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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 09:50 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 09:36 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 12:04 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 12:10 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-05 05:18 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 19:45 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:22 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 12:07 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 12:21 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 15:00 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 15:18 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 16:46 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-05 17:02 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 19:02 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 17:18 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 21:08 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 13:50 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-05 17:04 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 19:07 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-05 19:58 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-06 13:14 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-06 16:51 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 17:52 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-06 17:57 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-06 18:04 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-06 09:06 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-06 18:13 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 06:08 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 12:35 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 12:17 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 05:27 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 14:36 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 14:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 05:51 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 15:08 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:53 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 00:24 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:37 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:25 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 08:19 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 15:07 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:57 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:20 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 15:27 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 08:17 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2022-07-07 18:28 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 08:52 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-07 01:59 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 11:22 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 09:42 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-07-07 11:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:41 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 15:29 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-07 17:46 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-07 20:24 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-08 05:34 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-08 10:27 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-07-07 17:53 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 12:19 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:34 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 12:14 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-07 12:35 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 14:09 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 15:15 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-07 18:15 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-07 21:47 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-07 23:06 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 06:53 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 10:21 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 10:28 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 10:42 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 11:15 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 11:17 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:38 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 10:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:21 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 11:33 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-08 18:36 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 15:06 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-08 10:25 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 10:50 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 03:39 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 14:34 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 15:28 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 17:52 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 09:17 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 18:50 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 20:09 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 20:21 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 20:34 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-08 20:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-09 07:19 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 08:49 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-09 00:06 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 15:03 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 07:22 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 09:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-09 00:48 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 11:32 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-07-09 13:39 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 18:51 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 22:18 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-09 22:02 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 10:33 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-10 09:31 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 12:14 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-10 18:04 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:18 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:07 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:15 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-11 08:05 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 01:23 