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Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen?

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  Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-20 15:26 +0100
    Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-20 06:37 -0800
    Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-20 16:35 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-20 07:47 -0800
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-20 16:59 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-20 08:04 -0800
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-20 10:44 -0800
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-20 20:49 +0100
    Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Matthias Meyser <Meyser@xenet.de> - 2022-12-20 16:46 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-20 17:03 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Matthias Meyser <Meyser@xenet.de> - 2022-12-20 17:21 +0100
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-20 17:27 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-20 08:23 -0800
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-12-21 22:19 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2022-12-20 17:18 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Matthias Meyser <matthias@harz.de> - 2022-12-20 18:56 +0100
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2022-12-21 17:10 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-12-20 21:51 +0100
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 08:40 +0100
            Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 09:33 +0100
    Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-12-20 23:08 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-12-21 06:14 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-21 06:33 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Matthias Meyser <Meyser@xenet.de> - 2022-12-21 09:33 +0100
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-21 10:29 +0100
            Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-12-21 01:43 -0800
              Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-12-21 10:50 +0100
            Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Matthias Meyser <Meyser@xenet.de> - 2022-12-21 11:35 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2022-12@nurfuerspam.de> - 2022-12-21 21:29 +0100
    Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-12-22 08:19 +0100
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 08:28 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-12-22 08:40 +0100
          Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:52 -0800
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-21 23:47 -0800
      Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2022-12-22 11:25 +0100
        Re: Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAu meiner erkrankten Angestellten abrufen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-12-22 03:23 -0800

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#578575

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Hier sind ja IT-Verantwortlichen einiger Firmen tätig. Das kommt wohl
> auch auf Euch zu:
>
> Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAU elektronische
> Arbeitsunfähigkeitsbscheinigung meiner Angestellten abrufen?
>
> https://www.heise.de/news/Gematik-sieht-grosse-Fortschritte-in-der-Digitalisierung-des-Gesundheitswesens-7412523.html
>
> Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von
> den Servern der Krankenkassen abrufen.

Soweit ich gelesen habe, ist das seit Anfang 2022 im Testbetrieb. Wer
da 5 Tage vor Weihnachten erst ausschläft, hat sich ein bisschen Stress
verdient. Ist gut für den Kreislauf.

Ich hab damit nix zu tun. Ist Sache der Personalabteilung und ich gehe
davon aus, dass die outgesourcte Lohnbuchhaltung das kann.

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#578585

*Michael Bode* schrieb:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
>> Hier sind ja IT-Verantwortlichen einiger Firmen tätig. Das kommt wohl
>> auch auf Euch zu:
>>
>> Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAU elektronische
>> Arbeitsunfähigkeitsbscheinigung meiner Angestellten abrufen?
>>
>> https://www.heise.de/news/Gematik-sieht-grosse-Fortschritte-in-der-Digitalisierung-des-Gesundheitswesens-7412523.html
>>
>> Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von
>> den Servern der Krankenkassen abrufen.
>
> Soweit ich gelesen habe, ist das seit Anfang 2022 im Testbetrieb. Wer
> da 5 Tage vor Weihnachten erst ausschläft, hat sich ein bisschen Stress
> verdient. Ist gut für den Kreislauf.

So ähnlich hatte ich mir das auch gedacht. :-) Und ne taugliche
Arbeitszeiterfassung muss er nun auch noch bis dahin besorgen.
-- 
bis denne

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#578586

Am 20.12.22 um 23:08 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> Hier sind ja IT-Verantwortlichen einiger Firmen tätig. Das kommt wohl
>> auch auf Euch zu:
>>
>> Ich bin Arbeitgeber. Wo kann ich ab 1.1.23 die eAU elektronische
>> Arbeitsunfähigkeitsbscheinigung meiner Angestellten abrufen?
>>
>> https://www.heise.de/news/Gematik-sieht-grosse-Fortschritte-in-der-Digitalisierung-des-Gesundheitswesens-7412523.html
>>
>> Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von
>> den Servern der Krankenkassen abrufen.
> 
> Soweit ich gelesen habe, ist das seit Anfang 2022 im Testbetrieb.


Nicht so sehr, weil da noch gar keine eAU Daten per TI aus den 
Arztpraxen kamen. Das klappt erst ab Q3/2022  häufiger.

