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9. Mai- Operation "Smolensk"

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  9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-08 12:27 +0200
    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-08 17:17 +0200
      Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-08 20:34 +0200
        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Maik Koenig <usenetspam@maikkoenig.de> - 2022-05-08 21:37 +0200
          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-08 21:55 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-05-10 09:20 +0200
              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-10 09:46 +0200
                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-10 09:48 +0200
                  Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-10 10:32 +0200
                    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 05:05 -0700
                      Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 14:24 +0200
                        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 05:28 -0700
                          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 14:39 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-10 16:20 +0200
    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-09 11:03 +0200
      Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-09 19:26 +0200
        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-09 19:41 +0200
        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-09 22:26 +0200
          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-09 21:45 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-09 15:57 -0400
          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 07:49 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 10:19 +0200
              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 01:22 -0700
                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 10:27 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 20:30 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-06-30 04:29 -0700
          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 01:05 -0700
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-10 10:16 +0200
              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-10 08:04 -0400
                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-10 14:15 +0200
                  Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-05-10 14:41 +0200
                  Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-10 12:45 +0000
                    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 05:50 -0700
                    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-10 16:32 +0200
                      Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-10 16:41 +0200
                        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-10 16:50 +0200
                          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-11 08:36 +0200
                            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-11 01:20 -0700
                              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-11 15:11 +0200
                                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-11 06:45 -0700
                                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 10:19 -0400
                                  Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 01:00 -0700
                                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-12 00:56 -0700
                            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 07:41 -0400
                            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-11 14:54 +0200
                              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-11 15:53 +0200
                                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2022-05-11 10:24 -0400
                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-10 05:18 -0700
        Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2022-05-10 09:17 +0200
          Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-10 09:44 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-10 09:50 +0200
              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-05-10 10:08 +0200
                Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-10 10:13 +0200
                  Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-10 10:18 +0200
                    Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-10 16:34 +0200
              Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2022-05-10 10:33 +0200
            Re: 9. Mai- Operation "Smolensk" Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-10 10:32 +0200

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#554117 — 9. Mai- Operation "Smolensk"

Derzeit kursieren viele Verschwörungstheorien aus dem Hause 
Kremlastrologie, welche Ankündigung am Tag des Sieges oder wie viele 
Atomschläge es geben wird. Dabei liegt wie immer alles klar vor uns, wir 
müssen nur 1 und 1 zusammenzählen:

Da war doch der olle Transatlantiker und BlackRock - Vertreter in 
Deutschland sowie Oppositionsführer und damit verhinderter Kanzler, also 
der Merz unlängst in Kiew.

Des weiteren ist es naheliegend, daß das Kiewer Regime eine 
großangelegte Provokation zum 9. Mai 2022 durchziehen wird. Dabei ist es 
unerheblich, ob an der Paradestrecke ein Sprengsatz detoniert und / oder 
das Leninmausoleum nebst Kremlmauer damit einrissen wird oder 
tatsächlich die Lebensader nach der Krim, die Kertschbrücke - wie über 
Lettland kommuniziert -zerstört wird.

Jedenfalls wird es einen heftigen Gegenschlag geben, der dem Vernehmen 
nach Kiew plattmachen soll.

Und wer ist dann in Kiew? Klar, der Scholz und ggf. sogar Steinmeier, 
eingeladen vom Selenskyj, der vorher mit dem Merz geredet hat. Natürlich 
hat der dem eingeredet, daß Scholz und ggf. Steinmeier klasse lebende 
Schutzschilder darstellen würden.

Sofern das die Russen nicht vom Gegenschlag abhalten sollte, folgt:

1. ein bundesdeutsches Notstandskabinett wählt bereits 1 Stunde später 
in einer 15min Online-Sitzung Friedrich Merz einstimmig zum 
Bundeskanzler und ggf. -präsidenten in Personalunion. Frenetischen 
Beifall gibt es von der AfD, Gauweiler gratuliert als erster.

2. Merz erklärt den Spannungsfall i.S. Art. 80a GG und wartet auf den 
Anruf aus Langley, wie es weitergehen soll.

Schade, daß ich morgen nicht live zuschauen kann.

Veith
-- 
Die Menschen sind heute in zwei Lager geteilt: Die Einen wollen seit 
acht Jahren Frieden, die anderen seit reichlich zwei Monaten.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554142

Am 08.05.2022 um 12:27 schrieb Peter Veith:

Nanu? Biste irgendwie mit Braunau verwandt? Solchen Schwachsinn gibts
doch sonst nur von dem. Hab ich was verpasst?

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
Ich lese die Gruppen in denen ich schreibe: KEINE Mailkopie.

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#554159

Am 08.05.2022 um 17:17 schrieb Maik Koenig:

> Hab ich was verpasst?

