Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #551794 > unrolled thread
| Started by | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| First post | 2022-04-15 10:47 +0200 |
| Last post | 2022-05-02 13:05 +0200 |
| Articles | 20 on this page of 91 — 21 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 10:47 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-04-15 10:59 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-04-15 11:38 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 11:57 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Juergen <schreibsklave@web.de> - 2022-04-15 14:31 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 14:40 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-04-17 11:35 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-17 12:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2022-04-15 18:10 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-15 09:34 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2022-04-19 18:48 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-19 19:21 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Joerg Walther <usenet2@vocabsheets.de> - 2022-04-19 19:25 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 12:08 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 12:14 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-04-15 12:32 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 12:45 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 13:08 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-15 13:36 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 15:51 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-15 16:05 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 18:36 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 18:55 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 21:36 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-16 00:06 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-16 07:22 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-16 08:21 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-04-16 08:32 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-16 02:39 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 16:03 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-04-17 14:22 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 16:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-16 15:26 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-16 16:03 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-16 18:18 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-17 22:22 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-04-17 23:51 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-19 01:16 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-04-17 23:57 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-04-16 00:50 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-15 19:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-30 18:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-04-30 18:57 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2022-04-30 19:15 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2022-04-30 20:04 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 08:53 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-04-30 19:41 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-04-30 22:51 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 08:57 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 09:02 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 09:10 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-01 10:15 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-01 15:02 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 15:35 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-01 16:09 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-01 17:41 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 17:51 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 18:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 19:01 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 19:57 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-02 20:25 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 20:41 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-02 20:50 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-02 20:59 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 07:20 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-03 01:36 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-02 21:05 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 21:24 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 09:48 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 10:19 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 07:40 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 08:20 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 10:11 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 13:33 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-03 15:12 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-03 17:30 +0200
Re: Kognitive Konditionen bei Kovid Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-04 06:50 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-03 17:33 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-03 19:12 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-03 08:50 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-04 08:17 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-04 08:43 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-04 19:32 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2022-05-04 09:04 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-04 19:00 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2022-05-04 19:40 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-01 08:02 -0700