> Wer
> da 5 Tage vor Weihnachten erst ausschläft, hat sich ein bisschen Stress
> verdient. Ist gut für den Kreislauf.
> 
> Ich hab damit nix zu tun. Ist Sache der Personalabteilung und ich gehe
> davon aus, dass die outgesourcte Lohnbuchhaltung das kann.

Ich schrub ja, eine Personalabteilung eines Konzerns wird es schon 
irgendwann schaffen. Aber nicht der Bäcker, dessen Geselle wegen 
Hexenschuss nicht kommen kann. Der hat morgens um halb drei andere 
Aufgaben vorrangiger zu erledigen.

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#578599

Am 21.12.2022 um 06:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.12.22 um 23:08 schrieb Michael Bode:
>> Ich hab damit nix zu tun. Ist Sache der Personalabteilung und ich gehe
>> davon aus, dass die outgesourcte Lohnbuchhaltung das kann.
> 
> Ich schrub ja, eine Personalabteilung eines Konzerns wird es schon irgendwann schaffen. Aber nicht der Bäcker, dessen Geselle wegen Hexenschuss nicht kommen kann. Der hat morgens um halb drei andere Aufgaben vorrangiger zu erledigen.
> 

Vorher:
Vom Mitarbeiter die AU einsammeln.
In der Lohnbuchhaltung einarbeiten.
SV-Meldung an die Krankenkasse verschicken.

Nachher:
Die eAU (elektronisch) einsammeln.
In der Lohnbuchhaltung einarbeiten.
SV-Meldung an die Krankenkasse verschicken.

Da sehe ich jetzt keinen großen Unterschied.

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#578613

Am 21.12.22 um 09:33 schrieb Matthias Meyser:
> Am 21.12.2022 um 06:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 20.12.22 um 23:08 schrieb Michael Bode:
>>> Ich hab damit nix zu tun. Ist Sache der Personalabteilung und ich gehe
>>> davon aus, dass die outgesourcte Lohnbuchhaltung das kann.
>>
>> Ich schrub ja, eine Personalabteilung eines Konzerns wird es schon 
>> irgendwann schaffen. Aber nicht der Bäcker, dessen Geselle wegen 
>> Hexenschuss nicht kommen kann. Der hat morgens um halb drei andere 
>> Aufgaben vorrangiger zu erledigen.
>>
> 
> Vorher:
> Vom Mitarbeiter die AU einsammeln.
> In der Lohnbuchhaltung einarbeiten.
> SV-Meldung an die Krankenkasse verschicken.
> 
> Nachher:
> Die eAU (elektronisch) einsammeln.
> In der Lohnbuchhaltung einarbeiten.
> SV-Meldung an die Krankenkasse verschicken.
> 
> Da sehe ich jetzt keinen großen Unterschied.

Vorher hat es funktioniert.
Ob nachher auch funktioniert?

Mein letztes EDV ( Ende der Vernunft) Erlebnis:

Anmeldung beim Bürgerbüro München wegen eines
Termins für einen Antrag für einen neuen Personalausweis.

Elektronisches Menu durch kämpfen ging nach geringen
Irrwegen.
Dann schickten die mir eine mail mit einer
mir nicht direkt sichtbaren Kontroll url.

Die mail war vom Typ txt.
die url in einem html Format ( <a href=..)
versteckt, die mir von kmail nicht angezeigt wurde.

Im Quelltext war die teilweise auch noch mail mäßig umkodiert
( etwa =9D ) so dass copy und paste nicht funktionierte.

Aus Ausweg habe ich angerufen,
und damit das Problem innerhalb von ca 5 Minuten
statt einem halben Tag weitere Experimente gelöst.

Hermann
    vermutlich in den nächsten Tagen hauptsächlich beschäftigt mit
    Verwaltungsarbeiten wie Einrichtungen von
    smartphone, windows 11, Bankverbindungen und Strato.
    Und dann noch Linux Installationen ..

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#578615

2022-12-21 10:44:00 +0100
Noch 12 Stunden und 4 Minuten bis
2022-12-21 22:48:00 +0100

> ...

> vermutlich in den nächsten Tagen hauptsächlich beschäftigt mit 
> Verwaltungsarbeiten wie Einrichtungen von 
> smartphone, windows 11, Bankverbindungen und Strato. 
> Und dann noch Linux Installationen .. 

