Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #562825 > unrolled thread

Re: Billiges Licht

Back to article view | Back to ger.ct

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.

Contents

  Re: Billiges Licht Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-31 19:12 +0200
    Re: Billiges Licht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-31 19:34 +0200
      Re: Billiges Licht Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-31 20:05 +0200
        Re: Billiges Licht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 20:10 +0200
          Re: Billiges Licht Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-31 20:27 +0200
            Re: Billiges Licht Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-07-31 21:17 +0200
              Re: Billiges Licht Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-31 21:23 +0200
              Re: Billiges Licht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-31 21:27 +0200
            Re: Billiges Licht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-31 21:24 +0200
              Re: Billiges Licht Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-07-31 22:33 +0200
            Re: Billiges Licht "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-07-31 23:39 +0200
            Re: Billiges Licht Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-08-01 00:49 +0200
              Re: Billiges Licht Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-08-01 01:34 +0200
                Re: Billiges Licht Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2022-08-01 09:31 +0200
          Re: Billiges Licht Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2022-08-02 03:52 -0700
            Re: Billiges Licht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-08-02 13:47 +0200
              Re: Billiges Licht Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-08-02 11:54 +0000
        Re: Billiges Licht Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-31 20:33 +0200
          Re: Billiges Licht Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-07-31 23:32 +0200

#562825 — Re: Billiges Licht

On 31.07.2022 12:33, Stefan Ram wrote:

>    Andererseits bedeutet es aber auch, daß Licht nur einen
>    kleinen Teil des Exergieverbrauchs darstellt und damit
>    Abschaltungen von Beleuchtung zum Energiesparen eher
>    symbolischer Natur sind. Natürlich fällt Licht ins Auge.

Wer nicht auf dem Dorf lebt, weiss, dass quasi jeder Laden (bis auf 
wenige löbliche Ausnahmen), jedes Geschäft, jede Bank, jedes Restaurant, 
etc. Nachts beleuchtet ist. Viele sogar innen.

Schüttel schon seit vielen Jahren den Kopf, wenn ich Abends aus dem 
Fenster schaue und den "nachhaltigen Supermarkt" hell erleuchtet sehe.

Ein Grossteil der Supermärkte dürfte noch stinknormale Leuchtstoffröhren 
verwenden.

Wenn alleine nur die Läden und Banken Bewegungsmelder einsetzen würden, 
wäre schon viel gespart. Bei den meisten Läden und Restaurants würde gar 
ein kleine LED-Strahler ausreichen, um das Schaufenster oder die 
Speisekarte zu präsentieren.

Gibt ja noch die Strassenbeleuchtung. Btw. in vielen Städten gasbetrieben.

Einkaufspassagen und vor allem die Läden in den Passagen, deren Eingänge 
Nachts geschlossen sind, müssen auch nicht beleuchtet werden.

Was mich auch schon seit Jahren grummeln lässt, hier allerdings eher 
wegen der Nebenkosten, wenn Nachbarn am hellichten Tag die 
Treppenhausbeleuchtung anschalten. Bei Leuten mit extremer Sehschwäche 
kann ich das noch nachvollziehen. Aber ich kann hier mitten in der Nacht 
problemlos navigieren, sogar in der Tiefgarage, da die 
Strassenbeleuchtung absolut ausreichend ist.

Sparpotential ist also definitiv vorhanden, was die Beleuchtung angeht.

[toc] | [next] | [standalone]

#562830

On 7/31/22 19:12, Mike Grantz wrote:
> 
> Ein Grossteil der Supermärkte dürfte noch stinknormale Leuchtstoffröhren 
> verwenden.

Ziemlich sicher nicht, die können auch rechnen und LED-Retrofits 
brauchen weniger Strom. Die machen sich schnell bezahlt. Die Dinger 
sehen wie normale Röhren aus, man muss schon genauer hinschauen.


> Btw. in vielen Städten gasbetrieben.

In vielen Städten?


> Was mich auch schon seit Jahren grummeln lässt, hier allerdings eher 
> wegen der Nebenkosten, wenn Nachbarn am hellichten Tag die 
> Treppenhausbeleuchtung anschalten.