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:35 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-09 15:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:33 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 19:29 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:02 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 22:12 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 22:30 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-11 14:37 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2022-07-09 14:56 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 18:24 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 19:22 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 10:35 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 20:11 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-07-10 20:46 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-10 22:27 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-10 23:17 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-11 08:12 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-07-11 17:29 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-12 07:50 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-07-12 07:58 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-11 23:19 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-10 10:48 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 23:17 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-08 15:41 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 07:38 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-07-08 17:54 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-07-08 18:38 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-07-08 07:36 -0700
Re: Turing Test überholt, laut Heise Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2022-07-08 11:16 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-07-08 10:30 +0000
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-08 06:57 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-07 16:31 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-07-05 18:37 +0200
Re: Turing Test überholt, laut Heise Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-07-05 12:00 +0200
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 10:50 +0200 |
| Message-ID | <ta8r4p$kmb$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #560409 |
On 7/8/22 10:25, Marc Stibane wrote: > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb am 07.07.22 um 18:15: >>> On 7/7/22 15:15, Carlo XYZ wrote: >>>> Lars Gebauer schrieb am 07.07.22 um 14:09: > >>>>> | criteria for real AGI (from @GaryMarcus): >>>>> | - read + understand a novel and character motivations >>>>> | - watch + actually understand a movie >>>>> | - make a cup of coffee at a random person's house >>>>> | - write 10,000 lines of code >>>>> | - Read a math article & understand it >>>> Eine windelweiche Liste. Ohne nähere Bestimmung sind >>>> (1) bis (3) längst erfüllt. >>> Für 2) und 3) hätte ich gerne ein Beispiel. >> OK, lies "bieten längst keine prinzipiellen Probleme mehr" >> an Stelle von "sind längst erfüllt". Aber auch hier ist >> die Formulierung weich. Bei genügend starker Definition >> des Begriffs "verstehen" sieht die Sache vielleicht wieder >> anders aus. > >> (3): Wenn jemand Boston Dynamics viel Geld bezahlt, gibt es meiner >> Einschätzung nach keine prinzipiellen Probleme, einen der bereits von >> anderen Firmen entwickelten Barista-Roboter auf einen deren laufenden >> Hunde zu montieren. > > Ähh, darum geht es nicht. Man soll in einer fremden Küche selbständig > herausfinden, wie man mit den dort vorhandenen Mitteln einen Kaffee > zubereiten kann. > > >> OK, die müsste man noch mit einem Dialogsystem kombinieren, das sich nach >> Auswahl einer zufälligen Adresse nach dort vorhandenen Kaffeekoch- >> möglichkeiten erkundigt. > > Nö, nicht fragen. Selber rausfinden, so wie Du und ich das eben auch > schaffen würden. Du und ich würden allerdings den Bewohner als erstes fragen und mit der Suche erst dann beginnen wenn es nicht anders geht. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 03:39 -0700 |
| Message-ID | <0ac8b115-8db4-4edf-9a0c-5c993f3018b2n@googlegroups.com> |
| In reply to | #560416 |
Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 8. Juli 2022 um 10:50:34 UTC+2: > On 7/8/22 10:25, Marc Stibane wrote: > > Carlo XYZ <carl...@invalid.invalid> wrote: > >> Gerrit Heitsch schrieb am 07.07.22 um 18:15: > >>> On 7/7/22 15:15, Carlo XYZ wrote: > >>>> Lars Gebauer schrieb am 07.07.22 um 14:09: > > > >>>>> | criteria for real AGI (from @GaryMarcus): > >>>>> | - read + understand a novel and character motivations > >>>>> | - watch + actually understand a movie > >>>>> | - make a cup of coffee at a random person's house > >>>>> | - write 10,000 lines of code > >>>>> | - Read a math article & understand it > >>>> Eine windelweiche Liste. Ohne nähere Bestimmung sind > >>>> (1) bis (3) längst erfüllt. > >>> Für 2) und 3) hätte ich gerne ein Beispiel. > >> OK, lies "bieten längst keine prinzipiellen Probleme mehr" > >> an Stelle von "sind längst erfüllt". Aber auch hier ist > >> die Formulierung weich. Bei genügend starker Definition > >> des Begriffs "verstehen" sieht die Sache vielleicht wieder > >> anders aus. > > > >> (3): Wenn jemand Boston Dynamics viel Geld bezahlt, gibt es meiner > >> Einschätzung nach keine prinzipiellen Probleme, einen der bereits von > >> anderen Firmen entwickelten Barista-Roboter auf einen deren laufenden > >> Hunde zu montieren. > > > > Ähh, darum geht es nicht. Man soll in einer fremden Küche selbständig > > herausfinden, wie man mit den dort vorhandenen Mitteln einen Kaffee > > zubereiten kann. > > > > > >> OK, die müsste man noch mit einem Dialogsystem kombinieren, das sich nach > >> Auswahl einer zufälligen Adresse nach dort vorhandenen Kaffeekoch- > >> möglichkeiten erkundigt. > > > > Nö, nicht fragen. Selber rausfinden, so wie Du und ich das eben auch > > schaffen würden. > Du und ich würden allerdings den Bewohner als erstes fragen und mit der > Suche erst dann beginnen wenn es nicht anders geht. Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen nach Kaffee ist.. Gruß, ULF
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 14:34 +0200 |
| Message-ID | <ta987r$qc9$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #560433 |