Die Britten haben ein Ministerium für (also gegen) Einsamkeit.
Vielleicht halten wir mit einem Ministerium für (also gegen)
Langeweile dagegen? Könnte es sein, dass dieses Ministerium
früher "FinanzAmt" hiess?

Thema nix gut.

Herwig

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#578617

Am 21.12.22 um 10:43 schrieb Herwig:

>> vermutlich in den nächsten Tagen hauptsächlich beschäftigt mit
>> Verwaltungsarbeiten wie Einrichtungen von
>> smartphone, windows 11, Bankverbindungen und Strato.
>> Und dann noch Linux Installationen ..
> 
> Die Britten haben ein Ministerium für (also gegen) Einsamkeit.
> Vielleicht halten wir mit einem Ministerium für (also gegen)
> Langeweile dagegen? Könnte es sein, dass dieses Ministerium
> früher "FinanzAmt" hiess?

Ohne Finanzamt hätte ich nicht erfahren,
dass ich auch Waldbesitzer bin.

> Thema nix gut.

Elster für Gesundheitswesen?

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#578624

Am 21.12.2022 um 10:29 schrieb Hermann Riemann:
>> Da sehe ich jetzt keinen großen Unterschied.
> 
> Vorher hat es funktioniert.

Nunja! Bei mehren Mitarbeitern vorwiegend im Niedriglohnbereich,
kann das hinterherrennen um die AU anzulanden auch schon
als disfunktional bezeichnet werden.

Grüße
    MM

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#578689

Am 2022-12-21 um 06:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ich schrub ja, eine Personalabteilung eines Konzerns wird es schon
> irgendwann schaffen. Aber nicht der Bäcker, dessen Geselle wegen
> Hexenschuss nicht kommen kann. Der hat morgens um halb drei andere
> Aufgaben vorrangiger zu erledigen.

Joachim, das interessiert den Bäcker morgens um halb drei auch gar 
nicht. Genau wie bisher meldet der Geselle sich telefonisch krank. Dann 
kann der Bäcker im Laufe des Tages oder der nächsten Tage die AU 
elektronisch abrufen.

Morgens um halb drei will und muss er nur wissen, dass der Geselle nicht 
kommt.

Gruß
Achim

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#578716

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von 
>den Servern der Krankenkassen abrufen.


Ich habe von meinem AG das hier bekommen:
(hrworks ist das Protal, in dem wir alles managen, Urlaubsanträge,
Reisekostenabrechungen, Gehaltsabrechnungen, usw. usf.)

-----------------------------------------------------------------------

Hallo zusammen,

aktuell sind die Medien voll mit Informationen bezüglich der
"digitalen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung". 
Um jeglichen Unklarheiten direkt entgegenzuwirken, möchten wir euch
heute informieren, dass diese Neuregelung für uns keine Veränderungen
nach sich zieht.

Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen
(Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst
diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr
auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in
Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess
unverändert beibehalten. Die digitale Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung
spielt nur für die Unternehmen eine Rolle, die bisher einen Nachweis
der Krankheit in Papierform eingefordert haben.

Es gilt also weiterhin:
1.	unverzügliche Meldung der Arbeitsverhinderung per HRworks -
vor, spätestens jedoch zum üblichen Arbeitsantritt
2.	Hochladen der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sobald diese
vorliegt

Sollten sich Fragen ergeben, so lasst uns das bitte gerne wissen.

-----------------------------------------------------------------------


Dabei reicht ein hochgeladenes Handyphoto vom "gelben Zettel", Fall
erledigt. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#578719

Hallo Ralph!  Danke für die Info wie es bei Euch laufen soll.

Am 22.12.22 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von
>> den Servern der Krankenkassen abrufen.
> 
> 
> Ich habe von meinem AG das hier bekommen:
> (hrworks ist das Protal, in dem wir alles managen, Urlaubsanträge,
> Reisekostenabrechungen, Gehaltsabrechnungen, usw. usf.)
> 
> -----------------------------------------------------------------------
> 
> Hallo zusammen,
> 
> aktuell sind die Medien voll mit Informationen bezüglich der
> "digitalen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung".
> Um jeglichen Unklarheiten direkt entgegenzuwirken, möchten wir euch
> heute informieren, dass diese Neuregelung für uns keine Veränderungen
> nach sich zieht.
> 
> Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen
> (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst
> diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr
> auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in
> Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess
> unverändert beibehalten. Die digitale Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung
> spielt nur für die Unternehmen eine Rolle, die bisher einen Nachweis
> der Krankheit in Papierform eingefordert haben.
> 
> Es gilt also weiterhin:
> 1.	unverzügliche Meldung der Arbeitsverhinderung per HRworks -
> vor, spätestens jedoch zum üblichen Arbeitsantritt
> 2.	Hochladen der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sobald diese
> vorliegt
> 
> Sollten sich Fragen ergeben, so lasst uns das bitte gerne wissen.
> 
> -----------------------------------------------------------------------
> 
> 
> Dabei reicht ein hochgeladenes Handyphoto vom "gelben Zettel", Fall
> erledigt.
> 
> 
> -ras
> 