Wenn da LED-Lampen drin sind sollte das nicht allzu sehr ins Gewicht fallen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562833

On 31.07.2022 19:34, Gerrit Heitsch wrote:

> Ziemlich sicher nicht

Ziemlich sicher doch, denn die werden nicht ausgetauscht, solange sie 
noch funktionieren und man "so klug war", sich einen Lagerbestand 
anzulegen. Wir reden hier über die Betriebe, denen es nicht juckt, wenn 
sie nachts ihre Kühlschränke offen lassen, sofern sie nicht schon 
umgerüstet haben sollten. Selbst wenn sie ein "Rollo" haben, sind sie 
meist zu faul, sie zu nutzen.

Klar gibt es Supermärkte, die schon vollständig umgerüstet sind, aber 
das macht man dann meistens in einem Schwung, wenn man den Laden eh umbaut.

Dann wird oft auf Bänder anstatt Röhren gesetzt.

Woher ich das weiss? Aus Blogs und von Bekannten aus dem Gewerbe.

>> Btw. in vielen Städten gasbetrieben.
> 
> In vielen Städten?

Oh, hast recht, in den letzten zwei Jahren wurde vielerorts umgerüstet.
In Frankfurt schon vor über 10 Jahren, da gab es noch unzählige 
Nachkriegslaternen. Aktuell wohl nur noch 4000.

Ist bei dem ganzen Coronatrubel direkt untergegangen.

Trotzdem sind noch viele Tausende Gaslaternen und Lampen aktiv. Z. B. in 
meiner Stadt, in der Nachbarstadt (natürlich nicht ausschliesslich, aber 
in vielen Gegenden ist es noch gemütlich gelb).

Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.

>> Was mich auch schon seit Jahren grummeln lässt, hier allerdings eher 
>> wegen der Nebenkosten, wenn Nachbarn am hellichten Tag die 
>> Treppenhausbeleuchtung anschalten.
> 
> Wenn da LED-Lampen drin sind sollte das nicht allzu sehr ins Gewicht 
> fallen.

Sind aber nicht. Wird erst nach und nach ausgetauscht.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562834

Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:


>>> Btw. in vielen Städten gasbetrieben.
>>
>> In vielen Städten?
>
> Oh, hast recht, in den letzten zwei Jahren wurde vielerorts umgerüstet.
> In Frankfurt schon vor über 10 Jahren, da gab es noch unzählige
> Nachkriegslaternen. Aktuell wohl nur noch 4000.
>
> Ist bei dem ganzen Coronatrubel direkt untergegangen.
>
> Trotzdem sind noch viele Tausende Gaslaternen und Lampen
> aktiv. Z. B. in meiner Stadt, in der Nachbarstadt (natürlich nicht
> ausschliesslich, aber in vielen Gegenden ist es noch gemütlich gelb).
>
> Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.

Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562836

On 31.07.2022 20:10, Michael Bode wrote:

>> Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.
> 
> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.

Je erhaltender der mittelalterliche Charakter der Stadt, desto 
wahrscheinlicher ist es, auf eine Gaslaterne zu stossen.

Aber wie schon erwähnt, selbst Frankfurt betrieb und betreibt noch 
tausende. 
https://www.fr.de/frankfurt/die-umruestung-der-gaslaternen-in-frankfurt-stockt-91274859.html

https://www.hessenschau.de/wirtschaft/frankfurt-wo-zwei-laternen-so-viel-gas-verbrauchen-wie-eine-vierkoepfige-familie,gaslaternen-100.html

"Fast alle Frankfurter Laternen wurden im 2. Weltkrieg zerstört; sowohl 
die Gaslaternen wie auch ihre inzwischen schon zahlreicheren 
elektrischen Geschwister. Beide Laternenarten wurden in den 50ern wieder 
aufgebaut: 1956 gab es neben 8.200 elektrischen Straßenlampen auch 
wieder 8.000 Gaslaternen mit dem markanten zitronenförmigen Glaskörper.

