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KI is scary

Started byMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
First post2023-03-21 13:09 +0100
Last post2023-03-21 21:40 +0100
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  KI is scary Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-21 13:09 +0100
    Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 12:53 +0000
      Re: KI is scary Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2023-03-21 14:11 +0100
        Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 13:57 +0000
    Re: KI is scary Goetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk> - 2023-03-21 14:15 +0000
      Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 15:39 +0100
      Re: KI is scary Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-22 11:33 +0100
        Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 11:38 +0100
          Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 11:40 +0100
          Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-22 12:10 +0100
          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 12:19 +0100
    Re: KI is scary Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-03-21 15:30 +0100
      Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-21 15:34 +0100
        Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-21 16:54 +0100
        Re: KI is scary Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2023-03-21 17:03 +0100
      Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 15:55 +0100
        Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-21 16:01 +0100
          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 16:18 +0100
          Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-21 19:01 +0100
            Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-21 19:06 +0100
              Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 20:59 +0100
                Re: KI is scary Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-21 20:05 +0000
                  Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 21:22 +0100
                    Re: KI is scary Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-22 11:44 +0100
              Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 21:24 +0100
                Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 21:32 +0100
                  Re: KI is scary Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-21 20:40 +0000
                    Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 21:53 +0100
                      Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 01:56 -0700
                    Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 23:39 +0100
                      Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 07:49 +0100
                        Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 08:19 +0100
                          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 08:31 +0100
                            Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 08:48 +0100
                              Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 09:05 +0100
                          Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:40 +0100
                            Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 09:03 +0100
                          Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:19 +0100
                            Re: KI is scary Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 18:28 +0000
                              Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 19:44 +0100
                                Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-22 20:10 +0100
                                  Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 20:53 +0100
                                    Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-23 07:59 +0100
                                      Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 09:46 +0100
                                      Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-23 10:05 +0100
                                        Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-23 10:31 +0100
                                          Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-23 10:43 +0100
                                            Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 11:09 +0100
                                            Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 04:14 -0700
                                          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 11:04 +0100
                                          Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-23 22:37 +0100
                                            Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 01:57 -0700
                                        Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 18:27 +0100
                                          Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 18:47 +0100
                                            Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 19:22 +0100
                                              Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 20:32 +0100
                                                Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 20:48 +0100
                                                  Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 21:05 +0100
                                                    Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 21:33 +0100
                                                      Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-23 21:48 +0100
                                                      Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-23 22:38 +0100
                                                  Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-23 22:33 +0100
                                                    Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-23 22:46 +0100
                                                      Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-24 00:43 +0100
                                                    Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-25 01:54 -0700
                                              Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 07:03 +0100
                                          Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 06:48 +0100
                                            Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 11:00 +0000
                                              Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 12:26 +0100
                                                Re: KI is scary "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2023-03-24 12:42 +0100
                                                  Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 13:22 +0100
                                                    Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-29 23:02 +0200
                                                      Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-30 06:33 +0200
                                                        Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-04-01 00:16 +0200
                                                  Re: KI is scary Klaus Meinhard <k_meinhard@gmx.de> - 2023-03-25 09:20 +0100
                                                Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 13:12 +0000
                                                  Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 15:02 +0100
                                                    Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-24 20:01 +0000
                                            Re: KI is scary Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-03-24 12:25 +0100
                                              Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-24 12:29 +0100
                                  Re: KI is scary Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2023-03-22 23:16 +0100
                                  Re: KI is scary Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2023-03-23 14:17 +0100
                              Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 02:06 -0700
                        Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 08:37 +0100
                          Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:46 +0100
                            Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-22 09:14 +0100
                          Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:27 +0100
                    Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-22 07:12 +0100
                      Re: KI is scary Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-22 07:25 +0100
                        Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 07:50 +0100
                          Re: KI is scary Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2023-03-22 07:55 +0100
                        Re: KI is scary Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2023-03-22 08:04 +0100
                          Re: KI is scary Dietz Proepper <dietz.usenet@rotfl.franken.de> - 2023-03-22 08:09 +0100
                  Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-21 21:53 +0000
                    Re: KI is scary Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2023-03-21 23:37 +0100
                      Re: KI is scary Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2023-03-23 01:57 -0700
                    Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 23:38 +0100
                      Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 08:00 +0000
                    Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-21 23:43 +0100
                      Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 07:57 +0000
                        Re: KI is scary Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2023-03-22 19:34 +0100
                          Re: KI is scary Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2023-03-22 21:42 +0000
            Re: KI is scary Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2023-03-21 21:13 +0100
              Re: KI is scary Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2023-03-21 21:40 +0100