Na, der täuscht sich in einem wichtigen Punkt:
Vom Arzt erhaltet ihr nun KEINE papierene AU mehr.


Derzeit führt der Versuch alles online zu übertragen noch zur dreifachen 
Papiermenge, nach online Übertragung werden auf ein großes DIN A4 Blatt 
beziehungsweise auf drei DI A4  Blätter noch nacheinander schriftliche 
Durchschläge ausgegeben. Anstelle des gelben DIN A5 Formulars mit gelbem 
Durchschlag.

Das machen wir nun nicht mehr, sofern wir per TI und KIM (das ist POP3 
eMail!) die Daten an die Kasse gemailt haben.
Und das klappt tatsächlich.


Aber das ist das Problem des Arbeitgebers oder der Lohnbuchhaltung oder 
des Steuerberaters.

Von meinem Steuerberatr gibt es bereits einen 5-seitigen 2-spaltigen 
Infobrief zum Verfahren für den Arbeitgeber.

Have fun...
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#578727

Am 22.12.22 um 08:28 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Hallo Ralph!  Danke für die Info wie es bei Euch laufen soll.
> 
> Am 22.12.22 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>
>>> Kein Scherz. In 11 Tagen sollen die Arbeitgeber  nur mehr die eAU von
>>> den Servern der Krankenkassen abrufen.
>>
>>
>> Ich habe von meinem AG das hier bekommen:
>> (hrworks ist das Protal, in dem wir alles managen, Urlaubsanträge,
>> Reisekostenabrechungen, Gehaltsabrechnungen, usw. usf.)
>>
>> -----------------------------------------------------------------------
>>
>> Hallo zusammen,
>>
>> aktuell sind die Medien voll mit Informationen bezüglich der
>> "digitalen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung".
>> Um jeglichen Unklarheiten direkt entgegenzuwirken, möchten wir euch
>> heute informieren, dass diese Neuregelung für uns keine Veränderungen
>> nach sich zieht.
>>
>> Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen
>> (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst
>> diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr
>> auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in
>> Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess
>> unverändert beibehalten. Die digitale Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung
>> spielt nur für die Unternehmen eine Rolle, die bisher einen Nachweis
>> der Krankheit in Papierform eingefordert haben.
>>
>> Es gilt also weiterhin:
>> 1.    unverzügliche Meldung der Arbeitsverhinderung per HRworks -
>> vor, spätestens jedoch zum üblichen Arbeitsantritt
>> 2.    Hochladen der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sobald diese
>> vorliegt
>>
>> Sollten sich Fragen ergeben, so lasst uns das bitte gerne wissen.
>>
>> -----------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Dabei reicht ein hochgeladenes Handyphoto vom "gelben Zettel", Fall
>> erledigt.
>>
>>
>> -ras
>>
> 
> Na, der täuscht sich in einem wichtigen Punkt:
> Vom Arzt erhaltet ihr nun KEINE papierene AU mehr.
> 
> 
> Derzeit führt der Versuch alles online zu übertragen noch zur dreifachen 
> Papiermenge, nach online Übertragung werden auf ein großes DIN A4 Blatt 
> beziehungsweise auf drei DI A4  Blätter noch nacheinander schriftliche 
> Durchschläge ausgegeben. Anstelle des gelben DIN A5 Formulars mit gelbem 
> Durchschlag.
> 
> Das machen wir nun nicht mehr, sofern wir per TI und KIM (das ist POP3 
> eMail!) die Daten an die Kasse gemailt haben.
> Und das klappt tatsächlich.
> 
> 
> Aber das ist das Problem des Arbeitgebers oder der Lohnbuchhaltung oder 
> des Steuerberaters.
> 
> Von meinem Steuerberatr gibt es bereits einen 5-seitigen 2-spaltigen 
> Infobrief zum Verfahren für den Arbeitgeber.
> 
> Have fun...