Im Jahr 2014 beschloss die damalige schwarz-grüne Stadtregierung ein 
Millionenprogramm, um die damals noch 5.500 Gaslaternen bis 2025 
auszumustern und durch energiesparende, wartungsfreundliche LED-Laternen 
zu ersetzen.

Seit damals sind allerdings nicht einmal 200 Gasleuchten ausgemustert 
worden."

Ich kann mir vorstellen, dass viele gar nicht realisieren, vor einer 
Gaslaterne zu stehen. Ist ja nicht so, dass es wie eine Kerze gemütlich 
flackert. Am ehesten erkennt man sie an ihrem typischen warmen Licht.

Berlin hat auch noch so einige. 
https://www.gaslicht-ist-berlin.de/berliner-gaslicht/typen-der-berliner-gaslaternen.html

Und wohl wegen der akuten Lage, denken sie auch in Düsseldorf drüber 
nach, ihre Gaslaternen umzurüsten.

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-diskutiert-ueber-umruestung-von-gaslaternen_aid-73743815

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562842

Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:

> On 31.07.2022 20:10, Michael Bode wrote:
>
>>> Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.
>>
>> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.
>
> Je erhaltender der mittelalterliche Charakter der Stadt, desto
> wahrscheinlicher ist es, auf eine Gaslaterne zu stossen.

Ah, das erklärt es. Wir sind erst seit 650 Jahren Stadt. Da hat man den
altmodischen Kram gar nicht erst installiert.

-- 
"Die Abwesenheit von Evidenz zur Wirksamkeit ist keine Evidenz 
für die Abwesenheit von Wirksamkeit."
 - Der Grünen-Gesundheitsexperte Janosch Dahmen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562843

On 31.07.2022 21:17, Michael Bode wrote:

>> Je erhaltender der mittelalterliche Charakter
                                       ^^^^^^^^^
> Ah, das erklärt es. Wir sind erst seit 650 Jahren Stadt. Da hat man den
> altmodischen Kram gar nicht erst installiert.
Das Ambiente passt halt sehr gut zum alten Gemäuer, so dass man es bei 
Gaslaternen und Lampen belassen hat. Die man natürlich nicht im 
Mittelalter installiert hat. Du kleiner Racker!

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562845

On 7/31/22 21:17, Michael Bode wrote:
> Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:
> 
>> On 31.07.2022 20:10, Michael Bode wrote:
>>
>>>> Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.
>>>
>>> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.
>>
>> Je erhaltender der mittelalterliche Charakter der Stadt, desto
>> wahrscheinlicher ist es, auf eine Gaslaterne zu stossen.
> 
> Ah, das erklärt es. Wir sind erst seit 650 Jahren Stadt. Da hat man den
> altmodischen Kram gar nicht erst installiert.

Naja, ausserdem brauchte man noch Stadtgas zum Betrieb. Zur Erzeugung 
braucht man Kohle. Wenn Kohle vor Ort war, kein Problem, aber 
ranschaffen? Die Mühe hat man sich nicht überall gemacht.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562844

On 7/31/22 20:27, Mike Grantz wrote:
> 
> Ich kann mir vorstellen, dass viele gar nicht realisieren, vor einer 
> Gaslaterne zu stehen. Ist ja nicht so, dass es wie eine Kerze gemütlich 
> flackert. Am ehesten erkennt man sie an ihrem typischen warmen Licht.

Und daran, daß sie oft tagsüber brennen, was man dringend ändern sollte. 
Auf der einen Seite sollen die Leute Gas sparen indem sie kälter duschen 
und weniger heizen, auf der anderen brennen tausende Gaslaternen 24/7.

Sie sind sehr schnell als Gaslicht zu erkennen, diesen speziellen 
Gelbton bringt keine elektrische Straßenlampe.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562851

Am 31.07.2022 um 21:24 schrieb Gerrit Heitsch:

> Und daran, daß sie oft tagsüber brennen, was man dringend ändern sollte.
[...]>  auf der anderen brennen tausende Gaslaternen 24/7.

Wenn eine Gaslaterne am Tag leuchtet und in der Nacht nicht,
hat sie das Umschaltsignal (Toggle) nicht mitgemacht.
Das Ein- und Ausschalten geschieht über eine Druckerhöhung
des Gases.
Sie leuchtet dann eben zur falschen Zeit aber nicht 24 Stunden
lang.