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#588373 — KI is scary

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-03-21 13:09 +0100
SubjectKI is scary
Message-ID<tvc6os$3in5$1@dont-email.me>
Ja, ich weiss. AI is scary sollte es heissen, aber das Problem ist halt 
international.

Ich habe vor keiner halben Stunde ein Experiment gestartet und in einer 
Facebookgruppe ein Bild geposted, welches ich just zuvor von einer KI 
generieren liess.

Ich will nicht zu sehr ins Detail gehen, aber diese Gruppe hat sich 
primär eines Gerichts verschrieben und die User posten jeden Tag ihre 
Bilderchen. Der gemeine User bekommt also je nach Einstellung recht 
viele Bilder zu Gesicht.

Und seit keiner halben Stunde hagelt es likes und positiver Kommentare.
Dazu zähle ich auch jene, die mir vorwerfen, Bilder aus google geklaut 
zu haben. ;) War btw. mein aller erster Fotopost in der Gruppe.

Selbst passionierte Instagram-Food-Blogger zollen mir Respekt, sie 
selbst hätten noch nie so ein gutes Bild geschossen.

Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an einer 
senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce übergossene 
vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI meinen Anweisungen 
nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist die "Beilage" grösser als 
das Fleischhauptgericht.

Das war eigentlich nur als Testballon gedacht, und ich habe noch 10 
weitere generierter Bilder. Jetzt plagt mich allerdings das Gewissen, ob 
ich mich nicht jetzt schon outen sollte.

Das Gemüse existiert auf dieser Welt nicht, aber die Belichtung ist 
verdammt gut gelungen!

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#588375

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-03-21 12:53 +0000
Message-ID<3t6419a80ci3eb24bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#588373
On Tue, 21 Mar 2023 13:09:01 Mike Grantz wrote:
> Und seit keiner halben Stunde hagelt es likes und positiver
> Kommentare.  Dazu zähle ich auch jene, die mir vorwerfen, Bilder
> aus google geklaut zu haben. ;) War btw. mein aller erster
> Fotopost in der Gruppe.
> 
> Selbst passionierte Instagram-Food-Blogger zollen mir Respekt, sie
> selbst hätten noch nie so ein gutes Bild geschossen.
> 
> Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an
> einer senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce
> übergossene vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI
> meinen Anweisungen nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist
> die "Beilage" grösser als das Fleischhauptgericht.

Hast Du den Gorilla im Basketball-Team gesehen? Ganz ehrlich?

> Das war eigentlich nur als Testballon gedacht, und ich habe noch
> 10 weitere generierter Bilder. Jetzt plagt mich allerdings das
> Gewissen, ob ich mich nicht jetzt schon outen sollte.

Primär solltest Du den Link hier posten :)A

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für schmerzliche Zeiten in begehrlichen Zeiten!
(Sloganizer)

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#588376

FromMike Grantz <invalid@invalid.invalid>
Date2023-03-21 14:11 +0100
Message-ID<tvcae7$47ov$1@dont-email.me>
In reply to#588375
On 21.03.2023 13:53, Stefan Froehlich wrote:

> Primär solltest Du den Link hier posten :)A

Ist eh eine geschlossene Gruppe.

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#588377

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2023-03-21 13:57 +0000
Message-ID<1t6419b7c5i3ed9adn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#588376
On Tue, 21 Mar 2023 14:11:36 Mike Grantz wrote:
> On 21.03.2023 13:53, Stefan Froehlich wrote:
>> Primär solltest Du den Link hier posten :)

> Ist eh eine geschlossene Gruppe.

