Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #569733 > unrolled thread
| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2022-10-07 11:14 +0200 |
| Last post | 2022-10-07 13:05 +0100 |
| Articles | 20 on this page of 184 — 19 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 11:14 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-07 09:21 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 11:42 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-07 12:08 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 14:21 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 11:36 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-08 15:40 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 19:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:01 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-13 12:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:25 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-07 21:40 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-07 02:45 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-07 12:13 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-07 14:44 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-10-07 21:58 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-07 22:14 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 11:43 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-07 16:35 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 23:22 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 11:38 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 11:46 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 03:31 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-07 13:15 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 04:23 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-07 04:33 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 04:53 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-07 14:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 05:18 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-07 14:37 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-08 11:13 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-07 16:52 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 14:14 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 05:23 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-07 12:21 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 12:54 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-07 16:03 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-07 16:14 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 15:47 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 15:47 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-07 18:18 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 18:34 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 16:38 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 16:43 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 17:04 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 17:04 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 17:30 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-07 17:30 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-08 07:43 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 08:25 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 23:39 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 10:27 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 11:07 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 11:52 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 12:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 13:29 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 13:27 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 11:46 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-08 14:56 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 19:16 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-10-09 11:43 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 19:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:19 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-13 03:38 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:58 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-13 05:11 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 13:34 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-13 17:03 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 15:57 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-13 18:23 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-14 06:47 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-13 23:35 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-14 05:06 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-13 19:50 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 08:38 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-14 08:47 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-14 09:16 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-14 09:33 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-14 14:22 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-13 17:18 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 15:53 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-13 18:49 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-14 07:12 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-14 14:22 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-13 19:50 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-08 13:47 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 16:22 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-08 14:53 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 17:12 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-10-08 15:27 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-08 08:46 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 18:39 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 22:58 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-09 19:00 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-09 01:28 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-08 08:19 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 18:02 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-08 15:35 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-09 00:59 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-09 01:05 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-08 16:08 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-09 01:16 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-09 08:23 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-09 11:14 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-09 12:02 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-09 16:52 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-08 15:30 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 03:05 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-09 07:35 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-09 02:20 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 19:11 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-08 07:23 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 18:08 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-08 15:28 -0700
Re: Britons will not be told to use less energy Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-10-09 00:46 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-09 07:37 +0000
Re: Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 19:11 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-09 19:59 +0200
Re: Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-09 20:24 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 10:25 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 11:13 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-08 02:24 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 11:57 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 12:05 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 12:10 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 10:20 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 11:31 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-08 12:01 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 07:19 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:05 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-13 03:09 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-13 10:26 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 16:32 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-07 21:49 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-07 12:39 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 03:42 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-07 14:15 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 05:27 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-03 14:40 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 23:32 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 13:23 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-08 21:25 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-09 07:40 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-09 23:30 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-10 06:38 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-10 05:21 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2022-11-07 22:30 +0100
