen nur, wenn sie auch H2
betrieben werden udn das erfordert ein H2 Anschluss. Ob man
bundestweit wirkoich das Erdgasnetz darauf umstellt und dann genug H2
fuer alle bereitstellen kann ist bisher ein aktuell nicht
realistischer Traum. Somit wird eine H2 Heizung. die zwar H2 Ready
ist, aber dennoch mit Erdgas betrieben wird wohl nicht positiv
angerechnet.

> Wie weit ist die Entwicklung?

Solarunterstützte Heizungstechik: gibt es schon laenger.
So, wie man sich das mit der 65% Vorgabe wohl denkt: Gaanz am Anfang

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#589713

Am 03.04.2023 um 16:27 schrieb Tobias Schuster:
> Hallo,
> 
> das sich die c't auch zusehends mit Haustechnik befasst, meine Frage:
> 
> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65% 
> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung liefern.

F: "Schaffe ich mit 3 Litern Benzin 100 Kilometer?"
A: "Im kleinen Fiat vielleicht, im 40-Tonner eher nicht."

Sprich: Ohne das Haus zu kennen unmöglich zu sagen.

> Auf Dächern sehe ich immer 2 Solarpanels installiert. Kann man diese zur 
> erforderlichen Menge kaskadieren oder sind 2 das technische Limit?

Man kann sie kaskadieren, aber das alleine wird dir nicht reichen. Du
brauchst am Ende trotzdem eine Wärmepumpe:

Pack dir Solarpanele aufs Dach, je mehr desto besser. Die daraus
gewonnene Wärmeenergie beförderst Du in einen Pufferspeicher (1000 Liter
mindestens, grösser ist besser) der wiederum mittels Wärmepumpe für ein
warmes Haus und warmes Wasser sorgt. Die Technik ist bewährt und schon
tausendfach genau so im Einsatz. Ich kenne mehrere Häuser die kommen so
komplett ohne zusätzliche Verbrenneranlage aus, die wurden allerdings
auch von Anfang an auf geringen Wärmebedarf getrimmt, zum Beispiel mit
Wärmerückgewinnung und dicker Dämmung.

Man braucht gerade dann die Wärme wenn wenig Sonne da ist, also muss man
für schlechte Zeiten zwischenpuffern.

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
   triple-negatives NST - das Leben ist ein Arschloch

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#589766

Am 04.04.2023 um 12:26 schrieb Maik Koenig:

>> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65%
>> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung liefern.
> 
> F: "Schaffe ich mit 3 Litern Benzin 100 Kilometer?"
> A: "Im kleinen Fiat vielleicht, im 40-Tonner eher nicht."
> Sprich: Ohne das Haus zu kennen unmöglich zu sagen.

Es geht mir um das Verhältnis, ob bei entsprechender Aufrüstung der 
Solarthermie die Heizleistung einer Gasheizung auf geringer 35% erreicht 
und die Vorgaben somit erfüllt werden können.
Bislang ist in den Schemata die Gasheizung als primärer Wärmeerzeuger 
genannt.

Im Sommerhalbjahr und etwas länger dürfte die Solarthermie einen 100% 
Anteil haben. Werden dann die 65/35% über das Jahr gemittelt?

2

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#589768

Am 04.04.23 um 17:44 schrieb Tobias Schuster:
> Am 04.04.2023 um 12:26 schrieb Maik Koenig:
> 
>>> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65%
>>> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung 
>>> liefern.
>>
>> F: "Schaffe ich mit 3 Litern Benzin 100 Kilometer?"
>> A: "Im kleinen Fiat vielleicht, im 40-Tonner eher nicht."
>> Sprich: Ohne das Haus zu kennen unmöglich zu sagen.
> 
> Es geht mir um das Verhältnis, ob bei entsprechender Aufrüstung der 
> Solarthermie die Heizleistung einer Gasheizung auf geringer 35% erreicht 
> und die Vorgaben somit erfüllt werden können.
> Bislang ist in den Schemata die Gasheizung als primärer Wärmeerzeuger 
> genannt.
> 
> Im Sommerhalbjahr und etwas länger dürfte die Solarthermie einen 100% 
> Anteil haben. Werden dann die 65/35% über das Jahr gemittelt?
> 
> 2
> 
> 


Ich würde mal sagen Du kannst Gift darauf nehmen, daß die Rechenkünstler 
nun überall zur Hochform auflaufen werden.