Na, dann halt den Link auf eine anderswo im Netz plazierte Kopie
davon... aber so ist das wie die Karotte vor der Nase.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Scharf und doch prächtig?! Stefan - immer wenn's Spaß gibt.
(Sloganizer)

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#588379

FromGoetz Schultz <ng.expire1225@goetz.co.uk>
Date2023-03-21 14:15 +0000
Message-ID<tvce6c$4lom$1@dont-email.me>
In reply to#588373
On 21/03/2023 12:09, Mike Grantz wrote:
[....]
> 
> Das war eigentlich nur als Testballon gedacht, und ich habe noch 10 
> weitere generierter Bilder. Jetzt plagt mich allerdings das Gewissen, ob 
> ich mich nicht jetzt schon outen sollte.
> 
> Das Gemüse existiert auf dieser Welt nicht, aber die Belichtung ist 
> verdammt gut gelungen!
> 

Da bin ich komplett mit Dir (generelle Ansicht). KI generierte Bilder 
sind nicht mehr ohne weiteres als solche zu erkennen - genauso wie Filme.
Hier sollte man mal den Gesetzgeber anregen Fotos/Filme als Beweis 
zuzulassen - damit kann man alles mögliche darstellen. Abgesehen davon 
das man nur einen Ausschnitt zu einem Zeitpunkt sieht. Vorher/nachher 
gibt es nicht.

-- 

Cheers,
    G.

Quis custodiet ipsos custodes?
---------------------------->8------------------------------
   /"\
   \ /  ASCII Ribbon Campaign
    X   against HTML e-mail
   / \
---------------------------->8------------------------------

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#588382

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-03-21 15:39 +0100
Message-ID<tvcfjq$182t$3@dont-email.me>
In reply to#588379
Am 21.03.2023 um 15:15 schrieb Goetz Schultz:
> Hier sollte man mal den Gesetzgeber anregen Fotos/Filme als Beweis 
> zuzulassen - damit kann man alles mögliche darstellen. Abgesehen davon 
> das man nur einen Ausschnitt zu einem Zeitpunkt sieht. Vorher/nachher 
> gibt es nicht.

Aus gutem Grund beweisen Fotos oder Filme überhaupt nichts. Haben sie 
noch nie.

Der Beweis ist immer die Zeugenaussage dessen der erläutert, wann und 
unter welchen Umständen ein Foto (ein Film) entstand, was und wen es 
zeigt usw.usf. Idealerweise ist dieser Zeuge auch der Urheber des Fotos.

Ein Foto ist damit sehr gut geeignet, eine Zeugenaussage zu stützen, zu 
ergänzen und damit insgesamt glaubwürdiger zu machen. Aber ohne die 
Aussage ist das Foto (fast) wertlos.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#588491

FromWalter Brill <WalterBrill@t-online.de>
Date2023-03-22 11:33 +0100
Message-ID<k803siFnmacU3@mid.individual.net>
In reply to#588379
Hallo,

Am 21.03.23 um 15:15 schrieb Goetz Schultz:
> On 21/03/2023 12:09, Mike Grantz wrote:
> [....]
>>
>> Das war eigentlich nur als Testballon gedacht, und ich habe noch 10 
>> weitere generierter Bilder. Jetzt plagt mich allerdings das Gewissen, 
>> ob ich mich nicht jetzt schon outen sollte.
>>
>> Das Gemüse existiert auf dieser Welt nicht, aber die Belichtung ist 
>> verdammt gut gelungen!
>>
> 
> Da bin ich komplett mit Dir (generelle Ansicht). KI generierte Bilder 
> sind nicht mehr ohne weiteres als solche zu erkennen - genauso wie Filme.
> Hier sollte man mal den Gesetzgeber anregen Fotos/Filme als Beweis 
> zuzulassen 