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-10 11:03 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-10-07 13:31 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-07 14:06 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 05:11 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-07 21:39 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 23:34 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 19:19 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 21:32 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-10-08 21:41 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-08 22:00 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 22:42 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-10-09 19:11 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-10-09 19:44 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-10-10 00:58 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 20:44 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-09 08:41 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-10 06:43 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-10 08:52 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-10 09:12 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-10 09:28 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-10-10 09:42 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-10-10 09:54 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-10 00:40 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-10-10 10:03 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Hans <Hans@enosta.at> - 2022-10-08 22:36 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-08 20:50 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-09 02:14 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-10-09 14:23 +0000
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-10-08 15:41 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 03:29 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-07 14:20 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 05:30 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-03 14:43 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-07 23:30 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-10-08 21:20 +0200
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-10-09 23:38 -0700
Re: ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy Goetz Schultz <news.expire1225@goetz.co.uk> - 2022-10-07 13:05 +0100
Page 1 of 10 [1] 2 3 … 10 Next page →
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 11:14 +0200 |
| Subject | ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy |
| Message-ID | <thoqkp$19e$2@solani.org> |
‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use less energy. Gefällt mir. Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30 Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige Rohrleitung von ihm gesetzt haben, als sie die AKWs ausgeknippst haben und die Kohleförderung, eigene Gasförderung nie ernsthaft aufgenommen haben, LNG-Terminals nie gebaut haben, keine Stromleitungen gebaut haben und Windkraftwerke aktiv verhindert haben, daß diese Leute mir nun Tipps geben wie ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe. Und mich warnen wie gefährlich diese steinzeitliche Homo sapiens Erfindung "Holzfeuer" ist, an die der Mensch seit 100 000 Jahre recht gut adaptiert ist und die seit 100 000 Jahren als Lebensrisiko eingepreist ist. https://www.theguardian.com/politics/2022/oct/07/climate-minister-britons-not-be-told-use-less-energy-winter-nanny-state -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 09:21 +0000 |
| Message-ID | <1t633feeb5i3c9566n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #569733 |
On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote: > ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use > less energy. > > Gefällt mir. Ja, das glaube ich Dir. > Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30 > Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige > Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie > ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe. Waren es denn diejenigen? Bei uns badet das gerade eine grüne Umweltministerin aus, deren Vorgänger als Opposition noch genau vor diesem Problem gewarnt haben. Hätte man halt früher... Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen? Selbst ohne Abhängigkeit von Russland als Gaslieferanten und/oder ohne den Krieg in der Ukraine wäre das eine überaus sinnvolle Idee. Freilich, man könnte das auch ganz brutal über den Preis regelln, wäre da nicht die überaus schieflastige Vermögensverteilung, dank derer die einen schon frieren, während die anderen immer noch auf Kunstschnee Schifahren. Dass bei uns genau das passiert, nämlich in den Bergen bereits die Schneekanonen laufen noch bevor für die anderen die Heizsaison ausfällt, wird in den nächsten paar Monaten noch für gewaltigen Unmut sorgen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - niemand käst lieber sei es denn überdimensionaler. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 11:42 +0200 |
| Message-ID | <thosab$3l14n$1@dont-email.me> |
| In reply to | #569735 |
Am 07.10.2022 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30
>> Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige
>> Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie
>> ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe.
Es zeigt aber ziemlich gut, was Deine Regierung von Dir, bzw. vom
"Bürger" ganz allgemein, hält.
> Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen?
Überhaupt nichts.
Ziemlich viel spricht allerdings gegen das Geseire diverser Politiker,
die die angeblich so aufgeklärten und mündigen Bürger für Kinder halten,
die man stetig ermahnen muß, doch nicht unter der Bettdecke zu lesen.
> Selbst ohne
> Abhängigkeit von Russland als Gaslieferanten und/oder ohne den Krieg
> in der Ukraine wäre das eine überaus sinnvolle Idee. Freilich, man
> könnte das auch ganz brutal über den Preis regelln, wäre da nicht
> die überaus schieflastige Vermögensverteilung, dank derer die einen
> schon frieren, während die anderen immer noch auf Kunstschnee
> Schifahren.
Dann muß halt ein Weg gefunden werden, daß die einen nicht frieren
während die anderen auf Kunstschnee Ski fahren.
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 12:08 +0000 |
| Message-ID | <1t634015d2i3cddefn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #569737 |
On Fri, 07 Oct 2022 11:42:34 Lars Gebauer wrote: > Am 07.10.2022 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30 >>> Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige >>> Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie >>> ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe. > Es zeigt aber ziemlich gut, was Deine Regierung von Dir, bzw. vom > "Bürger" ganz allgemein, hält. Ich bezweifle, dass meine Regierung mich kennt - und was den "Bürger" ganz allgemein betrifft, hat sie leider Recht, ob uns das gefällt oder nicht. Die Reaktionen hier sind da sowohl eindeutig als auch repräsentativ. >> Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen? > Überhaupt nichts. > Ziemlich viel spricht allerdings gegen das Geseire diverser > Politiker, die die angeblich so aufgeklärten und mündigen Bürger > für Kinder halten, die man stetig ermahnen muß, doch nicht unter > der Bettdecke zu lesen. Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis 202x vor. >> [...] wäre da nicht die überaus schieflastige >> Vermögensverteilung, dank derer die einen schon frieren, während >> die anderen immer noch auf Kunstschnee Schifahren. > Dann muß halt ein Weg gefunden werden, daß die einen nicht frieren > während die anderen auf Kunstschnee Ski fahren. Es ist halt wie immer in solchen Siutationen: Man kann viele komplizierte Konstrukte erfinden und mit von PR-Agenturen ausgeklügelten Namen versehen, aber im Endeffekt gibt es zwei Möglichkeiten, die auch kombiniert anwendbar sind: Energie kontingentieren oder Vermögensungleichheit reduzieren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Prächtig und mustergültig! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 14:21 +0200 |
| Message-ID | <thp5k5$3mfbh$3@dont-email.me> |
| In reply to | #569757 |
Am 07.10.2022 um 14:08 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 07 Oct 2022 11:42:34 Lars Gebauer wrote:
>> Am 07.10.2022 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30
>>>> Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige
>>>> Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie
>>>> ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe.