On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote: > Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 8. Juli 2022 um 10:50:34 UTC+2: >> On 7/8/22 10:25, Marc Stibane wrote: >>> Carlo XYZ <carl...@invalid.invalid> wrote: >>>> Gerrit Heitsch schrieb am 07.07.22 um 18:15: >>>>> On 7/7/22 15:15, Carlo XYZ wrote: >>>>>> Lars Gebauer schrieb am 07.07.22 um 14:09: >>> >>>>>>> | criteria for real AGI (from @GaryMarcus): >>>>>>> | - read + understand a novel and character motivations >>>>>>> | - watch + actually understand a movie >>>>>>> | - make a cup of coffee at a random person's house >>>>>>> | - write 10,000 lines of code >>>>>>> | - Read a math article & understand it > >>>>>> Eine windelweiche Liste. Ohne nähere Bestimmung sind >>>>>> (1) bis (3) längst erfüllt. > >>>>> Für 2) und 3) hätte ich gerne ein Beispiel. > >>>> OK, lies "bieten längst keine prinzipiellen Probleme mehr" >>>> an Stelle von "sind längst erfüllt". Aber auch hier ist >>>> die Formulierung weich. Bei genügend starker Definition >>>> des Begriffs "verstehen" sieht die Sache vielleicht wieder >>>> anders aus. >>> >>>> (3): Wenn jemand Boston Dynamics viel Geld bezahlt, gibt es meiner >>>> Einschätzung nach keine prinzipiellen Probleme, einen der bereits von >>>> anderen Firmen entwickelten Barista-Roboter auf einen deren laufenden >>>> Hunde zu montieren. >>> >>> Ähh, darum geht es nicht. Man soll in einer fremden Küche selbständig >>> herausfinden, wie man mit den dort vorhandenen Mitteln einen Kaffee >>> zubereiten kann. >>> >>> >>>> OK, die müsste man noch mit einem Dialogsystem kombinieren, das sich nach >>>> Auswahl einer zufälligen Adresse nach dort vorhandenen Kaffeekoch- >>>> möglichkeiten erkundigt. >>> >>> Nö, nicht fragen. Selber rausfinden, so wie Du und ich das eben auch >>> schaffen würden. > >> Du und ich würden allerdings den Bewohner als erstes fragen und mit der >> Suche erst dann beginnen wenn es nicht anders geht. > > Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen nach Kaffee ist.. Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen Kaffeemaschine verwendet hast? Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 15:28 +0200 |
| Message-ID | <ta9bdt$noo9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560452 |
Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote:
>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen
>> nach Kaffee ist..
>
> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht
> hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen Kaffeemaschine
> verwendet hast?
>
> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich.
Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt!
Veni, vidi, violini.
Schrieb ich schon daß ich glaube, daß der weit überwiegende Teil der
Menschen an der Liste völlig gnadenlos scheitern wird?
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 17:52 +0200 |
| Message-ID | <ta9jrq$v8b$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #560460 |
On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote: > Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote: >>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen >>> nach Kaffee ist.. >> >> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht >> hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen >> Kaffeemaschine verwendet hast? >> >> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich. > > Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt! Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da nichts. Also kann man warten bis der Eigentümer verfügbar ist. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 09:17 -0700 |
| Message-ID | <0bb04756-f183-49d0-a8d3-838e0e712562n@googlegroups.com> |
| In reply to | #560476 |
Gerrit Heitsch schrieb am Freitag, 8. Juli 2022 um 17:52:27 UTC+2: > On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote: > > Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch: > >> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote: > >>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen > >>> nach Kaffee ist.. > >> > >> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht > >> hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen > >> Kaffeemaschine verwendet hast? > >> > >> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich. > > > > Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt! > Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da > nichts. Also kann man warten bis der Eigentümer verfügbar ist. Hier wurde der Turing-Test stillschweigend verkompliziert. Dabei sagen andere, das gehe doch nicht an. Früher einmal gab es keine Generika-Kaffeepads, bei deren expertisebefreiter Verwendung mindestens die CPU der Kaffeemaschine, wahrscheinlich aber auch das Netzteil, durchschmilzt. Gruß, ULF
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 18:50 +0200 |
| Message-ID | <ta9n9f$p0la$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560476 |
Am 08.07.2022 um 17:52 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote:
>> Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote:
>>>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen
>>>> nach Kaffee ist..
>>>
>>> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht
>>> hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen
>>> Kaffeemaschine verwendet hast?
>>>
>>> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich.
>>
>> Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt!
>
> Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da
> nichts.
Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten Leben
gelöst werden soll.
Aber schön, hier ist Usenet. Da ist jeder Gedanke an das Mitdenken der
Mitmenschen von hervorragender Aussichtslosigkeit geprägt.
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 20:09 +0200 |
| Message-ID | <ta9rth$36i$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #560492 |
On 7/8/22 18:50, Lars Gebauer wrote: > Am 08.07.2022 um 17:52 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote: >>> Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote: >>>>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am Morgen >>>>> nach Kaffee ist.. >>>> >>>> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch gemacht >>>> hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen >>>> Kaffeemaschine verwendet hast? >>>> >>>> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich. >>> >>> Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt! >> >> Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da >> nichts. > > Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten Leben > gelöst werden soll. Intressanter Sprung... Wenn es nicht sofort ist, dann kann es wirklich nur 100 Jahre später sein, klar. Die Idee, daß ein bisschen (!) Warten hilfreich bei der fehlerfreien Erledigung der Aufgabe sein kann scheint vollkommen abwegig zu sein. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 20:21 +0200 |
| Message-ID | <ta9sj7$phkg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560498 |
Am 08.07.2022 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/8/22 18:50, Lars Gebauer wrote:
>> Am 08.07.2022 um 17:52 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote:
>>>>>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am
>>>>>> Morgen nach Kaffee ist..
