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Noch eine UPS-Frage

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  Noch eine UPS-Frage ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2022-11-27 19:51 +0100
    Re: Noch eine UPS-Frage Stephan Elinghaus <231122.6.seli@spamgourmet.com> - 2022-11-28 11:44 +0100
    Re: Noch eine UPS-Frage Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-11-28 11:55 +0100
      Re: Noch eine UPS-Frage Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-11-28 13:39 +0100
        Re: Noch eine UPS-Frage Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-28 19:24 +0100
    Re: Noch eine UPS-Frage Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-11-28 14:55 +0100
    Re: Noch eine UPS-Frage Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-28 19:17 +0100
      Re: Noch eine UPS-Frage Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-28 19:39 +0100
        Re: Noch eine UPS-Frage ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2022-12-03 18:01 +0100
    Re: Noch eine UPS-Frage ArnoSandhack@web.de (Arno) - 2022-12-04 12:38 +0100

#575991 — Noch eine UPS-Frage

Moin!

Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? Denn die Last an diesem Gerät ist
doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
Jahre alt sind?


Achja, nicht wundern wenn eine Antwort von mir länger dauert, ich habe
z.Z. viel zu tun.

-- 
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..

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#576024

Am 2022-11-27 hat Arno geschrieben:
> Moin!
>
> Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
> Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
> statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? 

Die Last darf nicht über die Last steigen, für die die USV 
spezifiziert ist. Die UPS 900 pro ist laut Hersteller für 540 Watt
maximale Ausgangsleistung spezifiziert, die werden durch größere
Akkus nicht mehr. Leidglich die Lade- und die Entladezeiten 
dürften sich durch die höhere Akkukapazität erhöhen. Aber ich weiß
nicht, ob die USV die Energiemenge misst, die sie in bzw. aus den
Akkus rausholt oder nur die Spannung am Akku und danach den
Füllstand ermittelt. Im schlimmsten Fall definiert die USV vielleicht
einen Akku als defekt, wenn er nach einer vorgegebenen Zeit wegen der
höheren Kapazität noch nicht seine Zielspannung erreicht hat.

Rein rechnerisch enthält ein 12V/7.2Ah-Akku rund 80Wh, einer mit 12Ak
144 Wh. Natürlich sind die entnehmbaren Energiemengen deutlich geringer.
Je höher der Strom, desto geringer die nutzbare Akkukapazität. Und
Verlustleistungen beim (ent-)laden sind natürlich auch zu berücksichtigen.
Nicht zu verwechseln mit maximaler Leistung, die die USV erlaubt.


> doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
> 6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
> Jahre alt sind?

Sechs Jahre sind schon eine ordentliche Zeit für einen Akku im Standby-
Betrieb. Die könnte man schon mal langsam austauschen.

-- 
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#576028

Am 27.11.2022 um 19:51 schrieb Arno:
> Moin!
> 
> Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
> Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
> statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? 

Mehr Ah gehen immer, dann hast du mehr Überbrückungszeit.
Relevant sind noch erlaubte Lade- und Entladeströme und Innenwiderstand,
die sollten nicht schlechter werden.

> Denn die Last an diesem Gerät ist
> doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
> 6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
> Jahre alt sind?

Akkus altern, alle X Jahre braucht man neue. Ist nicht so
unwahrscheinlich, dass es nach 6 Jahren schon so weit ist.


Hendrik vdH

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#576045

Hendrik van der Heijden schrieb:
> Am 27.11.2022 um 19:51 schrieb Arno:
>> Moin!
>>
>> Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
>> Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
>> statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge?
> 
> Mehr Ah gehen immer, dann hast du mehr Überbrückungszeit.
> Relevant sind noch erlaubte Lade- und Entladeströme und Innenwiderstand,
> die sollten nicht schlechter werden.
> 
>> Denn die Last an diesem Gerät ist
>> doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
>> 6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
>> Jahre alt sind?
> 
> Akkus altern, alle X Jahre braucht man neue. Ist nicht so
> unwahrscheinlich, dass es nach 6 Jahren schon so weit ist.
> 
> 
> Hendrik vdH
> 
Ich frage mich gerade ob eine solche USV auch mit einem LiFePO4-Akku 
klarkäme. Aber sehr wahrscheinlich wird sie den Ladezustand nicht abschätzen 
können.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#576093

Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb:

>Ich frage mich gerade ob eine solche USV auch mit einem LiFePO4-Akku 
>klarkäme. Aber sehr wahrscheinlich wird sie den Ladezustand nicht abschätzen 
>können.