>
>> Es zeigt aber ziemlich gut, was Deine Regierung von Dir, bzw. vom
>> "Bürger" ganz allgemein, hält.
>
> Ich bezweifle, dass meine Regierung mich kennt - und was den
> "Bürger" ganz allgemein betrifft, hat sie leider Recht, ob uns das
> gefällt oder nicht. Die Reaktionen hier sind da sowohl eindeutig als
> auch repräsentativ.
Das ist vielleicht richtig. Dann ist aber die Annahme, die Regierung sei
irgendwie besser, weiser oder klüger, an Albernheit kaum noch zu toppen.
>>> Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen?
>
>> Überhaupt nichts.
>
>> Ziemlich viel spricht allerdings gegen das Geseire diverser
>> Politiker, die die angeblich so aufgeklärten und mündigen Bürger
>> für Kinder halten, die man stetig ermahnen muß, doch nicht unter
>> der Bettdecke zu lesen.
>
> Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis 202x
> vor.
Ja, Eigenverantwortung ist jedem Kollektivisten ein Gräuel. Denn das
würde ja bedeuten, daß er selbst für seine Handlungen verantwortlich
ist. Und das geht nun wirklich nicht!
--
"Das Problem ist nicht, dass eine relativ kleine Gruppe von Verrückten
behauptet, dass zwei plus zwei fünf ergibt, dass es zwölf verschiedene
Geschlechter gibt oder dass man bei der Energieversorgung die Gesetze
der Thermodynamik ignorieren kann. Das Problem ist, daß sich die große
Gruppe der Normalos künstlich dumm stellt und den selben Quatsch
behauptet, weil sie von den Verrückten nicht als verrückt bezeichnet
werden wollen."
--Vince Ebert
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-08 11:36 +0000 |
| Message-ID | <1t63416043i3f614fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #569765 |
On Fri, 07 Oct 2022 14:21:25 Lars Gebauer wrote: > Am 07.10.2022 um 14:08 schrieb Stefan Froehlich: >> Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis >> 202x vor. > Ja, Eigenverantwortung ist jedem Kollektivisten ein Gräuel. Denn > das würde ja bedeuten, daß er selbst für seine Handlungen > verantwortlich ist. Und das geht nun wirklich nicht! Umgekehrt wird ein Schuh daraus. "Eigenverantwortung" heisst in der gelebten Praxis für die, die das können, dass sie ungestraft auf jene hintreten können, welche - weshalb auch immer - nicht in der Lage sind sich angemessen zu wehren. Und weil das Wort so cool nach "schaut jeder auf sich selbst, ist auf alle geschaut" klingt, fühlen sie sich auch noch gut dabei. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem verzierten Stöpsel der Lebensfreude. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-08 15:40 +0200 |
| Message-ID | <thrumu$b93$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #569887 |
On 10/8/22 13:36, Stefan Froehlich wrote: > On Fri, 07 Oct 2022 14:21:25 Lars Gebauer wrote: >> Am 07.10.2022 um 14:08 schrieb Stefan Froehlich: >>> Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis >>> 202x vor. > >> Ja, Eigenverantwortung ist jedem Kollektivisten ein Gräuel. Denn >> das würde ja bedeuten, daß er selbst für seine Handlungen >> verantwortlich ist. Und das geht nun wirklich nicht! > > Umgekehrt wird ein Schuh daraus. "Eigenverantwortung" heisst in der > gelebten Praxis für die, die das können, dass sie ungestraft auf > jene hintreten können, welche - weshalb auch immer - nicht in der > Lage sind sich angemessen zu wehren. Ja weil 'Eigenverantwortung' wie aktuell oft praktiziert, auch bedeutet, daß man für eigene Handlungen mit nachteiligen Wirkungen auf andere eben keine Verantwortung übernimmt. Denn sonst müsste man ja zurückstecken. Sobald man nicht alleine mitten im Wald sondern in einer Gesellschaft mit vielen anderen lebt ist das mit der Eigenverantwortung nicht mehr so einfach. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-09 19:11 +0200 |
| Message-ID | <uvv5kh92gdm09nf9u9d7duobl310hkcnmh@4ax.com> |
| In reply to | #569887 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>> Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis
>>> 202x vor.