KBV-Seite:

===============

Sowohl die Papier-Bescheinigung als auch das elektronische Formular für 
die Krankenkassen benötigen eine Unterschrift. Auf Papier läuft das 
wie gehabt per Hand, und auch das nur übergangsweise: Ab Januar 2023 
müssen Ärztinnen und Ärzte den verbliebenen Papier-Ausdruck nur noch 
unterschreiben, wenn der Patient das ausdrücklich wünscht.
Der digitale Vordruck muss jedoch in jedem Fall rechtssicher 
elektronisch signiert werden. Im Gesundheitswesen ist dafür eine 
qualifizierte elektronische Signatur (QES) vorgesehen – ein Verfahren 
mit einem sehr hohen Sicherheitsniveau. Bei AU-Bescheinigungen, die in 
der Praxis sehr häufig vorkommen, würde die normale QES zu viel Zeit 
kosten. Deshalb gibt es dafür praxistaugliche Lösungen:
Komfortsignatur: Bei diesem Verfahren können Ärztinnen und Ärzte mit 
ihrem Heilberufsausweis (eHBA) und ihrer PIN für einen bestimmten 
Zeitraum jeweils bis zu 250 Signaturen freigeben. Soll eine eAU signiert 
werden, müssen sie dies nur noch bestätigen. Die Komfortsignatur ist 
mit dem PTV4+-Konnektor möglich, der inzwischen flächendeckend 
verfügbar ist.
Die KBV empfiehlt für die eAU die Komfortsignatur, da die Daten sofort 
unterschrieben und versandt werden können. Eventuelle Probleme bei der 
Datenübermittlung, die aufgrund einer TI-Störung möglich sind, werden 
dann sofort erkannt, und der Arzt kann dem Patienten auch den Ausdruck 
der Ausfertigung für die Krankenkasse mitgeben (siehe Ersatzverfahren).
› Stapelsignatur: Ärztinnen und Ärzte können mit der Stapelsignatur 
mehrere Dokumente gleichzeitig qualifiziert elektronisch unterschreiben. 
Sie signieren hierbei einmal mit ihrem eHBA und ihrer dazugehörigen PIN 
den gesamten vorbereiteten elektronischen Dokumentenstapel, zum Beispiel 
am Ende eines Praxistages.
Bei der eAU wäre das möglich, da es ausreicht, alle an einem Tag 
gesammelten AU-Bescheinigungen einmal täglich an die Krankenkassen zu 
senden. Sollte jedoch bei einer Störung der TI das Ersatzverfahren 
notwendig werden, wäre das für die Praxis aufwändiger (siehe 
Ersatzverfahren).

==================

Das da oben läuft schon und können die meisten Praxen, wir auch. Also, 
kein Papier mehr fürs papierlose Krankschreiben.