>>>>>
>>>>> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch
>>>>> gemacht hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen
>>>>> Kaffeemaschine verwendet hast?
>>>>>
>>>>> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich.
>>>>
>>>> Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt!
>>>
>>> Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da
>>> nichts.
>>
>> Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten
>> Leben gelöst werden soll.
>
> Intressanter Sprung... Wenn es nicht sofort ist, dann kann es wirklich
> nur 100 Jahre später sein, klar.
Darauf läuft es hinaus, ja.
> Die Idee, daß ein bisschen (!) Warten hilfreich bei der fehlerfreien
> Erledigung der Aufgabe sein kann scheint vollkommen abwegig zu sein.
Na klar. Jetzt ein bisschen warten, dann nochmal ein bisschen warten.
Und dann ist die Situation auch noch nicht günstig - und dann wird noch
einmal ein bisschen gewartet. Spätestens dann hat man sich so sehr ans
Warten gewöhnt daß gar nicht mehr auffällt, daß schon hundert Jahre
vergangen sind.
Es ging um die Situation *jetzt*, die Du vergeigt hast.
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 20:34 +0200 |
| Message-ID | <ta9tb2$3od$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #560499 |
On 7/8/22 20:21, Lars Gebauer wrote: > Am 08.07.2022 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 7/8/22 18:50, Lars Gebauer wrote: >>> Am 08.07.2022 um 17:52 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 7/8/22 15:28, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 08.07.2022 um 14:34 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 7/8/22 12:39, Ulf Kutzner wrote: >>>>>>> Ich würde ggf. den Gastgeber ausschlafen lassen, wenn mir am >>>>>>> Morgen nach Kaffee ist.. >>>>>> >>>>>> Und dann Ärger mit dem Gastgeber bekommen weil du was falsch >>>>>> gemacht hast und z.B. seinen teuren Spezialkaffee in der billigen >>>>>> Kaffeemaschine verwendet hast? >>>>>> >>>>>> Ne, da wartet man besser, ein Morgen ohne Kaffee ist nicht tödlich. >>>>> >>>>> Damit hättest Du dann die Aufgabe ganz grandios versemmelt! >>>> >>>> Nein. Die Aufgabe ist einen Kaffee zu kochen. Von 'sofort' steht da >>>> nichts. >>> >>> Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten >>> Leben gelöst werden soll. >> >> Intressanter Sprung... Wenn es nicht sofort ist, dann kann es wirklich >> nur 100 Jahre später sein, klar. > > Darauf läuft es hinaus, ja. Nein, eben nicht. Das dichtest du dazu. Ein Mensch wird eben nicht endlos warten sondern nur begrenzte Zeit und die wird maximal in Stunden gemessen. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-08 20:48 +0200 |
| Message-ID | <ta9u6e$pmj7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560502 |
Am 08.07.2022 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/8/22 20:21, Lars Gebauer wrote:
>> Am 08.07.2022 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 7/8/22 18:50, Lars Gebauer wrote:
>>>> Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten
>>>> Leben gelöst werden soll.
>>>
>>> Intressanter Sprung... Wenn es nicht sofort ist, dann kann es
>>> wirklich nur 100 Jahre später sein, klar.
>>
>> Darauf läuft es hinaus, ja.
>
> Nein, eben nicht. Das dichtest du dazu. Ein Mensch wird eben nicht
> endlos warten sondern nur begrenzte Zeit und die wird maximal in Stunden
> gemessen.
Richtig, dann geht er heim. Ohne Kaffee gekocht zu haben. Sagte ich
schon, daß Du die Aufgabe vergeigt hast?