>> Ja, Eigenverantwortung ist jedem Kollektivisten ein Gräuel. Denn
>> das würde ja bedeuten, daß er selbst für seine Handlungen
>> verantwortlich ist. Und das geht nun wirklich nicht!
> Umgekehrt wird ein Schuh daraus. "Eigenverantwortung" heisst in der
> gelebten Praxis für die, die das können, dass sie ungestraft auf
> jene hintreten können
Das sehe ich nicht so.
Ich habe früher mal geglaubt, es gebe quasi ein Volkskontinuum von
Süddeutschland in die Schweiz, daß die Schweizer also so eine Art
südliche Süddeutsche sind.
Diese Ansicht war fundamental falsch.
Ich bemühe mich darum, andere Leute in ihrer Art zu akzeptieren ("Leben
und leben lassen"), versuche also den typischen deutschen
Fremderziehungsdrang zu unterdrücken. Wohlwissend, daß das immer nur ein
Bemühen sein kann, würde ich mich dennoch als Liberalen bezeichnen.
Vergleiche ich mich mit vielen Schweizern, die ich kennengelernt habe,
bin ichs nicht.
In einem Satz (und bewußt simplifiziert und provokant formuliert): Der
Schweizer ist Bürger, der Deutsche ist Untertan.
In der Schweiz machen viele Leute Dinge nicht, "weil man das nicht
macht". Man schmeißt das Bonbonpapier nicht etwa deswegen nicht in die
Landschaft, weil das verboten wäre, sondern deswegen, weil man dias
nicht macht. Schließlich ist es ja vernünftig, den Müll in den Mülleimer
zu werfen (oder ihn gleich mit nachhause zurückzunehmen), statt ihn in
die Landschaft zu werfen und damit die schöne Schweiz zu verunstalten --
die ja allen Eidgenossen gemeinsam gehört.
Sprich: Ich habe die Schweizer als deutlich stärker am Gemeinsinn
orientiert erlebt als die Germanen.
Als geradezu emblematisch finde ich den Spruch, den ich einmal auf einer
Tafel am Wegesrand gefunden habe: "Erlaubt ist (ischt?), was nicht
stört."
Keine Gesellschaft funktioniert ohne Gemeinsinn, auf jeden Fall
funktioniert sie ohne ihn nicht gut. Zu meinem Demokratieverständnis
gehört auch, daß ich mich dann, wenn entsprechender Bedarf besteht (um
nicht gleich zu sagen: "im Fall der Not", denn Not sehe ich noch nicht),
aus Einsicht konform verhalte, selbst wenn das für mich minimale
Einschränkungen bringen sollte.
Selbstverständlich habe ich die Thermostate aktuell ein Grad tiefer
gestellt und damit von meiner Seite den ersten Schritt zu geringem
Gasverbrauch getan. Ob das reicht, läßt sich momentan noch nicht
absehen, das sieht man also erst dann.
Um auf den englischen Betreff zurückzukommen:
Mir ist da eine Rede eines Politikers erinnerlich, der in ihr seinen
Leuten nichts versprochen hat außer Blut, Schweiß, Mühsal und Tränen.