Die Ethik-Kommission hat gerade dazu ein 300-Seiten Papier erarbeitet. 
Gefahr erkannt,- Gefahr gebannt ;-)

<https://www.tagesspiegel.de/wissen/ethikrat-zu-kunstlicher-intelligenz-menschliche-entfaltung-nicht-vermindern-9528002.html>

Die Studie 
<https://www.ethikrat.org/publikationen/publikationsdetail/?tx_wwt3shop_detail%5Bproduct%5D=168&tx_wwt3shop_detail%5Baction%5D=index&tx_wwt3shop_detail%5Bcontroller%5D=Products&cHash=2832da3eabd1b566403727910cee637e>

Ciao
Walter

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#588492

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-22 11:38 +0100
Message-ID<tvels1$2dst6$1@solani.org>
In reply to#588491
Am 22.03.23 um 11:33 schrieb Walter Brill:
> 
> Die Ethik-Kommission hat gerade dazu ein 300-Seiten Papier erarbeitet. 
> Gefahr erkannt,- Gefahr gebannt 😉

Die SZ hat in ihrem Kommentar dazu gestern ironisch gemeint, daß 
Kalifornien und China wahrscheinlich nicht sehr hören werden auf den 
deutschen Ethik-Rat.

Nida-Rümelin hat als Sprecher auch etwas formuliert. Blöderweise 
formuliert ChatGPT mindstens so gut wie er. Die Felle schwimmen den 
Laberfritzen rapide davon.


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#588493

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-22 11:40 +0100
Message-ID<tvelv9$2dst6$2@solani.org>
In reply to#588492
Am 22.03.23 um 11:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.03.23 um 11:33 schrieb Walter Brill:
>>
>> Die Ethik-Kommission hat gerade dazu ein 300-Seiten Papier erarbeitet. 
>> Gefahr erkannt,- Gefahr gebannt 😉
> 
> Die SZ hat in ihrem Kommentar dazu gestern ironisch gemeint, daß 
> Kalifornien und China wahrscheinlich nicht sehr hören werden auf den 
> deutschen Ethik-Rat.
> 
> Nida-Rümelin hat als Sprecher auch etwas formuliert. Blöderweise 
> formuliert ChatGPT mindstens so gut wie er. Die Felle schwimmen den 
> Laberfritzen rapide davon.
> 
> 

"Die Wissenschaft ist in der Regel dankbar, wenn sich Ethiker Gedanken 
über ihre Arbeit machen. Sie halten sich daran. Konzerne, vor allem 
amerikanische Digitalgiganten, sind da nicht so feinfühlig. Da ist das 
Wettrennen nun gestartet. Microsoft ist derzeit in Führung, Google, IBM, 
Apple, Amazon und Meta holen auf. Dann ist da noch die Konkurrenz in 
China. Ob sie in Kalifornien und Peking den Bericht des Ethikrates 
lesen, ist doch sehr unwahrscheinlich."

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#588496

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-03-22 12:10 +0100
Message-ID<tver6u.6po.1@privat.lahls.de>
In reply to#588492
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 22.03.23 um 11:33 schrieb Walter Brill:
>> Die Ethik-Kommission hat gerade dazu ein 300-Seiten Papier erarbeitet.
>> Gefahr erkannt,- Gefahr gebannt
>
> Die SZ hat in ihrem Kommentar dazu gestern ironisch gemeint, daß
> Kalifornien und China wahrscheinlich nicht sehr hören werden auf den
> deutschen Ethik-Rat.

Kalifornien und China eifern auch nicht deutschen
Geschwindigkeitsvorschriften für Autobahnen nach. Who cares...
-- 
bis denne

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#588497

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-03-22 12:19 +0100
Message-ID<tveo7u$gur9$4@dont-email.me>
In reply to#588492
Am 22.03.2023 um 11:38 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.03.23 um 11:33 schrieb Walter Brill:
>> Die Ethik-Kommission hat gerade dazu ein 300-Seiten Papier erarbeitet. 
>> Gefahr erkannt,- Gefahr gebannt 😉

Die hat mich auch schwer beeindruckt. Fast 300 Seiten um zu dem doch 
erstaunlichen Fazit zu gelangen, daß KI dem Menschen zu nutzen habe. 
Nicht etwa umgekehrt. Immerhin.