Re: FFP2 Masken sind toll Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2022-05-01 10:09 +0000
Re: FFP2 Masken sind toll Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2022-05-01 12:48 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-01 10:12 +0200
Re: FFP2 Masken sind toll Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2022-05-02 13:05 +0200
Page 4 of 5 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 Next page →
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 20:25 +0200 |
| Message-ID | <t4p7mk$akb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553554 |
Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu >> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, >> Kekulé uva.) > > Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null Die Wahrscehinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. -- Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein Versprechen umsetzt."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 20:41 +0200 |
| Message-ID | <t4p8lh$hca$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #553556 |
On 5/2/22 20:25, Lars Gebauer wrote: > Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es >>> zu Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, >>> Kekulé uva.) >> >> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null > > Die Wahrscehinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag > zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. > > Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. Bei entsprechendem Sturm bleibt man zuhause, ja. Du sicher auch. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 20:50 +0200 |
| Message-ID | <t4p951$na3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553557 |
Am 02.05.2022 um 20:41 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/2/22 20:25, Lars Gebauer wrote: >> Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es >>>> zu Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, >>>> Kekulé uva.) >>> >>> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null >> >> Die Wahrscehinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag >> zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. >> >> Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. > > Bei entsprechendem Sturm bleibt man zuhause, ja. Du sicher auch. Die Wahrscheinlichkeit ist auch ohne Sturm nicht Null. -- Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein Versprechen umsetzt."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 20:59 +0200 |
| Message-ID | <jdanvkFsg8oU5@mid.individual.net> |
| In reply to | #553558 |
Am 02.05.2022 um 20:50 schrieb Lars Gebauer: > Am 02.05.2022 um 20:41 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 20:25, Lars Gebauer wrote: >>> Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>>>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es >>>>> zu Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, >>>>> Stöhr, Kekulé uva.) >>>> >>>> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null >>> >>> Die Wahrscehinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag >>> zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. >>> >>> Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. >> >> Bei entsprechendem Sturm bleibt man zuhause, ja. Du sicher auch. > > Die Wahrscheinlichkeit ist auch ohne Sturm nicht Null. Am besten geht man in den Wald, da zerschellen im Sturm herumfliegende Dachziegel an den Bäumen zu kleinen, harmlosen Bröseln. Ton, Scheine, Scherben ... kann man dann wieder aufkehren. -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 07:20 +0200 |
| Message-ID | <jdbsd7F5ijcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553556 |
Am 02.05.22 um 20:25 schrieb Lars Gebauer: > Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es >>> zu Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, >>> Kekulé uva.) >> >> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null > > Die Wahrscheinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag > zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. Der Dachziegel fällt nur "mir" auf den Kopf. Bei Ansteckungsgefahr sind auch andere betroffen. Gefühlsmäßig stört mich dass nicht, logisch stört es mich, wenn ich von anderen angesteckt werde. > Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. Lade Lars Gebauer nicht zu einen Treffen ein? -- http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 01:36 -0700 |
| Message-ID | <766f1b3d-a8bc-44f0-a454-4fbda47702d7n@googlegroups.com> |
| In reply to | #553556 |
Lars Gebauer schrieb am Montag, 2. Mai 2022 um 20:25:25 UTC+2: > Die Wahrscehinlichkeit, daß Dir ein Dachziegel auf den Kopf fällt mag > zwar klein sein, sie ist aber garantiert nicht Null. > > Ich hoffe, Du ziehst die Konsequenzen und verhältst Dich entsprechend. Die freundlichen Dachumdecker an der Uni beliebten benachbart dem Rektorat Dachziegel herunterzuwerfen, ohne für die Absperrung der betroffenen Fußgängerverkehrsfläche zu sorgen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 21:05 +0200 |
| Message-ID | <t4pa1i$1nrg2$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #553554 |
Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >> Am 02.05.2022 um 18:01 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote: >>>>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote: >>>>>>> -------------------- >>>>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will. >>>>>>> [_] LOL >>>>>>> -------------------- >>>>>> >>>>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch. >>>>>> >>>>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und >>>>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren. >>>>> >>>>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man >>>>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen. >>>> >>>> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten >>>> >>>> Studie (peer reviewed) >>>> >>>> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine >>>> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war >>>> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden. >>>> >>>> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe >>>> >>>> >>>> >>>> Na sowas. >>> >>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle also >>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante >>> wieder tödlicher sein sollte. >> >> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht. >> >> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann >> nutzt mehr davon auch nichts. > > Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per > Definition keine Pandemietreiber sein _durften_. Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, aber keine Todesfälle. Und die Schulschließungen waren evidenter Blödsinn. Das wird man wohl auch hier eingestehen. Die Schweiz (die das nur in ersten Welle mal kurz tat) hat es schon als schweren Fehler eingesehen. Einzelhandel schließen war völlig unwirksam, Spielplätze absperren sowieso, usw.. Ein geradezu schlechter Witz waren die Gs. >> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu >> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé >> uva.) > > Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null Es wäre erstmalig in der Geschichte der Viren, dass eine Mutation sich in die gefährlichere Richtung entwickelt. > und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer > verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei > SARS-CoV-2 möglich. Solange das immer noch SARS-CoV-2 ist (selbes Spikeprotein) wird das von eigentlich allen ausgeschlossen. Die spanische Grippe war ja keine Mutation von anderen Viren. Bzw. war H1N1 über viele Jahre vorher nicht im Umlauf, so dass keine Immunität herrschte. >> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die >> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. > > Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe. Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit dem kommt es in allen Mutationen klar. Verbocken könnte man es nur durch die Boosterei: https://www.laborjournal.de/editorials/2475.php "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? Radbruch » Exakt. Das Immunsystem „lernt“, ein Antigen zu tolerieren, das es häufig sieht. Nur wenn das Antigen plötzlich in stark veränderter Form käme oder in viel höherer Konzentration als früher, würde das Immunsystem mit einer neuen Immunreaktion aufwarten, bei der Gedächtnis-B- und -T-Zellen aktiviert und neue Plasmazellen und aktive T-Zellen gebildet werden. Wenn man durch erneutes Impfen eine weitere Immunantwort auslösen will, muss man einen Impfstoff mit anderen Bestandteilen verwenden. Dabei muss man aufpassen, dass der Impfstoff dem ersten nicht zu ähnlich ist, sodass das Gedächtnis quasi „abwinkt“ und die Immunreaktion stört, weil es durch den alten Impfstoff geprägt ist. Man nennt das auch „Original Antigenic Sin“ [Anm. d. Red.: siehe auch Stichwort des Monats „Antigen-Erbsünde“, Ausgabe 6/2021, Seite 32]. Wie funktioniert das? Radbruch » Das immunologische Gedächtnis für einen Impfstoff, zum Beispiel das Spike-Protein von SARS-CoV-2, besteht eben nicht nur aus neutralisierenden Antikörpern, sondern auch aus Antikörpern gegen andere Strukturen (Epitope) des Proteins – und natürlich aus T-Lymphozyten, die alle möglichen Peptide des Proteins erkennen, wenn auch nicht bei jedem. Noch dazu haben durch die Affinitätsreifung in der ursprünglichen Immunreaktion die Antikörper des immunologischen Gedächtnisses eine sehr hohe Bindungskraft (Avidität) an das Antigen, sodass sie auch Varianten noch gut binden. Deshalb kann es bei einem angepassten Impfstoff vorkommen, dass das Immunsystem nicht sehr gut reagiert. Und das hat man ja nun auch festgestellt: Die an Omikron angepassten Impfstoffe lösen als Booster keine kräftigere Immunreaktion aus als die bisher verwendeten Impfstoffe." [Killervariante] > (das originale SARS > von 2003 hatte wohl 15%). Du wirst überrascht sein was dann alles > aufgefahren wird Davon träumt doch Lauterbach, es wird nicht passieren. > und das es nur sehr wenig Proteste dagegen geben wird. > Auch von dir nicht. Da irrst Du Dich, fürchte ich. Das geht schon damit los, dass es die vierte Impfung angeboten werden wird wie Sauerbier und keine 50 % werden die haben wollen. Wir haben jetzt 2 Impfungen: 77,4 %, geboostert: 59,3 %. Den zweiten Booster werden nochmal *deutlich* weniger Leute nehmen als den ersten. Mich eingeschlossen. Ich kann den Zoff 2.0 schon förmlich riechen. -- Stephan 🗽
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-02 21:24 +0200 |
| Message-ID | <t4pb68$ibc$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #553560 |