Es heißt, diese Rede sei damals wichtig gewesen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-13 10:01 +0000 |
| Message-ID | <1t6347e143ibcb34n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #570160 |
On Sun, 09 Oct 2022 19:11:49 Martin Gerdes wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb: >>>> Ich schlage "Eigenverantwortung" zum Unwort der Jahre 2020 bis >>>> 202x vor. >>> Ja, Eigenverantwortung ist jedem Kollektivisten ein Gräuel. Denn >>> das würde ja bedeuten, daß er selbst für seine Handlungen >>> verantwortlich ist. Und das geht nun wirklich nicht! >> Umgekehrt wird ein Schuh daraus. "Eigenverantwortung" heisst in >> der gelebten Praxis für die, die das können, dass sie ungestraft >> auf jene hintreten können > Das sehe ich nicht so. > [...] > In der Schweiz machen viele Leute Dinge nicht, "weil man das nicht > macht". Man schmeißt das Bonbonpapier nicht etwa deswegen nicht in > die Landschaft, weil das verboten wäre, sondern deswegen, weil man > dias nicht macht. Ja, ok. Ich hatte mich schon sehr auf Österreich (und mutmaßlich Deutschland) bezogen; in anderen Kulturen sieht das mitunter durchaus anders aus. > Selbstverständlich habe ich die Thermostate aktuell ein Grad > tiefer gestellt und damit von meiner Seite den ersten Schritt zu > geringem Gasverbrauch getan. Ob das reicht, läßt sich momentan > noch nicht absehen, das sieht man also erst dann. Zum Glück muss ich in der neuen Wohnung *überhaupt* heizen, da steht mir diese Möglichkeit auch offen (irgendwann ab November dann). In der vorherigen hatte ich ja 20 Jahre lang gar nicht geheizt, da würde das Sparen dann tatsächlich schwierig. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Eine Symphonie der Schönheit! Stefan - Kaum zu fassen, daß es das gibt. (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2022-10-13 12:11 +0200 |
| Message-ID | <ti8o8k$7gt8$8@solani.org> |
| In reply to | #570634 |
Am 13.10.22 um 12:01 schrieb Stefan Froehlich: > Zum Glück muss ich in der neuen Wohnung*überhaupt* heizen, da steht > mir diese Möglichkeit auch offen (irgendwann ab November dann). In > der vorherigen hatte ich ja 20 Jahre lang gar nicht geheizt, da > würde das Sparen dann tatsächlich schwierig. Das ist möglich, ist aber nicht gesagt. In Berlin traf es ja gerade einige passive Heiz-Mitfahrer recht überraschend, als offenbar die Nachbarn im Block auch ihre Heizleistung reduzierten. Den Artikel hast Du ja gelesen, zumindest in dem Thread gepostet. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-13 10:25 +0000 |
| Message-ID | <7t6347e6ebibcb34n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #570638 |
On Thu, 13 Oct 2022 12:11:32 Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 13.10.22 um 12:01 schrieb Stefan Froehlich: >> Zum Glück muss ich in der neuen Wohnung*überhaupt* heizen, da >> steht mir diese Möglichkeit auch offen (irgendwann ab November >> dann). In der vorherigen hatte ich ja 20 Jahre lang gar nicht >> geheizt, da würde das Sparen dann tatsächlich schwierig. > Das ist möglich, ist aber nicht gesagt. In Berlin traf es ja > gerade einige passive Heiz-Mitfahrer recht überraschend, als > offenbar die Nachbarn im Block auch ihre Heizleistung reduzierten. > Den Artikel hast Du ja gelesen, zumindest in dem Thread gepostet. Habe ich, das würde es sogar noch schwieriger machen. Tatsächlich hatte die Wohnung drei Aussenwände (zwei echte und eine Feuermauer zum Nachbarhaus), und auch in den Jahren, als die Wohnung darunter noch nicht bewohnt war, brauchte ich keine Heizung. Gute Isolation, richtiges Lüftverhalten und das bisschen selbst produzierte Wärme (ich, mein Rechner, mein Kühlschrank und gelegentlich der Herd) hatten offenbar ausgereicht. Inzwischen gehört mir auch Dachfläche, damit kann man das vergessen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Einsame Klasse - Stefan: sterben, welch weites Sehnen! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 21:40 +0200 |
| Message-ID | <jqbdlfF9raaU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #569737 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 07.10.2022 um 11:21 schrieb Stefan Froehlich: >> On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote: >>> Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30 >>> Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige >>> Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie >>> ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe. > > Es zeigt aber ziemlich gut, was Deine Regierung von Dir, bzw. vom > "Bürger" ganz allgemein, hält. Damit liegt sie beim "Bürger ganz allgemein" auch ziemlich spot on. -- "Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz für die Abwesenheit von Wirksamkeit." - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 02:45 -0700 |