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Notfallplan: Ersatzverfahren bei technischen Problemen
Ein Netzwerk wie die TI ist mehrfach vor Ausfällen abgesichert. Dennoch 
ist eine Störung nie ganz ausgeschlossen, so wie andere technische 
Störungen der Praxis- IT. Auch für diesen Fall muss sichergestellt 
sein, dass die Krankenkasse von der Krankschreibung ihres Versicherten 
erfährt.
In diesem Fall gelten folgende Regelungen:
› Wenn der Versand der eAU aus der Praxis an die Krankenkasse nicht 
möglich ist, speichert das PVS die AU-Daten und versendet die eAU 
erneut, sobald dies wieder möglich ist.
› Wenn bereits beim Ausstellen oder beim Versand klar ist, dass die eAU 
nicht elektronisch verschickt werden kann, händigt der Arzt dem 
Patienten neben den Ausfertigungen für den Patienten und den 
Arbeitgeber einen weiteren unterschriebenen Ausdruck aus, den dieser an 
seine Kasse schickt.
› Stellen Ärztin oder Arzt erst später fest, dass eine Störung der TI 
vorliegt und die eAU auch am nächsten Werktag nicht an die 
Krankenkassen übertragen werden kann, versendet die Praxis selbst die 
Papierbescheinigung an die zuständige Krankenkasse. In einem solchen 
Fall kann sie dafür die GOP 40130 abrechnen.
eAU bei Hausbesuchen
Bei einem Hausbesuch ist zum Start der eAU noch keine Verbindung zur TI 
möglich. Der Arzt kann deshalb zuvor unbefüllte Ausdrucke des 
AU-Formulars aus dem PVS erstellen, die er beim Hausbesuch ausfüllt und 
unterschreibt. Die Daten überträgt er später in der Praxis in das 
PVS, signiert sie und sendet sie via TI an die Krankenkasse. Alternativ 
kann der Arzt die eAU erst nach dem Hausbesuch vollständig in der 
Praxis erstellen und die beiden Papierausfertigungen dem Patienten per 
Post zuschicken. Hierfür kann die GOP 40131 abgerechnet werden. Bei 
eAUs, die im Rahmen von Hausbesuchen ausgestellt werden, ist die 
digitale Übermittlung bis zum Ende des nachfolgenden Werktages 
möglich. Wird also am Freitagabend bei einem Hausbesuch eine eAU 
ausgestellt, muss diese bis Montagabend digital an die Krankenkasse 
übermittelt werden.
TECHNISCHE VORAUSSETZUNGEN
Um die eAU nutzen zu können, sind in der Praxis neben der Anbindung an 
die TI folgende technische Voraussetzungen notwendig:
› Konnektor-Update: Für die eAU wird mindestens ein E-Health-Konnektor 
benötigt. Für die Komfortsignatur ist mindestens ein weiteres Update 
aufbauend auf den ePA-Konnektor notwendig (PTV4+-Konnektor). Die Updates 
sind für alle Konnektoren erhältlich. Weitere Informationen zu den 
Updates erhalten Praxen bei ihrem PVS-Hersteller oder Systembetreuer.
› KIM-Dienst: Dieser E-Mail-Dienst, den ausschließlich TI-Teilnehmer 
nutzen dürfen, wird für den sicheren Versand benötigt. Verschiedene 
Dienste sind verfügbar, darunter der KIM-Dienst der KBV: kv.dox.
bei Störung des Versands Ersatzverfahren notwendig
Arzt gibt Patient Ausdruck für Krankenkasse mit
-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#578730

Ländischwätzi schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 08:40:44 UTC+1:

> KBV-Seite: 
> 
> =============== 


> › Stapelsignatur: Ärztinnen und Ärzte können mit der Stapelsignatur 
> mehrere Dokumente gleichzeitig qualifiziert elektronisch unterschreiben. 
> Sie signieren hierbei einmal mit ihrem eHBA und ihrer dazugehörigen PIN 
> den gesamten vorbereiteten elektronischen Dokumentenstapel, zum Beispiel 
> am Ende eines Praxistages. 
> Bei der eAU wäre das möglich, da es ausreicht, alle an einem Tag 
> gesammelten AU-Bescheinigungen einmal täglich an die Krankenkassen zu 
> senden. Sollte jedoch bei einer Störung der TI das Ersatzverfahren 
> notwendig werden, wäre das für die Praxis aufwändiger (siehe 
> Ersatzverfahren). 
> 
> ================== 
> 
> Das da oben läuft schon und können die meisten Praxen, wir auch. Also, 
> kein Papier mehr fürs papierlose Krankschreiben. 
> 
> 
> ================ 
> Notfallplan: Ersatzverfahren bei technischen Problemen 
> Ein Netzwerk wie die TI ist mehrfach vor Ausfällen abgesichert. Dennoch 
> ist eine Störung nie ganz ausgeschlossen, so wie andere technische 
> Störungen der Praxis- IT. Auch für diesen Fall muss sichergestellt 
> sein, dass die Krankenkasse von der Krankschreibung ihres Versicherten 
> erfährt. 
> In diesem Fall gelten folgende Regelungen: 
> › Wenn der Versand der eAU aus der Praxis an die Krankenkasse nicht 
> möglich ist, speichert das PVS die AU-Daten und versendet die eAU 
> erneut, sobald dies wieder möglich ist. 
> › Wenn bereits beim Ausstellen oder beim Versand klar ist, dass die eAU 
> nicht elektronisch verschickt werden kann, händigt der Arzt dem 
> Patienten neben den Ausfertigungen für den Patienten und den 
> Arbeitgeber einen weiteren unterschriebenen Ausdruck aus, den dieser an 
> seine Kasse schickt. 