Meine kleine 400er APS hat sich bisher nicht beschwert. :-)

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#576056

Hej,

Am 27.11.22 um 19:51 schrieb Arno:
> Moin!
> 
> Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
> Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
> statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? Denn die Last an diesem Gerät ist
> doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
> 6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
> Jahre alt sind?


Lt. der Anleitung überwacht *APC* die Batterien und möchte das es
originale Batterien sind. Und ja, 6 Jahre sind für weinen Akku viel, bei
der kleinen back-ups CS 500 war der Akku nach 3 Jahren Dauerbetrieb
hinüber.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#576092

ArnoSandhack@web.de (Arno) schrieb:

>Moin!
>
>Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
>Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
>statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? Denn die Last an diesem Gerät ist
>doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
>6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
>Jahre alt sind?
>
Das Bleizeug geht nach ein paar Jahren and einer APS kaputt. Die
werden da gnadenlos vollgeknallt. Schau mal, ob sich die Akkus schon
aufblähen. Länger als 3 Jahre halten die Dinger an einer APS meist
nicht.

An meiner APS Back-UPS AS 400 habe ich einen LiFePo4 mit 17Ah
angeschlossen. Orginal war auch ein 7,2Ah Bleiklotz. Der Li läuft seit
Jahren ohne Probleme, hält seine Ladung und sieht optisch einwandfrei
aus. Wenn ich mal kurz den Stecker ziehe, arbeitet alles wie es soll
weiter. Längere Ausfälle als mal ein paar Sekunden gibt es hierzuStadt
eh nicht. Wie lange die Geschichte bis zum Leerlaufen des Akkus halten
würde, habe ich nie getestet.

Also grössere Kapazität geht immer, die maximale Ausgangsleistung
solltest Du aber nicht fordern.

Siegfried

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#576095

Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> schrieb:

>ArnoSandhack@web.de (Arno) schrieb:
>
>>Moin!
>>
>>Da hier ja gerade ein UPS-Frage durchging noch eine Frage: Eine "APS
>>Back-ups 900Pro" hat 2 Akkus 12V 7,2Ah. Verkraftet das Gerät es wenn ich
>>statt 2*7,2Ah einfach 2*12Ah ranhänge? Denn die Last an diesem Gerät ist
>>doch etwas gestiegen, statt 20 min Überbrückungszeit werden mir nur noch
>>6 Minuten angezeigt. Oder liegt das auch daran, das die Akkus rund 6
>>Jahre alt sind?
>>
>Das Bleizeug geht nach ein paar Jahren and einer APS kaputt. Die
>werden da gnadenlos vollgeknallt. Schau mal, ob sich die Akkus schon
>aufblähen. Länger als 3 Jahre halten die Dinger an einer APS meist
>nicht.
>
>An meiner APS Back-UPS AS 400 habe ich einen LiFePo4 mit 17Ah
>angeschlossen. Orginal war auch ein 7,2Ah Bleiklotz. Der Li läuft seit
>Jahren ohne Probleme, hält seine Ladung und sieht optisch einwandfrei
>aus. Wenn ich mal kurz den Stecker ziehe, arbeitet alles wie es soll
>weiter. Längere Ausfälle als mal ein paar Sekunden gibt es hierzuStadt
>eh nicht. Wie lange die Geschichte bis zum Leerlaufen des Akkus halten
>würde, habe ich nie getestet.
>
>Also grössere Kapazität geht immer, die maximale Ausgangsleistung
>solltest Du aber nicht fordern.
>
>Siegfried

Sorry, ES statt AS.

Siegfried

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#576758

Danke an alle Antworter.


-- 
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..

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#576833

Update:

Es sind jetzt 2 12Ah-Boliden an der USV (und damit auch Kabel am
internem Anschluß). Die Akkus wurden von 56% (Einbauzustand) auf 100%
(jetzt) geladen. Die Überbrückungszeit ist von 240 auf 460 Sekunden
gestiegen. Laut Anzeige der UPS werden 271  Watt vom der EDV benötigt
(PC, 4 Monis, Fritzbox, Server). Die Anzeige ist glaubhaft, da der
Steckdosenzwischenstecker 280 Watt misst (incl. der UPS).

Weiter vorn war die Frage ob die alten Akkus sich verbeult hätten: Nein,
alles in Form geblieben.

-- 
Seit ... nutze ich:
1960: Diese Erde. 1963: Fahrräder.
1985: Apple Computer. 1999: Das Internet
2012: Newsgroups..

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