| Message-ID | <6c2a99ea-61a0-4915-9a49-1f2b20f0bf30n@googlegroups.com> |
| In reply to | #569735 |
Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 7. Oktober 2022 um 11:21:20 UTC+2: > On Fri, 07 Oct 2022 11:14:01 Dr. Joachim Neudert wrote: > > ‘Not a nanny state’: Minister says Britons will not be told to use > > less energy. > > > > Gefällt mir. > > Ja, das glaube ich Dir. Ich stimme Doctore uneingeschränkt zu (roten Stift suchend). > > Ich persönlich möchte es mir auch verbitten, daß die Leute die 30 > > Jahre alles auf einen einzigen Gaslieferanten und eine einzige > > Rohrleitung von ihm gesetzt haben, [...] mir nun Tipps geben wie > > ich nicht erfriere und weiter etwas Licht habe. > > Waren es denn diejenigen? Bei uns badet das gerade eine grüne > Umweltministerin aus, deren Vorgänger als Opposition noch genau vor > diesem Problem gewarnt haben. Hätte man halt früher... Was? Den teuersten Anbieter wählen oder den Energiekonzernen noch mehr Steuermilliarden in den Rachen geschoben, damit die neue "alternative" Märkte aufreißen können? > Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen? Nichts, meine Rede. ABER bitte nicht am Ende der "Nahrungskette", end-of-pipe, sondern bei der Wirtschaft / Produktion beginnend und sanft über Ökobilanzen und Einbeziehung der Umweltkosten in die Preisgestaltung marktwirtschaftlich umgesetzt. Verpaßt. > Freilich, man könnte das auch ganz brutal über den Preis regelln, Hey, wie sonst? Wir haben Kapitalismus und der bedient den Bedarf _zahlungsfähiger_ Kunden. > wäre da nicht die überaus schieflastige Vermögensverteilung, dank derer > die einen schon frieren, während die anderen immer noch auf Kunstschnee > Schifahren. Und Du meinst, das wird anders? Bin mal gespannt, wie unser örtlicher Milliardär reagiert, wenn ihm die Energie abgeknipst wird. Bestenfalls nimmt er seinen Privatjet und entschwindet - Kerosin verbrennend und CO2-schaffend - in die Karibik auf eine Privatinsel oder er macht die hiesigen "Fürsten" rund :-D Energie sparen soll das Volk und nur das. > Dass bei uns genau das passiert, nämlich in den Bergen bereits die > Schneekanonen laufen noch bevor für die anderen die Heizsaison > ausfällt, wird in den nächsten paar Monaten noch für gewaltigen > Unmut sorgen. Sofern der Preis stimmt, ist doch alles i.O. Nun, vielleicht befürchten deshalb auch manche "Volksaufstände", aber, die Bürgergeld-Empfänger bekommen was vom Amt und für den Rest steht hierzulande seit 1. Oktober 2022 das dafür neugeschaffene Bundeswehrkommando für Heimatschutz Gewehr und Panzer bei Fuß. Im Westen nichts neues. Peter
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 12:13 +0000 |
| Message-ID | <3t634016a9i3cddefn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #569739 |
On Fri, 07 Oct 2022 11:45:26 Peter Veith wrote:
> Stefan Froehlich schrieb am Freitag, 7. Oktober 2022 um 11:21:20 UTC+2:
>> Bei uns badet das gerade eine grüne Umweltministerin aus, deren
>> Vorgänger als Opposition noch genau vor diesem Problem gewarnt
>> haben. Hätte man halt früher...
> Was?
...sich nicht vom russischen Gas abhängig gemacht (btw. noch viel
stärker als Deutschland). Mangels ähnlich günstiger Alternativen
hätte das freilich höhere Preise zur Folge gehabt, aber: So what?
Dann hätte man sich halt nicht an Heizschammerl im Garten, an drei
24/7 laufende PCs in einem Haushalt und an durch dauergekippte
Fenster geheizte Winterluft gewöhnt.
Der Energieverbrauch pro Kopf hat sich hierzulande seit den 1960ern
vervierfacht, und alle tun so, als wäre das ein unumstößliches
Naturgesetz gewesen.
>> Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen?
> Nichts, meine Rede. ABER bitte nicht am Ende der "Nahrungskette",
> end-of-pipe, sondern bei der Wirtschaft / Produktion beginnend und
> sanft über Ökobilanzen und Einbeziehung der Umweltkosten in die
> Preisgestaltung marktwirtschaftlich umgesetzt.
Du beliebst zu scherzen, oder?
>> wäre da nicht die überaus schieflastige Vermögensverteilung, dank
>> derer die einen schon frieren, während die anderen immer noch auf
>> Kunstschnee Schifahren.
> Und Du meinst, das wird anders?