Noch nicht: "Laut Militärexperte Dmitry Litovkin wird Kiew im Falle 
eines Raketenangriffs auf die Krimbrücke ausgelöscht vom Erdboden. Er 
glaubt, dass, wenn der Angriff noch stattfindet, den 
Entscheidungszentren vernichtende Schläge zugefügt werden, die die 
Ukraine zuvor noch nicht erlebt hat."

https://news.ru/world/vopros-vremeni-v-mvd-ukrainy-prigrozili-razrushit-krymskij-most/

Ob Frau Bas morgen noch da ist?
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/baerbel-bas-kiew-besuch-ukraine-krieg-russland-100.html

Olaf traut sich nicht nicht: "Offen ist weiter, ob und wann 
Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) in die Ukraine reisen wird. Selenskyj 
hat ihn für diesen Montag eingeladen."

Veith
-- 
Die Menschen sind heute in zwei Lager geteilt: Die Einen wollen seit 
acht Jahren Frieden, die anderen seit reichlich zwei Monaten.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554162

Am 08.05.2022 um 20:34 schrieb Peter Veith:
> Am 08.05.2022 um 17:17 schrieb Maik Koenig:
> 
>> Hab ich was verpasst?
> 
> Noch nicht

Sag doch gleich, dass Du ein Braunau-Verwandter bist. Scheint genetisch
bedingt zu sein... gibts bestimmt was von Ratiopharm für.

Greetz,
MK
-- 
Kopp-Verlag-Gläubige, Religionsdeppen, rechte Vollidioten
 und ähnlicher Bio-Abfall werden ohne Hinweis ignoriert!
Ich lese die Gruppen in denen ich schreibe: KEINE Mailkopie.

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#554164

On 08.05.2022 21:37, Maik Koenig wrote:
> Am 08.05.2022 um 20:34 schrieb Peter Veith:

> Sag doch gleich, dass Du ein Braunau-Verwandter bist. Scheint genetisch
> bedingt zu sein... gibts bestimmt was von Ratiopharm für.

Wie oft hat er nun schon russische Kriegsverbrechen befürwortet?

https://dejure.org/gesetze/StGB/140.html

Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten kann. 
Ist er überhaupt authentisch? Laut google ist er schon mehr als ein Mal 
von uns gegangen.

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#554265

On Sun, 8 May 2022 21:55:27 +0200, Mike Grantz wrote:

>Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten kann. 

Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher.

Nicht daß er in Wahrheit in einer russischen Trollfabrik sitzt ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#554267

On Tue, 10 May 2022 09:20:37 +0200, "Michael Zink" posted:

>On Sun, 8 May 2022 21:55:27 +0200, Mike Grantz wrote:
>
>>Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten kann. 
>
>Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher.
>
>Nicht daß er in Wahrheit in einer russischen Trollfabrik sitzt ...

Da spricht einiges dafür.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#554269

Am 10.05.22 um 09:46 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Tue, 10 May 2022 09:20:37 +0200, "Michael Zink" posted:
> 
>> On Sun, 8 May 2022 21:55:27 +0200, Mike Grantz wrote:
>>
>>> Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten kann. 
>>
>> Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher.
>>
>> Nicht daß er in Wahrheit in einer russischen Trollfabrik sitzt ...
> 
> Da spricht einiges dafür.

Vor allem: Es spricht nichts dagegen!

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#554282

Am 10.05.22 um 09:48 schrieb Matthias Eißing:
> Am 10.05.22 um 09:46 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Tue, 10 May 2022 09:20:37 +0200, "Michael Zink" posted:
>>
>>> On Sun, 8 May 2022 21:55:27 +0200, Mike Grantz wrote:
>>>
>>>> Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten kann.
>>>
>>> Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher.
>>>
>>> Nicht daß er in Wahrheit in einer russischen Trollfabrik sitzt ...
>>
>> Da spricht einiges dafür.
> 
> Vor allem: Es spricht nichts dagegen!
> 

Ach, ist halt ein Telearbeitsplatz, Home Office und so. Martin Ebert 
kennt ihn genauer, er ist so eine Wendeübernahmerest der sich nie mehr 
gut akklimatisiert hat. Armer Kerl, eigentlich.

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#554292

Bayriländischwätzi schwadronierte am Dienstag, 10. Mai 2022 um 10:32:14 UTC+2:

> Armer Kerl, eigentlich. 

Nette Selbstbeschreibung hast Du da geliefert.

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#554299

Am 10.05.2022 um 14:05 schrieb Ulf Kutzner:

> Bayriländischwätzi schwadronierte am Dienstag, 10. Mai 2022 um 10:32:14 UTC+2:
>> Armer Kerl, eigentlich.
> 
> Nette Selbstbeschreibung hast Du da geliefert.

"Arm" ist er keinesfalls oder er ist als Arzt "Finanzexperten" auf den 
Leim gegangen, dann könnte es so sein.