Auch wurde die Gelegenheit nicht ausgelassen, dem Affen reichlich Zucker 
zu geben und das Social-Bot-Verschwörungsmärchen weiter zu befördern. 
Kann ich sogar gut verstehen; die Gelegenheit war einfach zu verlockend. 
Klingt ja auch wunderschön und macht bei naiven Lesern fürchterlich was her.

> Die SZ hat in ihrem Kommentar dazu gestern ironisch gemeint, daß 
> Kalifornien und China wahrscheinlich nicht sehr hören werden auf den 
> deutschen Ethik-Rat.

Deutschland ist ein reiches Land. Da leistet man sich auch einen Ethik-Rat.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#588380

FromHeiko Rost <heiko.rost@gmx.de>
Date2023-03-21 15:30 +0100
Message-ID<tvcija.cg8.1@ID-23555.user.uni-berlin.de>
In reply to#588373
Mike Grantz schrieb:

> Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an einer 
> senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce übergossene 
> vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI meinen Anweisungen 
> nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist die "Beilage" grösser als 
> das Fleischhauptgericht.

Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt. Also so im Vergleich
mit der Dauer der Menschheitsgeschichte verglichen. Nur brauchte man
früher handwerkliche bzw. künstlerische Fähigkeiten, um seine Phantasie
für alle sichtbar zu machen, heute reicht ein Smartphone mit
Internetzugang. 

Gruß Heiko
-- 
Ick werde wahrscheinlich diese Pachtei wähln - es is so ein beruhjendes 
Jefiehl. Man tut wat for de Revolutzjon, aber man weeß janz jenau, mit 
diese Pachtei kommt se nich.
                Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr 

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#588381

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-21 15:34 +0100
Message-ID<tvcf8q$29qvs$1@solani.org>
In reply to#588380
Am 21.03.23 um 15:30 schrieb Heiko Rost:
> Mike Grantz schrieb:
> 
>> Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an einer
>> senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce übergossene
>> vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI meinen Anweisungen
>> nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist die "Beilage" grösser als
>> das Fleischhauptgericht.
> 
> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt. Also so im Vergleich
> mit der Dauer der Menschheitsgeschichte verglichen. Nur brauchte man
> früher handwerkliche bzw. künstlerische Fähigkeiten, um seine Phantasie
> für alle sichtbar zu machen, heute reicht ein Smartphone mit
> Internetzugang.
> 
> Gruß Heiko


Fotos auf Chemie-Emulsionen könnte in Zukunft wieder eine höhere 
Beweiskraft zukommen. Digitalfotos haben gerade jede Legitimität als 
Beweismittel wieder verloren. Videos stehen knapp davor.

Oder glaubt irgendjemand einem Tik-Tok, Tinder oder Instagram Selfie?


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#588392

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2023-03-21 16:54 +0100
Message-ID<tvcnfn.6es.1@privat.lahls.de>
In reply to#588381
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 21.03.23 um 15:30 schrieb Heiko Rost:
>> Mike Grantz schrieb:
>>> Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an einer
>>> senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce übergossene
>>> vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI meinen Anweisungen
>>> nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist die "Beilage" grösser als
>>> das Fleischhauptgericht.
>>
>> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
>> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt. Also so im Vergleich
>> mit der Dauer der Menschheitsgeschichte verglichen. Nur brauchte man
>> früher handwerkliche bzw. künstlerische Fähigkeiten, um seine Phantasie
>> für alle sichtbar zu machen, heute reicht ein Smartphone mit
>> Internetzugang.
>>
>> Gruß Heiko
>
>
> Fotos auf Chemie-Emulsionen könnte in Zukunft wieder eine höhere
> Beweiskraft zukommen.