Nein, natürlich nicht. Das war kein aus der Luft gegriffenes
Beispiel, sondern das Umweltministerium *hat* die Bevölkerung zur
Einsparung von 15% Energie aufgerufen, während vorige Woche in Tirol
die Schneekanonen angeworfen wurden ("kritische Infrastruktur" hat
die ein ÖVP-Funktionär voriges Monat genannt).
Servus,
Stefan
--
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike
Stefan - Vorstellung des Liebreizes.</b
(Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 14:44 +0200 |
| Message-ID | <thp722$sd4$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #569760 |
On 10/7/22 14:13, Stefan Froehlich wrote: > ...sich nicht vom russischen Gas abhängig gemacht (btw. noch viel > stärker als Deutschland). Mangels ähnlich günstiger Alternativen > hätte das freilich höhere Preise zur Folge gehabt, aber: So what? > Dann hätte man sich halt nicht an Heizschammerl im Garten, an drei > 24/7 laufende PCs in einem Haushalt und an durch dauergekippte > Fenster geheizte Winterluft gewöhnt. Wobei der Heizpilz im Garten allerdings nicht mit dem gleichen Gas funktioniert wie die Gasheizung. Da steht eher eine Flasche Flüssiggas (Propan/Butan) drin und das ist aus gutem Grund als LPG bekannt. An Flüssiggas mangelt es nicht aber man kann es auch nicht einfach für die Gasheizung benutzen. Trotzdem sollte man solche Geräte nicht nutzen, viel weniger effizient als ein Heizpilz geht ja gar nicht. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 21:58 +0200 |
| Message-ID | <thq0c8$3q0kn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #569773 |
Am 07.10.22 um 14:44 schrieb Gerrit Heitsch: > An Flüssiggas mangelt es nicht aber man kann es auch nicht einfach > für die Gasheizung benutzen. Ähmmm - doch: Eine ebensolche habe ich. Bei den Brennwertthermen kommt da lediglich ein anderer Brenner rein.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 22:14 +0200 |
| Message-ID | <thq1e2$4q6$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #569817 |
On 10/7/22 21:58, Martin Ebert wrote: > Am 07.10.22 um 14:44 schrieb Gerrit Heitsch: > >> An Flüssiggas mangelt es nicht aber man kann es auch nicht einfach >> für die Gasheizung benutzen. > > Ähmmm - doch: Eine ebensolche habe ich. > > Bei den Brennwertthermen kommt da lediglich ein anderer > Brenner rein. Das ist mit 'nicht einfach' gemeint. Man kann nicht mal so am Sonntag die Gasleitung abklemmen und dort die Flasche Propangas anschliessen wenn kein Gas mehr aus der Leitung kommt, man aber noch ein paar Flaschen Propan rumstehen hat. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-10-08 11:43 +0000 |
| Message-ID | <5t63416156i3f614fn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #569773 |
On Fri, 07 Oct 2022 14:44:19 Gerrit Heitsch wrote: > On 10/7/22 14:13, Stefan Froehlich wrote: >> ...sich nicht vom russischen Gas abhängig gemacht (btw. noch viel >> stärker als Deutschland). Mangels ähnlich günstiger Alternativen >> hätte das freilich höhere Preise zur Folge gehabt, aber: So what? >> Dann hätte man sich halt nicht an Heizschammerl im Garten, an >> drei 24/7 laufende PCs in einem Haushalt und an durch >> dauergekippte Fenster geheizte Winterluft gewöhnt. > Wobei der Heizpilz im Garten allerdings nicht mit dem gleichen Gas > funktioniert wie die Gasheizung. Da steht eher eine Flasche > Flüssiggas (Propan/Butan) drin und das ist aus gutem Grund als LPG > bekannt. Schon klar, dass man das nicht 1:1 herumtauschen kann. Energie die "verbraucht" (i.e. als Wärme in die Umgebung entlassen) wird, ist es dennoch, und man könnte wohl auch sinnvolleres damit anfangen. > Trotzdem sollte man solche Geräte nicht nutzen, viel weniger > effizient als ein Heizpilz geht ja gar nicht. Hm, *effizient* im engeren Sinn sind sie im Grund genommen schon, so wie jede Heizung, da ausser der (erwünschten) Wärme vermutlich wenig Nebenprodukte entstehen. Nur halt... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - die klammste Veralberung des strammen Geilen.</b (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 16:35 +0200 |
| Message-ID | <thpdev$3nr9u$2@dont-email.me> |
| In reply to | #569760 |
Am 07.10.2022 um 14:13 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 07 Oct 2022 11:45:26 Peter Veith wrote:
>> Was?