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554300

Peter Veith schrieb am Dienstag, 10. Mai 2022 um 14:24:41 UTC+2:
> Am 10.05.2022 um 14:05 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Bayriländischwätzi schwadronierte am Dienstag, 10. Mai 2022 um 10:32:14 UTC+2:

> >> Armer Kerl, eigentlich. 
> > 
> > Nette Selbstbeschreibung hast Du da geliefert.

> "Arm" ist er keinesfalls oder er ist als Arzt "Finanzexperten" auf den 
> Leim gegangen, dann könnte es so sein. 

Wenn ich ihn einen armen Kerl nenne, meine ich nicht seinen Kontostand.

Gruß, ULF

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#554301

Am 10.05.2022 um 14:28 schrieb Ulf Kutzner:

> Wenn ich ihn einen armen Kerl nenne, meine ich nicht seinen Kontostand.

Ich weiß es doch (Matthaeus 5:3).

Aber auch hier zweideutig:

* Lutherbibel 1912
"Selig sind, die da geistlich arm sind; denn das Himmelreich ist ihr."

* Textbibel 1899
"Selig die Armen im Geist, denn ihr ist das Reich der Himmel."

:)

Veith
-- 
Lieber Reich ins Heim, als heim ins Reich!
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554318

Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> wrote:

> On 08.05.2022 21:37, Maik Koenig wrote:
> > Am 08.05.2022 um 20:34 schrieb Peter Veith:  
> 
> > Sag doch gleich, dass Du ein Braunau-Verwandter bist. Scheint
> > genetisch bedingt zu sein... gibts bestimmt was von Ratiopharm für.
> >  
> 
> Wie oft hat er nun schon russische Kriegsverbrechen befürwortet?

Etwa so oft, wie aus deiner Feder etwas nicht komplett sinnfreies
gekommen ist?

> https://dejure.org/gesetze/StGB/140.html

Ach, des Wehrdimpferl ist jetzt auch noch Advokat? Oder sind das
Spätfolgen des Wodkavernichtens vor zehn Wochen?

> Lebt in unserem schönen Land, nur damit er seine Hetze verbreiten
> kann.

Sind wir mal froh, dass wir solche Sonder-Spezialexperten wie z.B. den
Grantzlers Mike haben.

Der hat zwar von elementaren Prinzipien unseres Sozialwesens so
überhaupt gar keinen blassen Schimmer ("Meinungsfreiheit"), weiß aber
ganz genau, wer die Wehrkraftzersetzer sind wund was man am Besten mit
ihnen machen sollte.

Wie kann man nur ein derart unnützes, unsinnschwätzendes Stück
Gesellschafsmüll sein.

-- 
 SIC SEMPER
+--|=======>
  TYRANNIS

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#554184

Am Sun, 8 May 2022 12:27:55 +0200 schrieb Peter Veith:

> Derzeit kursieren viele Verschwörungstheorien aus dem Hause 
> Kremlastrologie, welche Ankündigung am Tag des Sieges oder wie viele 
> Atomschläge es geben wird. Dabei liegt wie immer alles klar vor uns, wir 
> müssen nur 1 und 1 zusammenzählen:
> 
> Da war doch der olle Transatlantiker und BlackRock - Vertreter in 
> Deutschland sowie Oppositionsführer und damit verhinderter Kanzler, also 
> der Merz unlängst in Kiew.
> 
> Des weiteren ist es naheliegend, daß das Kiewer Regime eine 
> großangelegte Provokation zum 9. Mai 2022 durchziehen wird. Dabei ist es 
> unerheblich, ob an der Paradestrecke ein Sprengsatz detoniert und / oder 
> das Leninmausoleum nebst Kremlmauer damit einrissen wird oder 
> tatsächlich die Lebensader nach der Krim, die Kertschbrücke - wie über 
> Lettland kommuniziert -zerstört wird.

Du machst hier einen gewaltigen Denkfehler: Du unterstellst den Ukrainern
galoppierende Blödheit.

Warum sollten die sowas machen? Es läuft doch gerade gut für die. Die
bekommen jetzt jede Menge westliche Waffen, und wenn sie Russen umbringen
wollen, dann können sie das auf ihrem eigenen Erdboden machen, völlig legal
und durchs Völkerrecht gedeckt. Die haben es überhaupt nicht nötig,
irgendwelche Terrorakte zu verüben (und es sich mit dem Westen zu
verscherzen, denn Terroristen mag man nirgendwo).
 
> Jedenfalls wird es einen heftigen Gegenschlag geben, der dem Vernehmen 
> nach Kiew plattmachen soll.

Und genau deswegen wird Kiew einen Teufel tun, sowas anzuzetteln.

Und auch Putin ist nicht so blöd, im eigenen Land so eine Aktion als False
Flag zu bringen, obwohl es das ja mit den gesprengten Wohnhäusern schonmal
so gegeben hat, damit wurde der Einsatz in Tschetschenien gerechtfertigt.