> Sie sind sehr schnell als Gaslicht zu erkennen, diesen speziellen
> Gelbton bringt keine elektrische Straßenlampe.

Und diese Lichtfarbe hat tatsächlich *einen* Vorteil. Sie ist
insektenfreundlich.

Die Beschaffung der erforderlichen Glühstrümpfe ist mittlerweile
problematisch.
Vom hohen Gasverbrauch und schlechten Wirkungsgrad der ganzen
Veranstaltung ganz zu schweigen.

-- 
bis denn, BEN

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562860

  invalid@invalid.invalid (Mike Grantz) schrieb:

> Je erhaltender der mittelalterliche Charakter der Stadt, desto
> wahrscheinlicher ist es, auf eine Gaslaterne zu stossen.

  Das wird ja alles grad sehr breit perfektioniert:

  <https://debeste.de/upload/080b35a64de21412bfa9ab94e78b67f0.jpg>

-- 
> Wenn man bloed im Kopf ist, dann ist alles egal.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[weissagt Ottmar Ohlemacher 2008 das Motto der Mehrheit der Buerger in
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1aoyopdvid5p3$.f0d0xr5u941l$.dlg@40tude.net%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562870

invalid@invalid.invalid (Mike Grantz)  am 31.07.22 um 20:27:

> Am ehesten erkennt man sie an ihrem typischen
> warmen Licht.

Oder daran, dass man die mit einem sehr kräftigen Tritt manchmal
ausschalten konnte.

Hier im Ort gab es bis vor wenigen Jahren noch Straßenzüge mit
welchen. Aber das mit dem Austreten mache ich schon länger nicht
mehr...

Rainer

-- 
>scsi hat einfach nicht das richtige preis/leistungsverhaeltnis.
Ja, das Argument kommt immer, weil es das einzige pro IDE ist,
was stimmt.
(Juergen Thorweger in de.comp.hardware.cpu+mainboard.intel)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562872

Am 01.08.2022 um 00:49 schrieb Rainer Knaepper:
> invalid@invalid.invalid (Mike Grantz)  am 31.07.22 um 20:27:
> 
>> Am ehesten erkennt man sie an ihrem typischen
>> warmen Licht.
> 
> Oder daran, dass man die mit einem sehr kräftigen Tritt manchmal
> ausschalten konnte.
> 
> Hier im Ort gab es bis vor wenigen Jahren noch Straßenzüge mit
> welchen. Aber das mit dem Austreten mache ich schon länger nicht
> mehr...

Weil so ein Fußtritt zu viel Energie verbraucht?

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562923

jlnospam@johannes-leckebusch.de (Johannes Leckebusch)  am 01.08.22:

> Weil so ein Fußtritt zu viel Energie verbraucht?

k.A.

Das war so ein beliebter Jugend-Dummfug.

Die letzten Gaslaternen wurden hier 1975 abgebaut.

Rainer

-- 
Die allermeisten Dinge, die ein gutes Foto ausmachen, kann man
allerdings ohnehin nicht an der Kamera einstellen.
Mit oder ohne Automatik.
(Erhard Schwenk in d.a.r.d.)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#563097

2022-08-02 12:53:00 +0200

> ...

> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen. 

GasLaternen haben einen hohen UnterhaltungsWert für pubertäre
TriebTäter: Wenn man unten gegen tritt, gehen sie oben aus. Das kann man
heute als EnergieSparMassnahme verkaufen, aber ich befürchte, dass
auch eine aussene GasLaterne das Gas immer noch ins Freie lässt.

Herwig

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#563112

On 8/2/22 12:52, Herwig wrote:
> 2022-08-02 12:53:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.
> 
> GasLaternen haben einen hohen UnterhaltungsWert für pubertäre
> TriebTäter: Wenn man unten gegen tritt, gehen sie oben aus.