In der letzten Zeit mal im Drogeriemarkt deines Vertrauens die Fotoecke
betrachtet? Da schiebst du oben via USB deine digitalen Bilder rein und
erhältst unten deine Fotos auf Papier. Ob das nun mit Tinte,
Thermosublimation oder "chemisch" gemacht wird, ist dabei egal. Der Film
weiß nicht, ob er in einer Kamera oder in einer Maschine belichtet wurde.

> Oder glaubt irgendjemand einem Tik-Tok, Tinder oder Instagram Selfie?

Uninteressant, wenn sie geil aussehen. :-)
-- 
bis denne

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#588393

FromHeiko Rost <heiko.rost@gmx.de>
Date2023-03-21 17:03 +0100
Message-ID<tvco1u.c5c.1@ID-23555.user.uni-berlin.de>
In reply to#588381
Dr. Joachim Neudert schrieb:

> Fotos auf Chemie-Emulsionen könnte in Zukunft wieder eine höhere 
> Beweiskraft zukommen. 

Das halte ich für unwahrscheinlich, weil es fraglich ist, woher das
Motiv auf dem optischen Film kommt. Im einfachsten Fall war das ein
entsprechend hochauflösendes Digitalbild, und den Film gleich per
Computer und entsprechender Hardware zu belichten, dürfte auch möglich
sein.

> Digitalfotos haben gerade jede Legitimität als Beweismittel wieder
> verloren. Videos stehen knapp davor.

Stimmt. Andererseits wird es sicher interessant, wenn jeder in
Personalunion Drehbuchautor, Kameramann, Regisseur und Produzent des
eigenen abendfüllenden Films sein kann. Die Bilder, die ich bisher
gesehen habe, gefallen mir teilweise sehr gut, was natürlich
Geschmacksache ist. 

> Oder glaubt irgendjemand einem Tik-Tok, Tinder oder Instagram Selfie?

Genau so wenig wie einem Mondfoto: <https://heise.de/-7543298>

Gruß Heiko
-- 
Ick werde wahrscheinlich diese Pachtei wähln - es is so ein beruhjendes 
Jefiehl. Man tut wat for de Revolutzjon, aber man weeß janz jenau, mit 
diese Pachtei kommt se nich.
                Kurt Tucholsky: Ein älterer, aber leicht besoffener Herr 

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#588385

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-03-21 15:55 +0100
Message-ID<tvcggv$182t$4@dont-email.me>
In reply to#588380
Am 21.03.2023 um 15:30 schrieb Heiko Rost:
> Mike Grantz schrieb:
>> Das Ding ist. Keiner hat gemerkt, dass der Teller mit dem Essen an einer
>> senkrechten Wand hängt. Und keiner hat das mit Sauce übergossene
>> vergrösserte Spinnenbein bemerkt, welches die KI meinen Anweisungen
>> nach, geschickt mit eingebunden hat. Dabei ist die "Beilage" grösser als
>> das Fleischhauptgericht.

Menschen sehen in einem Bild das, was sie sehen *wollen*. (Menschen 
sehen auch in der Realität nur das, was sie sehen wollen.)

> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt.

Äh, das konnte man *noch nie*. Es gibt ernsthafte Zweifel daran, ob das 
überhaupt gehen könnte. Ein Problem, welches jeder Dokumentarfilmer 
kennt: Schon die Anwesenheit der Kamera verändert die Realität.

-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#588386

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-21 16:01 +0100
Message-ID<tvcgri$29qvt$1@solani.org>
In reply to#588385
Am 21.03.23 um 15:55 schrieb Lars Gebauer:
>>>
> 
> Menschen sehen in einem Bild das, was sie sehen *wollen*. (Menschen 
> sehen auch in der Realität nur das, was sie sehen wollen.)
> 
>> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
>> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt.
> 
> Äh, das konnte man *noch nie*. Es gibt ernsthafte Zweifel daran, ob das 
> überhaupt gehen könnte. Ein Problem, welches jeder Dokumentarfilmer 
> kennt: Schon die Anwesenheit der Kamera verändert die Realität.