Aber bei einem Angriff auf die eigene Militärparade würde es massiven Unmut
der eigenen Bevölkerung geben, wie es denn um die Sicherheit im Lande
bestellt ist. Die Blöße wird Putin sich nicht geben. Dumm ist der nicht.

Grüße,

Frank

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#554236

Am 09.05.2022 um 11:03 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Am Sun, 8 May 2022 12:27:55 +0200 schrieb Peter Veith:
>> Des weiteren ist es naheliegend, daß das Kiewer Regime eine 
>> großangelegte Provokation zum 9. Mai 2022 durchziehen wird. Dabei
>> ist es unerheblich, ob an der Paradestrecke ein Sprengsatz
>> detoniert und / oder das Leninmausoleum nebst Kremlmauer damit
>> einrissen wird oder tatsächlich die Lebensader nach der Krim, die
>> Kertschbrücke - wie über Lettland kommuniziert -zerstört wird.
> 
> Du machst hier einen gewaltigen Denkfehler: Du unterstellst den
> Ukrainern galoppierende Blödheit.

Nö, nur totale Unterwürfigkeit gegenüber den USA-... noch mehr als die BRD.

> Warum sollten die sowas machen?

Weil sie Propagandaerfolge brauchen ... mehr haben sie nicht.

> Es läuft doch gerade gut für die.

Die einen sagen so, die anderen so.

> Die bekommen jetzt jede Menge westliche Waffen

Ja, Wahnsinn, weitgehend ohne Ausbildung an den neuen Waffen,
"abgelaufene" noch dazu ... ja, win-win.

> Die haben es überhaupt nicht nötig, irgendwelche Terrorakte zu
> verüben

Bitte?! Sabotageakte gab es doch, hierzulande frenetisch beklatscht.

> (und es sich mit dem Westen zu verscherzen, denn Terroristen mag man
> nirgendwo).

Bitte?! Des einen Terrorist, des anderen Freiheitskämpfer. Darf ich an
die kosovarische UCK oder aktuell die Asows erinnern?

>> Jedenfalls wird es einen heftigen Gegenschlag geben, der dem
>> Vernehmen nach Kiew plattmachen soll.
> 
> Und genau deswegen wird Kiew einen Teufel tun, sowas anzuzetteln.

Ach, was, was besseres kann denen gar nicht passieren ... obwohl - bis
jetzt haben die Gegendrohungen wohl geholfen. Warum die Luftparade über
Moskau wohl abgesagt wurde?

Veith
-- 
Die Menschen sind heute in zwei Lager geteilt: Die Einen wollen seit
acht Jahren Frieden, die anderen seit reichlich zwei Monaten.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554239

Am 09.05.2022 um 19:26 schrieb Ingrid:

> Warum die Luftparade über
> Moskau wohl abgesagt wurde?

Sorry, war doch logisch: Lt. "Ukraine 24" wurde die Luftparade in Moskau 
abgesagt wurde, weil es in Rußland praktisch keine Kampfflugzeuge mehr 
gäbe... 😂

Veith
-- 
Schafe tun alles, was sie können, um die Wahrheit nicht zu sehen.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#554249

Am Mon, 9 May 2022 19:26:02 +0200 schrieb Peter Veith:

> Am 09.05.2022 um 11:03 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>> Am Sun, 8 May 2022 12:27:55 +0200 schrieb Peter Veith:
>>> Des weiteren ist es naheliegend, daß das Kiewer Regime eine 
>>> großangelegte Provokation zum 9. Mai 2022 durchziehen wird. Dabei
>>> ist es unerheblich, ob an der Paradestrecke ein Sprengsatz
>>> detoniert und / oder das Leninmausoleum nebst Kremlmauer damit
>>> einrissen wird oder tatsächlich die Lebensader nach der Krim, die
>>> Kertschbrücke - wie über Lettland kommuniziert -zerstört wird.
>> 
>> Du machst hier einen gewaltigen Denkfehler: Du unterstellst den
>> Ukrainern galoppierende Blödheit.
> 
> Nö, nur totale Unterwürfigkeit gegenüber den USA-... noch mehr als die BRD.

Die sie brauchen, um sich die Russen vom Leib zu halten. Die USA und die
NATO können den Russen Paroli bieten, die Ukraine hat da gerade keine
andere Wahl.
 
>> Warum sollten die sowas machen?
> 
> Weil sie Propagandaerfolge brauchen ... mehr haben sie nicht.

Mehr Propaganda als Russland können die kaum machen.

>> Es läuft doch gerade gut für die.
> 
> Die einen sagen so, die anderen so.
> 
>> Die bekommen jetzt jede Menge westliche Waffen
> 
> Ja, Wahnsinn, weitgehend ohne Ausbildung an den neuen Waffen,
> "abgelaufene" noch dazu ... ja, win-win.

Die wurden seit 2014 an NATO-Waffen ausgebildet, oft im Westen. Geh mal
davon aus, daß sie die auch bedienen können.