Allerdings auf beiden Seiten.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#589863

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 04.04.23 um 17:44 schrieb Tobias Schuster:
>> Am 04.04.2023 um 12:26 schrieb Maik Koenig:
>> 
>>>> Schaffe ich mit heutigen Solarkollektoren den geforderten 65%
>>>> erneuerbaren Energieanteil? Den Rest soll eine Brennwert-Gasheizung 
>>>> liefern.
>>>
>>> F: "Schaffe ich mit 3 Litern Benzin 100 Kilometer?"
>>> A: "Im kleinen Fiat vielleicht, im 40-Tonner eher nicht."
>>> Sprich: Ohne das Haus zu kennen unmöglich zu sagen.
>> 
>> Es geht mir um das Verhältnis, ob bei entsprechender Aufrüstung der
>>  Solarthermie die Heizleistung einer Gasheizung auf geringer 35%
>> erreicht und die Vorgaben somit erfüllt werden können. Bislang ist
>> in den Schemata die Gasheizung als primärer Wärmeerzeuger genannt. 
>> Im Sommerhalbjahr und etwas länger dürfte die Solarthermie einen
>> 100% Anteil haben. Werden dann die 65/35% über das Jahr gemittelt?
> 
> Ich würde mal sagen Du kannst Gift darauf nehmen, daß die Rechenkünstler
> nun überall zur Hochform auflaufen werden. Allerdings auf beiden
> Seiten.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Man kann Robert Habeck nicht vorwerfen, dass es ihm an Visionen mangele.
| Im Gegenteil. Die grösste europäische Volkswirtschaft will der deutsche
| Wirtschaftsminister innert kurzer Zeit klimafreundlich umbauen.
| Kleinbetriebe und Grosskonzerne sollen gleichermassen verpflichtet
| werden, ihren CO2-Ausstoss auf null zu senken. Und auch die Bürger
| sollen ihren Beitrag leisten, etwa beim Heizen. «Wärmewende» heisst das
| Zauberwort.
|
| Wirtschaftsexperten haben allerdings Zweifel, ob sich Habecks Plan vom
| klimaneutralen Heizland wirklich umsetzen lässt. Denn einerseits wären
| die Kosten für Staat und Bürger hoch, anderseits fehlt es an
| Facharbeitern, die das Grossprojekt stemmen könnten.
|
| Tatsächlich zeigt sich Habeck bei der Wärmewende sehr ambitioniert. Vom
| kommenden Jahr an müssen neu eingebaute Heizungen in Deutschland zu 65
| Prozent mit erneuerbaren Energien gespeist werden. So sieht es ein
| Gesetzesentwurf seines Ministeriums vor, der diese Woche veröffentlicht
| wurde. Faktisch bedeutet das Vorhaben ein Verbot von Öl- und
| Gasheizungen zugunsten elektrischer Wärmepumpen. Wohneigentümer dürfte
| diese Umrüstung teuer zu stehen kommen. Fast jeder zweite Deutsche heizt
| heute mit Erdgas, jeder vierte mit Öl.
|
| *Rechnet sich das Ministerium die Kosten schön*?
|
| Den Beamten in Habecks Ministerium ist der Kostenaufwand durchaus
| bewusst. Den Bürgern entstünde durch das Gesetz bis 2028 ein jährlicher
| «Erfüllungsaufwand» von rund 9,1 Milliarden Euro, heisst es in dem
| Entwurf. Danach soll der Jahresaufwand sinken, auf fünf Milliarden. Das
| Ministerium beeilte sich angesichts solcher Summen anzumerken, dass es
| für Härtefälle und Senioren Ausnahmen sowie für alle Bürger staatliche
| Zuschüsse geben solle.
|
| Dabei scheint Habeck die Kosten noch konservativ bemessen zu haben. Zum
| Vergleich: Der Bundesverband der Verbraucherzentralen taxiert die Kosten
| für eine Wärmepumpe inklusive Installation auf bis zu 25 000 Euro. Bei
| den von Habeck jährlich geplanten 500 000 Neuinstallationen würden
| demnach mindestens 12,5 Milliarden Euro zu Buche schlagen – zumindest zu
| Beginn. Die zu erwartende hohe Nachfrage dürfte den technologischen
| Fortschritt befeuern, und die Preise für Wärmepumpen dürften in der
| Folge fallen. Wie schnell und in welchem Umfang das geschieht, lässt
| sich allerdings noch nicht seriös abschätzen.
|
| Axel Gedaschko, Präsident des Spitzenverbandes der Wohnungswirtschaft,
| zweifelt an Habecks Zahlen. Von dessen Ressort würden für die Hälfte der
| Bestandsgebäude Mehrkosten für ein bereits erreichtes «Effizienzhaus»
| angesetzt, also ein Gebäude, das bereits nach hohen Standards zur
| Energieeinsparung errichtet wurde. «Wir würden auf Basis der
| Ministeriumsdaten von mindestens 35 Prozent höheren Mehrkosten ausgehen,
| also mindestens 13 Milliarden Euro an Mehrkosten pro Jahr», sagt er.
|
| Eine Pflicht zum Austausch der alten Heizanlagen sieht Habecks
| Gesetzesentwurf zwar nicht vor, dennoch scheint der Vorstoss viele
| Wohneigentümer verunsichert zu haben. Das hat Helmut Bramann beobachtet,