Wenn doch nur die Betreiber der Radarfallen und Rotlicht-Blitzer Deine 
Zweifel teilen würden!


-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#588388

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2023-03-21 16:18 +0100
Message-ID<tvchsc$182u$1@dont-email.me>
In reply to#588386
Am 21.03.2023 um 16:01 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 21.03.23 um 15:55 schrieb Lars Gebauer:
>>> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
>>> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt.
>>
>> Äh, das konnte man *noch nie*. Es gibt ernsthafte Zweifel daran, ob 
>> das überhaupt gehen könnte. Ein Problem, welches jeder 
>> Dokumentarfilmer kennt: Schon die Anwesenheit der Kamera verändert die 
>> Realität.
> 
> Wenn doch nur die Betreiber der Radarfallen und Rotlicht-Blitzer Deine 
> Zweifel teilen würden!

Die sind sogar ein gutes Beispiel dafür, wie die Anwesenheit einer 
Kamera die Realität verändert: Denn wenn Du weißt, das dort ein Blitzer 
steht, fährst Du langsamer.

Das funktioniet auch dann, wenn der Blitzer mal außer Betrieb ist.
-- 
| Die Drachenschlucht ist ein Ort voller Magie
| Wo einst ein Lindwurm hauste und schrie
--ChatGPT versuchte sich an einem Gedicht über die Drachenschlucht bei 
Eisenach

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#588406

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2023-03-21 19:01 +0100
Message-ID<k7u9obFfhgpU2@mid.individual.net>
In reply to#588386
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 21.03.23 um 15:55 schrieb Lars Gebauer:
>>>>
>> Menschen sehen in einem Bild das, was sie sehen *wollen*. (Menschen 
>> sehen auch in der Realität nur das, was sie sehen wollen.)
>> 
>>> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
>>> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt.
>> Äh, das konnte man *noch nie*. Es gibt ernsthafte Zweifel daran, ob
>> das überhaupt gehen könnte. Ein Problem, welches jeder
>> Dokumentarfilmer kennt: Schon die Anwesenheit der Kamera verändert
>> die Realität.
>
>
>
>
> Wenn doch nur die Betreiber der Radarfallen und Rotlicht-Blitzer Deine
> Zweifel teilen würden!

Glaubst du an einen Erfolg, wenn du das Knöllchen nicht zahlen willst,
wenn sie das Negativ nicht vorweisen können?

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#588407

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2023-03-21 19:06 +0100
Message-ID<tvcrmg$2d25k$1@solani.org>
In reply to#588406
Am 21.03.23 um 19:01 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Am 21.03.23 um 15:55 schrieb Lars Gebauer:
>>>>>
>>> Menschen sehen in einem Bild das, was sie sehen *wollen*. (Menschen
>>> sehen auch in der Realität nur das, was sie sehen wollen.)
>>>
>>>> Es war eben nur eine kurze Phase, in der man davon ausgehen konnte, daß
>>>> ein Bild die Realität relativ gut widerspiegelt.
>>> Äh, das konnte man *noch nie*. Es gibt ernsthafte Zweifel daran, ob
>>> das überhaupt gehen könnte. Ein Problem, welches jeder
>>> Dokumentarfilmer kennt: Schon die Anwesenheit der Kamera verändert
>>> die Realität.
>>
>>
>>
>>
>> Wenn doch nur die Betreiber der Radarfallen und Rotlicht-Blitzer Deine
>> Zweifel teilen würden!
> 
> Glaubst du an einen Erfolg, wenn du das Knöllchen nicht zahlen willst,
> wenn sie das Negativ nicht vorweisen können?

Ich glaube daß es als Beweisfoto sofort anerkannt wird, egal was Lars 
wieder phantasiert hat.

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