Zu diesem Behufe bestellt er alle Kassenpat. zum Endes des Praxistages,
an dem die Stapelsignatur und Übermittlung hätte stattfinden sollen, wieder
ein.

Man wird völlig überraschend und überrascht feststellen, daß viele
Arztpraxen etwa zur gleichen Zeit ihren Praxistag beenden und daß
auf diese Übermittlungsversuchswelle keine EDV eingerichtet ist.

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#578729

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 08:19:01 UTC+1:

> Ich habe von meinem AG das hier bekommen: 
> (hrworks ist das Protal, in dem wir alles managen, Urlaubsanträge, 
> Reisekostenabrechungen, Gehaltsabrechnungen, usw. usf.) 
> 
> ----------------------------------------------------------------------- 
> 
> Hallo zusammen, 
> 
> aktuell sind die Medien voll mit Informationen bezüglich der 
> "digitalen Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung". 
> Um jeglichen Unklarheiten direkt entgegenzuwirken, möchten wir euch 
> heute informieren, dass diese Neuregelung für uns keine Veränderungen 
> nach sich zieht. 
> 
> Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen 
> (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst 
> diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr 
> auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in 
> Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess 
> unverändert beibehalten. Die digitale Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung 
> spielt nur für die Unternehmen eine Rolle, die bisher einen Nachweis 
> der Krankheit in Papierform eingefordert haben. 

So hätten sie das gerne. Verwaltung abbwälzen.
 
> Es gilt also weiterhin: 
> 1. unverzügliche Meldung der Arbeitsverhinderung per HRworks - 
> vor, spätestens jedoch zum üblichen Arbeitsantritt 
> 2. Hochladen der Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung sobald diese 
> vorliegt 
> 
> Sollten sich Fragen ergeben, so lasst uns das bitte gerne wissen. 
> 
> ----------------------------------------------------------------------- 
> 
> 
> Dabei reicht ein hochgeladenes Handyphoto vom "gelben Zettel", Fall 
> erledigt. 

Also hat der AN noch einen Internetzugang vorzuhalten.

Am besten noch auf eigene Kosten?

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#578756

Am 22.12.2022 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen
> (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst
> diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr
> auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in
> Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess
> unverändert beibehalten.

Soweit ich das verstanden habe, entfällt mit der eAU der gelbe Schein
für den AG und die KK, und du bekommst - wenn überhaupt - nur noch den
für dich. Da steht im Unterschied zur Version für den AG die
Krankheitsbezeichnung drauf, die den nichts angeht.

Da würde ich zumindest mal nachhaken. Mit Erfahrung kann ich nicht
glänzen, 7 Kranktage in 18 Jahren, davon 5 geplante OP :)


  Stefan

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#578776

Stefan Reuther schrieb am Donnerstag, 22. Dezember 2022 um 11:25:30 UTC+1:
> Am 22.12.2022 um 08:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> > Bereits heute ladet ihr eure Krankmeldungen 
> > (Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen) direkt in HRworks hoch und müsst 
> > diese danach nicht mehr zusätzlich im Unternehmen einreichen. Da ihr 
> > auch weiterhin von eurem Arzt den Nachweis eurer Arbeitsunfähigkeit in 
> > Papierform erhalten werdet, können wir den bestehenden Prozess 
> > unverändert beibehalten.

> Soweit ich das verstanden habe, entfällt mit der eAU der gelbe Schein 
> für den AG und die KK, und du bekommst - wenn überhaupt - nur noch den 
> für dich. Da steht im Unterschied zur Version für den AG die 
> Krankheitsbezeichnung drauf, die den nichts angeht. 
> 
> Da würde ich zumindest mal nachhaken. Mit Erfahrung kann ich nicht 
> glänzen, 7 Kranktage in 18 Jahren, davon 5 geplante OP

Wobei jetzt die Frage ist, ob KH dann auch
eLiege^^^ eAuB-Verfahren zu betreiben haben.

Allerdings ist üblicherweise die Aufenthaltsbescheinigung
erst bei Entlassung vorgesehen. Weiß gar nicht auswendig,
wie da insbesondere bei planbaren Aufenthalten von ggf.
mehr als drei Tagen verfahren wird, wenn der AG AUB früh
fordert.

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