>
> ...sich nicht vom russischen Gas abhängig gemacht (btw. noch viel
> stärker als Deutschland). Mangels ähnlich günstiger Alternativen
> hätte das freilich höhere Preise zur Folge gehabt, aber: So what?
Welcher Idiot kauft teuer beim US-Amerikaner, wenn es eine preiswerte
Alternative vor Ort gibt?! Zumal sich der Anbieter stets - selbst in
finstersten Krisen - als zuverlässiger Lieferant über Jahrzehnte
bewiesen hat.
Auch nun brachte der Raub des russischen Vermögens und von deren
Einnahmen (wording "eingefroren") sowie die Selbstsanktionen der EU uns
in Nöte, wissennoch.
So, und nun haben "unbekannte" Täter den letzten Ausweg gesprengt, wie
weiland Cortez mit Verbrennen der Schiffe seinen Untertanten jeden
Rückzugsweg verbaute. Gut, das mit dem Aufhängen erfolgte noch nicht.
> Der Energieverbrauch pro Kopf hat sich hierzulande seit den 1960ern
> vervierfacht, und alle tun so, als wäre das ein unumstößliches
> Naturgesetz gewesen.
Nö, haben denkende Menschen nicht getan, sondern von Politik und
Wirtschaft ein Umdenken gefordert ... sonst drohe (Öko-) Diktatur, huuups.
>>> Ansonsten: Was spricht dagegen, Energie zu sparen?
>
>> Nichts, meine Rede. ABER bitte nicht am Ende der "Nahrungskette",
>> end-of-pipe, sondern bei der Wirtschaft / Produktion beginnend und
>> sanft über Ökobilanzen und Einbeziehung der Umweltkosten in die
>> Preisgestaltung marktwirtschaftlich umgesetzt.
>
> Du beliebst zu scherzen, oder?
Nein, in den 1980ern en vogue, als Abzocker "Öko-Steuer" noch im RL.
>>> wäre da nicht die überaus schieflastige Vermögensverteilung, dank
>>> derer die einen schon frieren, während die anderen immer noch auf
>>> Kunstschnee Schifahren.
>
>> Und Du meinst, das wird anders?
>
> Nein, natürlich nicht. Das war kein aus der Luft gegriffenes
> Beispiel, sondern das Umweltministerium *hat* die Bevölkerung zur
> Einsparung von 15% Energie aufgerufen, während vorige Woche in Tirol
> die Schneekanonen angeworfen wurden ("kritische Infrastruktur" hat
> die ein ÖVP-Funktionär voriges Monat genannt).
Wie gesagt, wenn jemand fähig ist, den Preis zu zahlen, dann ist das
Kapitalismus der funktioniert. Nicht funktionieren staatliche Eingriffe,
wie Preisdeckel, dann ist die Energie ratz, fatz alle.
Veith
--
"Es ist nicht Ziel des Lebens, auf der Seite der Mehrheit zu stehen,
sondern die Flucht davor, sich bei den Irren wiederzufinden." (M. Aurel)
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-10-07 23:22 -0700 |
| Message-ID | <67b5e89e-7d3f-47d0-bbc9-924fbae87453n@googlegroups.com> |
| In reply to | #569783 |
Peter Veith schrieb am Freitag, 7. Oktober 2022 um 16:35:13 UTC+2: > Am 07.10.2022 um 14:13 schrieb Stefan Froehlich: > > ...sich nicht vom russischen Gas abhängig gemacht (btw. noch viel > > stärker als Deutschland). Mangels ähnlich günstiger Alternativen > > hätte das freilich höhere Preise zur Folge gehabt, aber: So what? > Welcher Idiot kauft teuer beim US-Amerikaner, wenn es eine preiswerte > Alternative vor Ort gibt?! Zumal sich der Anbieter stets - selbst in > finstersten Krisen - als zuverlässiger Lieferant über Jahrzehnte > bewiesen hat. Bis WWP ans Ruder kam. Über Moscheiken (Öl) und das Leerlaufenlassen hiesiger Gasspeicher bei Gasfluß D -> PL schrieb ich.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 1 of 10 [1] 2 3 … 10 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web