| Hauptgeschäftsführer des Zentralverbands Sanitär Heizung Klima. «Die
| Betriebe erleben gerade einen dramatischen Ansturm von Kunden, die auf
| den letzten Metern ihre Heizungsanlage erneuern lassen wollen», sagt er.
| Bei schätzungsweise acht von zehn Anfragen gehe es dabei um den Einbau
| einer Öl- oder Gasheizung.
|
| *Wirtschaftsweise: Habeck hat die Bürger überrumpelt*
|
| Vor dieser Entwicklung warnt auch die Wirtschaftsweise Veronika Grimm.
| «Paradoxerweise könnte Habecks Wärmegesetz dazu führen, dass in vielen
| Haushalten jahrzehntelang nicht Wärmepumpen, sondern Öl- und
| Gasheizungen weiterlaufen werden», sagt die Ökonomin. Die Vision von der
| klimaneutralen Wärmewende wäre damit in Gefahr: «Es war falsch, die
| Bürger mit diesem Gesetzesentwurf und der kurzen Frist zu überrumpeln.»
| Die Folge seien Verunsicherung und Panikkäufe.
|
| Grimms Kritik hat Gewicht. Die 51-Jährige nimmt den Klimawandel sehr
| ernst und publiziert seit Jahren zum Thema. Dem Wirtschaftsminister
| vorzuwerfen, dass er grosse Pläne verfolge, sei falsch, sagt sie: «Es
| ist richtig und wichtig, dass sich die Bundesregierung ambitionierte
| Ziele beim Klimaschutz setzt.» Die Frage ist, was der richtige Weg ist.
|
| Grimm hätte es begrüsst, wenn die Regierung bei der Wärmewende stärker
| auf den Emissionshandel gesetzt hätte, statt den ohnehin geplanten
| Ausschluss fossiler Heizungen vorzuziehen. Wenn die Preise für
| Energieträger wie Öl und Gas anziehen würden, sei der Anreiz für die
| Bürger gross, alte Heizungen gegen Wärmepumpen auszutauschen, sagt sie.
| Stattdessen müsse der Staat die Bürger jetzt mit milliardenschweren
| Zuschüssen zum Wechsel animieren. Die Ökonomin fürchtet ein neues
| «Bürokratiemonster».
|
| Tatsächlich hatte die «Ampel» genau das im Koalitionsvertrag vereinbart,
| was Grimm und andere Experten empfehlen: «Wir setzen auf einen
| steigenden CO2-Preis als wichtiges Instrument», heisst es da. Weshalb
| sich Habecks Ministerium für den anderen Weg entschlossen hat, kann sich
| Grimm nicht erklären: «Da bin ich ratlos», sagt sie.
|
| Ratlosigkeit herrscht auch in der Wirtschaft darüber, von wem der
| Mammutumbau des Landes zur Wärmepumpennation eigentlich bewältigt werden
| soll. Denn Habeck ist zwar bereit dazu, viele Steuermilliarden in den
| Umbau zu investieren. Ein Problem kann der Minister aber nicht lösen:
| den Fachkräftemangel im Land. Und der fällt gerade im Heizungssektor
| drastisch aus, wie die Bundesarbeitsagentur auf Nachfrage mitteilte.
|
| *Tausende Heizungsbauer fehlen*
|
| Insgesamt zählte die Behörde in der Berufsgruppe Sanitär, Heizung und
| Klimatechnik jüngst knapp 10 000 offene Stellen. Durchschnittlich 259
| Tage dauerte es im zurückliegenden März, bis eine dieser Stellen besetzt
| werden konnte – das waren 42 Tage mehr als noch vor einem Jahr. Zum
| Vergleich: Über alle Branchen hinweg dauerte es jüngst «lediglich» 145
| Tage, bis eine offene Stelle neu besetzt werden konnte.
|
| Den Grund für die steigende Personalknappheit sieht die politische
| Opposition auch in Habecks Umsetzung der Wärmewende. «Der Mangel an
| Handwerkern wird durch den Mangel an Handwerk in der ‹Ampel| noch
| potenziert», sagte Jens Spahn, der stellvertretende Fraktionsvorsitzende
| der Union im Bundestag, gegenüber der NZZ. So sei Chaos programmiert:
| «Habecks Wärmewende wird zur ideologischen Wunschwende. Sie wird eher zu
| einem Sanierungs- und Baustopp führen, als dass sie dem Klima hilft.»
|
| Besserung sei nicht in Sicht, sagt auch Helmut Bramann vom Sanitär- und
| Heizungsverband warnend. «Die Kunden müssen sich auf deutlich längere
| Wartezeiten einstellen – sie liegen schon heute wegen Auftragsbeständen
| bei durchschnittlich 15 Wochen, dazu kommen Lieferprobleme und der
| Umstand, dass Einzelteile häufig nicht mitgeliefert werden, was die
| Ausführung weiter verzögert.» Hype und Panik seien keine guten Ratgeber.
| Sie führten derzeit dazu, dass der Aufwand für die Beratung extrem
| zunehme und das Fachpersonal an allen Ecken knapp werde.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/international/streit-um-die-heizung-experten-kritisieren-habecks-waermewende-ld.1733125>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#589787