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 07:19 +0200 |
| Message-ID | <tab35d$ksu$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #560504 |
On 7/8/22 20:48, Lars Gebauer wrote: > Am 08.07.2022 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 7/8/22 20:21, Lars Gebauer wrote: >>> Am 08.07.2022 um 20:09 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 7/8/22 18:50, Lars Gebauer wrote: >>>>> Implizit war vorausgesetzt, daß die Aufgabe nicht erst im nächsten >>>>> Leben gelöst werden soll. >>>> >>>> Intressanter Sprung... Wenn es nicht sofort ist, dann kann es >>>> wirklich nur 100 Jahre später sein, klar. >>> >>> Darauf läuft es hinaus, ja. >> >> Nein, eben nicht. Das dichtest du dazu. Ein Mensch wird eben nicht >> endlos warten sondern nur begrenzte Zeit und die wird maximal in >> Stunden gemessen. > > Richtig, dann geht er heim. Ohne Kaffee gekocht zu haben. Sagte ich > schon, daß Du die Aufgabe vergeigt hast? Soso... und wenn der Gastgeber gar keinen Kaffee trinkt und demzufolge auch keinen im Haus hat wurde die Aufgabe auch vergeigt? Oder würdest du jetzt empfehlen kurz Kaffee und den Rest einzukaufen damit die Tasse Kaffee gekocht werden kann? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 08:49 +0200 |
| Message-ID | <tab87k$vnpr$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560520 |
Am 09.07.2022 um 07:19 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/8/22 20:48, Lars Gebauer wrote:
>> Am 08.07.2022 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Nein, eben nicht. Das dichtest du dazu. Ein Mensch wird eben nicht
>>> endlos warten sondern nur begrenzte Zeit und die wird maximal in
>>> Stunden gemessen.
>>
>> Richtig, dann geht er heim. Ohne Kaffee gekocht zu haben. Sagte ich
>> schon, daß Du die Aufgabe vergeigt hast?
>
> Soso... und wenn der Gastgeber gar keinen Kaffee trinkt und demzufolge
> auch keinen im Haus hat wurde die Aufgabe auch vergeigt?
Die Aufgabe war von ganz klarer Einfachheit. Genau das ist ihr Reiz und
genau das ist auch ihr Problem.
| - make a cup of coffee at a random person's house
Klingt doch eigentlich sehr übersichtlich. Trotzdem versuchst Du
Ausreden zu finden, warum Du die Aufgabe nicht lösen kannst.
> Oder würdest du jetzt empfehlen kurz Kaffee und den Rest einzukaufen
> damit die Tasse Kaffee gekocht werden kann?
Das ist doch völlig egal. Dußlige Fragen zu stellen war nicht Teil der
Aufgabe. Du hättest den Kaffee und die Kaffeekochutensilien auch einfach
mitbringen können. Selbständiges, zielorientiertes Denken scheint nicht
zu Deinen Fähigkeiten zu gehören.
Dabei war es noch die (scheinbar?) einfachste Aufgabe mit hohem
Praxisbezug. Ich möchte gar nicht wissen, was bei den anderen Fragen
herausgekommen wäre.
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 00:06 -0700 |
| Message-ID | <e2eed1c5-3728-41d8-bc5d-9063511aab3an@googlegroups.com> |
| In reply to | #560529 |
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 9. Juli 2022 um 08:46:14 UTC+2: > Am 09.07.2022 um 07:19 schrieb Gerrit Heitsch: > > Oder würdest du jetzt empfehlen kurz Kaffee und den Rest einzukaufen > > damit die Tasse Kaffee gekocht werden kann? > Das ist doch völlig egal. Dußlige Fragen zu stellen war nicht Teil der > Aufgabe. Du hättest den Kaffee und die Kaffeekochutensilien auch einfach > mitbringen können. - "Warum hast Du denn eine Kaffeemaschine und Kaffee dabei?" - "Ja, also wenn Du mich einlüdest, bei Dir zu übernachten, und ich gar nicht weiß, ob und wie Du Kaffee kochst..."