>> Die haben es überhaupt nicht nötig, irgendwelche Terrorakte zu
>> verüben
> 
> Bitte?! Sabotageakte gab es doch, hierzulande frenetisch beklatscht.

Die paar brennende Tanklager? Hat hier keinen so wirklich interessiert.

>> (und es sich mit dem Westen zu verscherzen, denn Terroristen mag man
>> nirgendwo).
> 
> Bitte?! Des einen Terrorist, des anderen Freiheitskämpfer. Darf ich an
> die kosovarische UCK oder aktuell die Asows erinnern?

Oha, ein Serbenfreund.

Bei den Asows gebe ich Dir recht, da wird oft in der Tagesschau
Bildmaterial von denen verwendet.

Wobei man da auch differenzieren muss - nur weil ein Häuflein Idioten in
Asow-Uniformen mit Hitler-Bildern posiert hat, heißt das ja noch lange
nicht, daß das alles stramme Nazis sind. Auch in der Bundeswehr gab es
Fälle, wo Leute vor Hakenkreuzfahnen posiert haben, deshabl sind das
trotzdem nicht alles Faschisten. Ich maße mir da aber kein Urteil an, was
diese Truppe angeht.

>>> Jedenfalls wird es einen heftigen Gegenschlag geben, der dem
>>> Vernehmen nach Kiew plattmachen soll.
>> 
>> Und genau deswegen wird Kiew einen Teufel tun, sowas anzuzetteln.
> 
> Ach, was, was besseres kann denen gar nicht passieren ... obwohl - bis
> jetzt haben die Gegendrohungen wohl geholfen. Warum die Luftparade über
> Moskau wohl abgesagt wurde?

Schlechtes Wetter ;-)

Tja, der FSB kann wohl nicht mal mehr einen Wetterbericht erstellen. Oder
die Suchois und Migs können nur bei schönem Wetter fliegen und stürzen bei
Regen vom Himmel. Oder, die wahrscheinlichste Variante, man hat schlichtweg
keine 77 einsatzbereiten Flugzeuge (oder/und Piloten) im Raum Moskau zur
Verfügung, weil die gerade alle über der Ukraine verheizt werden.

Oder man hat sie vielleicht zur Verfügung, aber nicht für so eine
Spaßveranstaltung, denn eigentlich sollen die ja den russischen Luftraum
verteidigen.

Grüße,

Frank

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#554252

On 5/9/22 22:26, Frank Hucklenbroich wrote:

> 
> Bei den Asows gebe ich Dir recht, da wird oft in der Tagesschau
> Bildmaterial von denen verwendet.
> 
> Wobei man da auch differenzieren muss - nur weil ein Häuflein Idioten in
> Asow-Uniformen mit Hitler-Bildern posiert hat, heißt das ja noch lange
> nicht, daß das alles stramme Nazis sind. Auch in der Bundeswehr gab es
> Fälle, wo Leute vor Hakenkreuzfahnen posiert haben, deshabl sind das
> trotzdem nicht alles Faschisten. Ich maße mir da aber kein Urteil an, was
> diese Truppe angeht.

Seit der Integration in die ukrainische Nationalgarde (oder wie das 
genau heisst) soll Asov deutlich entradikalisiert worden sein.

Inwieweit das stimmt kann man aus der Ferne kaum beurteilen. Engel sind 
sie jedenfalls nicht.