Am 04.04.23 um 17:44 schrieb Tobias Schuster:

> Es geht mir um das Verhältnis, ob bei entsprechender Aufrüstung der
> Solarthermie die Heizleistung einer Gasheizung auf geringer 35%
> erreicht und die Vorgaben somit erfüllt werden können.

Ich denke, dass das die falsche Frage ist.

Also wenn ich mir eine Gasheizung kaufe und installieren lasse,
die auf "65% alternative Energie" zertifiziert ist, dann ist
die Forderung erfüllt.

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#589828

Am 04.04.23 um 21:46 schrieb Martin Ebert:
> Am 04.04.23 um 17:44 schrieb Tobias Schuster:
> 
>> Es geht mir um das Verhältnis, ob bei entsprechender Aufrüstung der
>> Solarthermie die Heizleistung einer Gasheizung auf geringer 35%
>> erreicht und die Vorgaben somit erfüllt werden können.
> 
> Ich denke, dass das die falsche Frage ist.
> 
> Also wenn ich mir eine Gasheizung kaufe und installieren lasse,
> die auf "65% alternative Energie" zertifiziert ist, dann ist
> die Forderung erfüllt.

Also Gasheizungen Wasserstoff fähig machen,
so dass Heizung mit Gas das ca 5 fache kosten werden
wie Heizung mit Strom?

Hermann
    nicht sicher, ob man wegen Klimawandel in 5-10 Jahre
    überhaupt noch heizen statt zu kühlen sollte.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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