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 15:03 +0200 |
| Message-ID | <jitermF3asbU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #560531 |
Hej, Am 09.07.22 um 09:06 schrieb Ulf Kutzner: > Lars Gebauer schrieb am Samstag, 9. Juli 2022 um 08:46:14 UTC+2: >> Am 09.07.2022 um 07:19 schrieb Gerrit Heitsch: > >> > Oder würdest du jetzt empfehlen kurz Kaffee und den Rest einzukaufen >> > damit die Tasse Kaffee gekocht werden kann? > >> Das ist doch völlig egal. Dußlige Fragen zu stellen war nicht Teil der >> Aufgabe. Du hättest den Kaffee und die Kaffeekochutensilien auch einfach >> mitbringen können. > > - "Warum hast Du denn eine Kaffeemaschine und Kaffee dabei?" > > - "Ja, also wenn Du mich einlüdest, bei Dir zu übernachten, > und ich gar nicht weiß, ob und wie Du Kaffee kochst..." Nescafe Gold, gibt es auch in kleinen Tüten, Heißwasserbereiter in klein gibt es auch, Becher, Teelöffel, evtl noch diese Minidosen Milch und man ist auf der sicheren Seite. Hatte ich damals, als ich den inzwischen verstorbenen Bekannten im Pflegeheim besuchte, immer dabei. -- -- mfg Hartmut Ott
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 07:22 +0000 |
| Message-ID | <3t62c92c5fi1774f8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #560529 |
On Sat, 09 Jul 2022 08:49:48 Lars Gebauer wrote: > Am 09.07.2022 um 07:19 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 7/8/22 20:48, Lars Gebauer wrote: >>> Am 08.07.2022 um 20:34 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> Nein, eben nicht. Das dichtest du dazu. Ein Mensch wird eben >>>> nicht endlos warten sondern nur begrenzte Zeit und die wird >>>> maximal in Stunden gemessen. >>> Richtig, dann geht er heim. Ohne Kaffee gekocht zu haben. Sagte >>> ich schon, daß Du die Aufgabe vergeigt hast? >> Soso... und wenn der Gastgeber gar keinen Kaffee trinkt und >> demzufolge auch keinen im Haus hat wurde die Aufgabe auch >> vergeigt? > Die Aufgabe war von ganz klarer Einfachheit. Nur weil Du die Probleme (in der Aufgabenstellung, nicht in der Lösung) nicht siehst, heisst das nicht, dass sie nicht da sind. Du solltest beruflich besser nichts mit IT machen, weil: > Ich möchte gar nicht wissen, was bei den anderen Fragen > herausgekommen wäre. Eben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan: die süße Verführung! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 09:48 +0200 |
| Message-ID | <tabbl1$10261$1@dont-email.me> |
| In reply to | #560533 |
Am 09.07.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 09 Jul 2022 08:49:48 Lars Gebauer wrote:
>> Die Aufgabe war von ganz klarer Einfachheit.
>
> Nur weil Du die Probleme (in der Aufgabenstellung, nicht in der
> Lösung) nicht siehst, heisst das nicht, dass sie nicht da sind.
Ich sehe die Probleme sehr wohl, suche aber - im Gegensatz zu Gerrit und
Dir - eine praktikable Lösung.
Ihr hingegen versucht, Probleme auf Probleme zu türmen um anschließend
triumphiernd verkünden zu können, daß die Lösung unmöglich sei. Das
erklärt den gegenwärtigen Zustand der IT.
--
"Auf der PK einen Tag nach dem Deepfake-Schock zeigt sich Giffey immer
noch zerknirscht, aber bedankt sich auch für die vielen
Solidaritätsbekundungen, die sie von überall her erhalten hat, sogar ein
Prinz aus Ghana habe sich gemeldet, der ihr mehrere Millionen Dollar
spenden will."