  Gerrit

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#554255

Salve allerseits,

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/9/22 22:26, Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>> Bei den Asows gebe ich Dir recht, da wird oft in der Tagesschau 
>> Bildmaterial von denen verwendet. Wobei man da auch differenzieren
>> muss - nur weil ein Häuflein Idioten in Asow-Uniformen mit Hitler-Bildern
>> posiert hat, heißt das ja noch lange nicht, daß das alles stramme Nazis
>> sind. Auch in der Bundeswehr gab es Fälle, wo Leute vor Hakenkreuzfahnen
>> posiert haben, deshabl sind das trotzdem nicht alles Faschisten. Ich
>> maße mir da aber kein Urteil an, was diese Truppe angeht.
> 
> Seit der Integration in die ukrainische Nationalgarde (oder wie das 
> genau heisst) soll Asov deutlich entradikalisiert worden sein.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Kämpfer in Militärkleidung, die mit Sturmgewehr und Sonnenbrille
| posieren, durch Schützengräben laufen, zwischendurch aber auch Hunde
| streicheln oder tanzen: Auf TikTok verbreiten sich derzeit zahlreiche
| Propaganda-Videos zum Asow-Regiment, das auf der Seite der Ukraine
| kämpft, und der daraus entstandenen Bewegung, die gemeinhin als
| rechtsextrem eingestuft wird.
|
| Die Videos wurden hunderttausende Male aufgerufen, unterlegt sind sie
| zum Beispiel mit russischsprachiger Rapmusik oder dem Nirvana-Song
| "Smells Like Teen Spirit". In den Kommentaren heißt es "Asov forever"
| und "Asov sind die Besten", Hakenkreuze finden sich dort mehrfach,
| werden von der Plattform offensichtlich nicht gelöscht. Auch auf
| Profilen, deren Angaben nahelegen, dass deutsche Jugendliche dahinter
| stecken, äußern sich User so.
|
| In sozialen Medien wie TikTok gibt es derzeit viel Propaganda zum
| Russland-Ukraine-Krieg - von beiden Seiten. Einerseits feiern Rechte die
| Asow-Kämpfer als Helden. Andererseits äußern sich in den
| BR24-Kommentaren zum Beispiel auf TikTok solche, die der russischen
| Behauptung glauben, dass das Massaker in Butscha - angeblich auch mit
| Beteiligung von Asow - inszeniert wurde. Warum diese Behauptung der
| angeblichen Inszenierung von Butscha falsch ist, und die Bilder der
| Toten auf den Straßen authentisch, hat der #Faktenfuchs bereits hier
| gezeigt.
|
| Russische Staatsmedien und prorussische Aktivisten nutzen das
| Asow-Regiment immer wieder als angeblichen Beleg für die Behauptung,
| dass die ukrainische Armee von Nazis unterwandert sei und rechtsextreme,
| ultranationale Kräfte in der Ukraine das Sagen hätten. Die angestrebte
| "Entnazifizierung" der Ukraine ist einer der Gründe, die Putin für den
| Einmarsch Ende Februar nennt. Doch welche Bedeutung hat Asow in der
| Ukraine wirklich? Der #Faktenfuchs klärt, was man über Truppenstärke,
| Unterstützung in der Bevölkerung und Kontakte nach Deutschland von Asow
| weiß.
|
| *Was ist Asow überhaupt*?
|
| Weil die ukrainische Armee den russischen Separatisten 2014 im Krieg um
| den Donbass wenig entgegenzusetzen hatte, gründeten sich in der Ukraine
| Freiwilligen-Bataillone, in der sich Bürgerinnen und Bürger mit und ohne
| militärische Erfahrung zusammenschlossen. Ziel war die
| Selbstverteidigung der Ukraine gegen russische Separatisten. Eines
| dieser Bataillone nannte sich Asow, nach dem Asowschen Meer, das östlich
| der Krim die Ukraine und Russland trennt.
|
| Gründer des Bataillons waren Andrij Biletzki, Oleh Ljaschko und Dmytro
| Kortschynskyj. Bei allen dreien handelt es sich laut
| Rechtsextremismus-Expertin Lara Schultz um extrem rechte und
| nationalistische Akteure. Die Politikwissenschaftlerin arbeitet für die
| Antifaschistische Informations-, Dokumentations- und Archivstelle
| München e.V. und beschäftigt sich seit mehr als zehn Jahren mit der
| extremen Rechten in Mittel- und Osteuropa.
|
| Wenige Monate nach der Gründung des Bataillons wurde Asow zum Regiment,
| also zu einem größeren militärischen Verband, erläutert Schultz im
| Gespräch mit dem #Faktenfuchs. "Gleichzeitig gab der damalige
| ukrainische Innenminister Arsen Avakov die Eingliederung dieses neuen
| Asow-Regiments in die Nationalgarde bekannt.
|
| Die Nationalgarde besteht hauptsächlich aus Freiwilligen und ist nicht
| Teil der Streitkräfte. Die dort organisierten Nationalgardisten sollen
| die Grenzen sichern, den Kampf gegen den Terrorismus übernehmen und die
| innere Sicherheit aufrechterhalten.
|
| Asow ist vor allem durch die Verteidigung von Mariupol 2014 und die