Das funktioniert auch mit Natriumhochdrucklampen und 
Quecksilberhochdrucklampen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#563116

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 8/2/22 12:52, Herwig wrote:
>> 2022-08-02 12:53:00 +0200
>> 
>>> ...
>> 
>>> Wann zum Bäcker wohnst du? Ich kenne Gaslaternen nur aus alten Filmen.
>> 
>> GasLaternen haben einen hohen UnterhaltungsWert für pubertäre
>> TriebTäter: Wenn man unten gegen tritt, gehen sie oben aus.
> 
> Das funktioniert auch mit Natriumhochdrucklampen und 
> Quecksilberhochdrucklampen.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Mein Lehrer im Leistungskurs Physik, der hochgeschätzte Herr Baumann, hat
als freudsche Fehlleistung immer gleich eine gedankliche Verkürzung
gemacht. Aus "Quecksilberdampflampe" wurde immer "Quecksilberdampfe".
Selber ist es ihm nie aufgefallen warum wir kicherten.

"Quecksilberdampfe" ist eigentlich auch viel praktischer.

-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562838

On 7/31/22 20:05, Mike Grantz wrote:
> On 31.07.2022 19:34, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>> Ziemlich sicher nicht
> 
> Ziemlich sicher doch, denn die werden nicht ausgetauscht, solange sie 
> noch funktionieren und man "so klug war", sich einen Lagerbestand 
> anzulegen.

Die hiesigen Supermärkte haben das alle gemacht. Entweder beim Umbau 
oder, wenn keiner geplant war, zwischendrin.


> Trotzdem sind noch viele Tausende Gaslaternen und Lampen aktiv. Z. B. in 
> meiner Stadt, in der Nachbarstadt (natürlich nicht ausschliesslich, aber 
> in vielen Gegenden ist es noch gemütlich gelb).

Die ersten Gaslaternen habe erst ich bei einem Ausflug nach Frankfurt 
gesehen. Hier im Süden war schon lange alles elektrisch beleuchtet.



> Ich habe eine direkt vor meinem Küchenfenster.

Wird Zeit für einen Austausch, ist eine sehr ineffziente Art zu beleuchten.


>>> Was mich auch schon seit Jahren grummeln lässt, hier allerdings eher 
>>> wegen der Nebenkosten, wenn Nachbarn am hellichten Tag die 
>>> Treppenhausbeleuchtung anschalten.
>>
>> Wenn da LED-Lampen drin sind sollte das nicht allzu sehr ins Gewicht 
>> fallen.
> 
> Sind aber nicht. Wird erst nach und nach ausgetauscht.

Hier hielten normale Glühlampen in der Treppenhausbeleuchtung kein Jahr 
durch. Kann also bei nennenswerter Nutzung nicht mehr lange dauern bis 
alles getauscht ist.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#562859

On Sun, 31 Jul 2022 20:33:39 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 7/31/22 20:05, Mike Grantz wrote:
>> On 31.07.2022 19:34, Gerrit Heitsch wrote:
>> 
>>> Ziemlich sicher nicht
>> 
>> Ziemlich sicher doch, denn die werden nicht ausgetauscht, solange sie 
>> noch funktionieren und man "so klug war", sich einen Lagerbestand 
>> anzulegen.
>
>Die hiesigen Supermärkte haben das alle gemacht. Entweder beim Umbau 
>oder, wenn keiner geplant war, zwischendrin.
>
>
>> Trotzdem sind noch viele Tausende Gaslaternen und Lampen aktiv. Z. B. in 
>> meiner Stadt, in der Nachbarstadt (natürlich nicht ausschliesslich, aber 
>> in vielen Gegenden ist es noch gemütlich gelb).
>
>Die ersten Gaslaternen habe erst ich bei einem Ausflug nach Frankfurt 
>gesehen. 

Da sind noch Tausende in Betrieb:
https://www.hessenschau.de/wirtschaft/frankfurt-wo-zwei-laternen-so-viel-gas-verbrauchen-wie-eine-vierkoepfige-familie,gaslaternen-100.html

>Hier im Süden war schon lange alles elektrisch beleuchtet.

Stimmt, zuerst in Heilbronn ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

[toc] | [prev] | [standalone]

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web