—Martin Eimermacher @marteimer
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 00:48 -0700 |
| Message-ID | <f9c865c0-9d2f-4b28-b04d-6fe71c0a8f86n@googlegroups.com> |
| In reply to | #560539 |
Lars Gebauer schrieb am Samstag, 9. Juli 2022 um 09:44:34 UTC+2: > Am 09.07.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sat, 09 Jul 2022 08:49:48 Lars Gebauer wrote: > >> Die Aufgabe war von ganz klarer Einfachheit. > > > > Nur weil Du die Probleme (in der Aufgabenstellung, nicht in der > > Lösung) nicht siehst, heisst das nicht, dass sie nicht da sind. > Ich sehe die Probleme sehr wohl, suche aber - im Gegensatz zu Gerrit und > Dir - eine praktikable Lösung. > > Ihr hingegen versucht, Probleme auf Probleme zu türmen um anschließend > triumphiernd verkünden zu können, daß die Lösung unmöglich sei. Das > erklärt den gegenwärtigen Zustand der IT. Was denn, man läßt Autoautopiloten doch ganz in Deinem Sinne auf die Menschheit los, noch bevor die erforderlichen Dinge geklärt sind, bis hin zur oft uneindeutigen Aufklärung der Nutzer, daß diese Autopiloten keinesfalls als Autopiloten benutzt werden sollen.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 11:32 +0000 |
| Message-ID | <3t62c96630i17feb8n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #560539 |
On Sat, 09 Jul 2022 09:48:08 Lars Gebauer wrote: > Am 09.07.2022 um 09:22 schrieb Stefan Froehlich: >> On Sat, 09 Jul 2022 08:49:48 Lars Gebauer wrote: >>> Die Aufgabe war von ganz klarer Einfachheit. >> Nur weil Du die Probleme (in der Aufgabenstellung, nicht in der >> Lösung) nicht siehst, heisst das nicht, dass sie nicht da sind. > Ich sehe die Probleme sehr wohl, [...] Ich bezweifle das. > [...] suche aber - im Gegensatz zu Gerrit und Dir - eine > praktikable Lösung. Eine praktikable Lösung für eine sinnlose Aufgabenstellung? Schwierig. > Ihr hingegen versucht, Probleme auf Probleme zu türmen um > anschließend triumphiernd verkünden zu können, daß die Lösung > unmöglich sei. Gegeben war folgender Unfug: | criteria for real AGI (from @GaryMarcus): | [...] | - make a cup of coffee at a random person’s house Nun ist es freilich nicht vollkommen unmöglich, im Haushalt einer zufällig ausgewählten Person eine Tasse Kaffee zuzubereiten, aber es gibt andererseits auch keine Garantie dafür, dass es überhaupt möglich ist. Alleine deshalb taugt die Aufgabenstellung schon nichts, da brauchen wir uns noch gar keine Gedanken über die Details zu machen. Man kann sich nun natürlich beliebig viele Gedanken dazu machen, wie und mit welchen Verrenkungen das lösbar wäre - am Ende landet man dann bei der mitgeführten Nespresso-Maschine samt Notstromaggregat. Es bringt einen halt bezüglich der Beurteilung eines Systems als "real AGI" um keinen Deut weiter. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Irrsinnig bleibt irrsinnig: Stefan braucht diese Welt! (Sloganizer)
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2022-07-09 13:39 +0200 |
| Message-ID | <1putv11.1i1ej3o11nhlzqN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #560546 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > | criteria for real AGI (from @GaryMarcus): > | [...] > | - make a cup of coffee at a random person's house > Nun ist es freilich nicht vollkommen unmöglich, im Haushalt einer > zufällig ausgewählten Person eine Tasse Kaffee zuzubereiten, aber es > gibt andererseits auch keine Garantie dafür, dass es überhaupt > möglich ist. Alleine deshalb taugt die Aufgabenstellung schon > nichts, da brauchen wir uns noch gar keine Gedanken über die Details > zu machen. IMHO geht es bei der Aufgabenstellung darum, ob eine KI Aufgaben bewältigen kann die ein Mensch könnte. Deswegen sollte man schon annehmen, dass "at a random person's house" grundsätzlich irgendeine Möglichkeit zur Zubereitung von Kaffee vorhanden ist - und die KI eben ihre Intelligenz dadurch beweisen soll dass sie diese Möglichkeit alleine findet, ohne den Bewohner zu fragen. > Man kann sich nun natürlich beliebig viele Gedanken dazu machen, wie > und mit welchen Verrenkungen das lösbar wäre - am Ende landet man > dann bei der mitgeführten Nespresso-Maschine samt Notstromaggregat. Das ist witzlos. > Es bringt einen halt bezüglich der Beurteilung eines Systems als > "real AGI" um keinen Deut weiter. Eben. Aber mit den o.g. Prämissen taugt es durchaus. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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