| Befreiung der Stadt von prorussischen Separatisten bekannt und wird in
| der Ukraine auch heute noch dafür gefeiert. Zum fünfjährigen Jubiläum
| 2019 marschierten Asow-Kämpfer mit anderen Mitgliedern der Nationalgarde
| durch die Stadt. Derzeit kämpft das Asow-Regiment als Teil der
| Nationalgarde an der Seite der ukrainischen Armee gegen die russischen
| Soldaten.
|
| *Unterschied Asow-Regiment und Bewegung*
|
| Andrij Biletzki war laut Lara Schultz schon zur Gründungszeit des
| Asow-Bataillons 2014 in rechtsextremen Kreisen unterwegs und führte
| neonazistische Organisationen an. Im Oktober 2016 gründete Biletzki eine
| Asow-nahe Partei: "National Corps". Biletzki konzentrierte sich laut
| Schultz damit auf die politische Arbeit innerhalb der Asow-Bewegung und
| war kein Teil des Regiments mehr.
|
| In einem Video des Auslandssenders Deutsche Welle ist Biletzki 2017 im
| ukrainischen Parlament zu sehen. Damals war er als formal unabhängiger
| Abgeordneter ins Parlament gewählt worden. Dort drohte er den
| Parlamentariern unverhohlen mit einem Umsturz: "Wir werden genügend Mut,
| Kraft und Entschlossenheit aufbringen können, um dieses Parlament
| aufzulösen (..). Wir haben uns hier versammelt, um den Kampf um die
| Macht zu beginnen".
|
| Bei der Betrachtung, wie extrem die Überzeugungen von Asow sind, muss
| man unterscheiden zwischen dem Asow-Regiment als militärischem Ableger
| und der Asow-Bewegung um die Partei "National Corps", die der politische
| Arm ist.
|
| Von Asow selbst wird diese Unterscheidung propagiert: Regiment und
| Partei (Bewegung) seien unabhängig voneinander. Es seien zwei Seiten
| einer Medaille, sagt Stephan Kramer, Verfassungsschutz-Chef von
| Thüringen, der ARD. Laut Lara Schultz besteht auch ein
| "Unvereinbarkeitsbeschluss": Aktive Kämpfer könnten nicht Parteimitglied
| werden. Auch eine Mitarbeiterin einer deutschen Sicherheitsbehörde
| untermauert diese Einschätzung: Beim Regiment spiele eine rechtsextreme
| Ideologie "eher eine untergeordnete Rolle", sagt sie im Gespräch mit dem
| #Faktenfuchs; sie möchte namentlich nicht genannt werden. Das Regiment
| gebe sich aber nur gemäßigter.
|
| Extremismusforscher Alexander Ritzmann vom "Counter Extremism Project"
| sagte der ARD im März 2022, dass das Regiment auch in der Symbolik
| abgerüstet habe. Die Wolfsangel - ein Symbol, das von Rechtsextremisten
| genutzt wird - sei zwar noch im Asow-Emblem, andere extremistische
| Symbole seien aber entfernt worden. Die Wolfsangel bedeute im
| Ukrainischen so viel wie "Unsere Nation".
|
| Die politische Asow-Bewegung ist laut Sicherheitsbehörden dagegen viel
| ideologisierter. Informationen aus Sicherheitskreisen besagen, dass
| "politisch motivierte Personen das Regiment verlassen haben, um sich
| eher in der Asow-Bewegung zu engagieren."
|
| In ihrem Parteiprogramm benennt die aus Asow entstandene Partei
| "National Corps" eine Vorstellung des Ukrainozentrismus, einen Vorrang
| der nationalen Interessen, eine deutliche Beschränkung der Zuwanderung.
| "Diese Ideologie beruht auf dem spezifisch ukrainischen Faschismus, der
| Natiokratie, mit einem Staat als optimaler Existenzform der Nation, in
| der alle Gesellschaftsmitglieder sich um eine gemeinsame Idee vereinen,
| es somit keiner Parteien mehr bedarf, sondern lediglich 'Führer' auf
| allen Ebenen", erklärt Rechtsextremismus-Expertin Lara Schultz. Ihr
| zufolge geht auf die "National Corps"-Partei auch die Idee zurück, dass
| "militarisierte Strukturen parallel zu den staatlichen aufgebaut werden
| sollten, damit es keine Notwendigkeit gebe, Aktionen mit den offiziellen
| Streitkräften zu organisieren."
|
| *Wie groß ist das Asow-Regiment*?
|
| Zur Gruppenstärke des Asow-Regiments liegen unterschiedliche Zahlen vor.
| Nach Informationen des #Faktenfuchs schätzen Mitarbeiter einer deutschen
| Sicherheitsbehörde den Anteil auf "zwischen 900 und 1.500 Personen",
| verweisen aber darauf, dass die Mitgliederzahl 2017 noch bei 2.500 lag.
|
| Auch die Politikwissenschaftlerin Lara Schultz kann keine genauen Zahlen
| nennen. Sie verweist auf die ukrainische NGO "Far-right Violence
| Monitoring Group". Diese geht davon aus, dass bis 2016 rund 5.000
| Asow-Mitglieder im Donbass im Einsatz waren. Aktuell sollen Asow-Kämpfer
| vor allem die Hafenstadt Mariupol verteidigen, Fotos einer
| Nachrichtenagentur zeigten Teile des Regiments im März auch in Charkiw.
|
| Der “Washington Post” gegenüber behauptete der ehemalige Asow-Kommandant
| Andrij Biletzki Anfang April, dass dem Regiment insgesamt mehr als
| 10.000 Kräfte angehörten - eine Schätzung, die sonst aber kein Experte
| äußert. Auf Anfragen des #Faktenfuchs zur Größe und Rolle von Asow
| reagierten weder Asow noch die ukrainische Botschaft.
|
| *Welche Rolle spielt Asow im derzeitigen Krieg*?
|
| Auch wenn die Angaben zwischen 900 und 10.000 Anhängern schwanken: So
| oder so bildet das Asow-Regiment nur einen kleinen Teil der ukrainischen
| Kämpfer insgesamt. Denn laut Angaben des ukrainischen Generalkonsulats
| in München beträgt die Personenzahl der regulären Armee insgesamt rund
| 250.000 Personen. "Weil das Asow-Regiment in die Nationalgarde
| eingegliedert ist, darf Asow im Falle eines bewaffneten Konflikts oder
| eines Angriffs auch an Kampfhandlungen teilnehmen", erklärt Lara Schultz.
|
| *Welche Unterstützung erfährt Asow in der Bevölkerung*?
|
| Hier unterscheiden die Experten aus den Sicherheitsbehörden und
| Politikwissenschaftlerin Schultz wieder zwischen dem Regiment und der
| politischen Bewegung. "Als Regiment ist Asow dasjenige, das am meisten
| in der Bevölkerung wahrgenommen wird, dem die Verteidigung von Mariupol
| 2014 zugutegehalten und dessen Kampfkraft geschätzt wird", sagte Schultz
| dem #Faktenfuchs.
|
| Auch aktuell spiele das Regiment eine "große Rolle bei der Verteidigung
| von Mariupol", heißt es aus den Sicherheitsbehörden. Der militärische
| Arm von Asow erhalte "relativ große Unterstützung" aus der ukrainischen
| Bevölkerung. Daher gebe es viele Spenden für das Regiment. Auch auf
| sozialen Medien wie TikTok werden die Kampfhandlungen von Asow in
| Mariupol von Ukrainern gefeiert.
|
| Die Bewegung allerdings, die laut Schultz und deutschen
| Sicherheitsbehörden offen rechtsextrem agiert, genieße wenig Rückhalt in
| der Bevölkerung. Als Partei "National Corps" konnte sie bei den
| Parlamentswahlen 2019 keine großen Erfolge verzeichnen: Sie kam auf gut
| zwei Prozent der Stimmen, ist damit an der Fünf-Prozent-Hürde
| gescheitert und nicht im Parlament vertreten.
|
| Generell verloren rechtsextreme und ultra-nationalistische Parteien bei
| den Wahlen 2019 in der Ukraine deutlich an Stimmen. Putins Vorwand der
| "Entnazifizierung der Ukraine" passt also nicht zur parlamentarischen
| Realität.
|
| *Welche Verbindungen gibt es von Asow nach Deutschland und Bayern*?
|
| Welche Verbindungen der politische Arm von Asow auf andere Länder und
| auch Deutschland hat, beobachten Nachrichtendienste und der
| Verfassungsschutz. Vor allem die rechtsextreme Kleinstpartei "Der Dritte
| Weg" pflegt Verbindungen zur Asow-Bewegung in der Ukraine, zeigen
| #Faktenfuchs-Recherchen.
|
| "Über die Jahre konnten mehrere persönliche Kontakte festgestellt
| werden", teilte René Rieger, Sprecher des Bayerischen
| Verfassungsschutzes, dem #Faktenfuchs auf Anfrage mit. "So nahm
| beispielsweise am 14. Oktober 2018 wie bereits 2017 eine Delegation des
| "Dritten Weg" mit bayerischer Beteiligung am "Marsch der Nation" in Kiew
| teil, der u. a. von einer zur Asow-Bewegung gehörenden Organisation
| veranstaltet wurde", erläutert Rieger.
|
| Bilder, die dem #Faktenfuchs vorliegen, zeigen Neonazis der Partei bei
| einem Treffen der rechtsextremen Szene Anfang 2020 in Ungarn. Dort
| tragen sie Schlauchschals mit dem Logo der Asow-Partei "National Corps".
| Laut Lara Schultz handelte es sich um "gut zwei Dutzend deutsche
| Neonazis vom Dritten Weg", die bei dem Treffen in Ungarn dabei waren.
| Zudem hatten Bamberger Neonazis laut Angaben des Bayerischen
| Verfassungsschutzes im Rahmen einer Solidaritätsveranstaltung einer
| ukrainischen Gemeinde mit Mitgliedern des ukrainischen Asow-Regiments
| Kontakt.
|
| Über Telegram äußerte sich der rechtsextreme "Dritte Weg" solidarisch
| mit der Ukraine beziehungsweise ukrainischen Nationalisten. Mehrere
| deutsche rechtsextreme Kanäle, darunter der eines ehemaligen
| NPD-Politikers, werben dafür, in die Ukraine zu reisen, um mutmaßlich
| dort zu kämpfen. Sicherheitsbehörden verhinderten in den ersten
| Kriegswochen mehrmals Ausreisen bekannter Rechtsextremer aus Deutschland
| in die Ukraine.
|
| Die Partei behauptet auch, dass sie Anfang April mehrere
| Ausrüstungsgegenstände wie schusssichere Platten, Kampfwesten,
| Magazintaschen und Sturmhauben in die Ukraine an Asow-Kämpfer gespendet
| habe.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/asow-regiment-ukrainische-helden-oder-extremisten,T2nKOyA>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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