On 5/2/22 21:05, Stephan Bumberger wrote: > Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 02.05.2022 um 18:01 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 5/1/22 10:15, Martin Τrautmann wrote: >>>>>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote: >>>>>>>> -------------------- >>>>>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will. >>>>>>>> [_] LOL >>>>>>>> -------------------- >>>>>>> >>>>>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch. >>>>>>> >>>>>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und >>>>>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren. >>>>>> >>>>>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will >>>>>> man >>>>>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen. >>>>> >>>>> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten >>>>> >>>>> Studie (peer reviewed) >>>>> >>>>> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine >>>>> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war >>>>> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden. >>>>> >>>>> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Na sowas. >>>> >>>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle >>>> also >>>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante >>>> wieder tödlicher sein sollte. >>> >>> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht. >>> >>> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann >>> nutzt mehr davon auch nichts. >> >> Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per >> Definition keine Pandemietreiber sein _durften_. > > Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig > dystopisch und die Fallzahlen steigen. Ja... und wird erforscht wie sich das Virus unter diesen Bedingungen verbreitet? Sollte man tun, ohne das Wissen kann man keine wirksamen Gegenmaßnahmen entwickeln. > Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, > aber keine Todesfälle. Und die Schulschließungen waren evidenter > Blödsinn. Das wird man wohl auch hier eingestehen. Die Schweiz (die das > nur in ersten Welle mal kurz tat) hat es schon als schweren Fehler > eingesehen. Einzelhandel schließen war völlig unwirksam, Spielplätze > absperren sowieso, usw.. Ein geradezu schlechter Witz waren die Gs. In anderen Worten... Man sollte Pandemien einfach laufen lassen, wer stirbt hat eben Pech gehabt. Der Ansatz will zumindest mir nicht gefallen. >>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu >>> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé >>> uva.) >> >> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null > > Es wäre erstmalig in der Geschichte der Viren, dass eine Mutation sich > in die gefährlichere Richtung entwickelt. Äh, nein. Wir haben immer wieder neue Grippevarianten die dann zu heftigeren Wellen führen. Und SARS-CoV-2 hat das mit Delta ja auch schon hinbekommen. >> und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer >> verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei >> SARS-CoV-2 möglich. > > Solange das immer noch SARS-CoV-2 ist (selbes Spikeprotein) wird das von > eigentlich allen ausgeschlossen. Die spanische Grippe war ja keine > Mutation von anderen Viren. Bzw. war H1N1 über viele Jahre vorher nicht > im Umlauf, so dass keine Immunität herrschte. Hm? Ich dachte eine Immunität hält Jahrzehnte? Oder hab ich da was falsch verstanden? >>> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die >>> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. >> >> Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe. > > Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit > dem kommt es in allen Mutationen klar. Nicht korrekt. Hat Omikron bewiesen welches bei von Delta Genesenen der Immunabwehr gut entkommen konnte. > Verbocken könnte man es nur durch die Boosterei: > https://www.laborjournal.de/editorials/2475.php > > "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer > Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? > > Radbruch » Exakt. Das Immunsystem „lernt“, ein Antigen zu tolerieren, > das es häufig sieht. Ahja... Dann wären die Grippeimpfungen jedes Jahr aber problematisch. Oder auch nur wiederholte Infektionen mit einem Virus welches überall präsent ist. So einfach ist das also nicht. Oder frag mal Allergiker, die unter Heuschnupfen leiden zum Thema. Nach obiger Aussage müsste deren Problem nach ein paar Monaten durchgehender Exposition ja durch sein. Deren Immunsystem scheint aber ganz anderer Meinung zu sein und beglückt sie jedes Jahr von neuem wenn das Allergen wieder im Umlauf ist. > [Killervariante] > >> (das originale SARS >> von 2003 hatte wohl 15%). Du wirst überrascht sein was dann alles >> aufgefahren wird > > Davon träumt doch Lauterbach, es wird nicht passieren. Der will das genausowenig wie alle anderen. Es ist aber sein Job sich darüber Gedanken zu machen bzw. Leute zu beauftragen das zu tun. Sonst kommt es nachher wieder vollkommen überraschend. > Ich kann den Zoff 2.0 schon förmlich riechen. Bei einer Variante mit einer IFR von 5% gibt es keinen Zoff mehr. Wenn einer von 20 Infizierten den Löffel abgibt ist das Problem auf einmal ein ganz anderes. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 09:48 +0200 |
| Message-ID | <t4qmnm$6u7$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #553561 |
Am 02.05.2022 um 21:24 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/2/22 21:05, Stephan Bumberger wrote: >> Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >>>>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle >>>>> also >>>>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante >>>>> wieder tödlicher sein sollte. >>>> >>>> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht. >>>> >>>> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann >>>> nutzt mehr davon auch nichts. >>> >>> Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per >>> Definition keine Pandemietreiber sein _durften_. >> >> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >> dystopisch und die Fallzahlen steigen. > > Ja... und wird erforscht wie sich das Virus unter diesen Bedingungen > verbreitet? Sollte man tun, ohne das Wissen kann man keine wirksamen > Gegenmaßnahmen entwickeln. Frag Karl. Kamineffekt durch die Toilettenspülung, falscher Bauschaum und rücksichtslose Maskenverweigerer wahrscheinlich. >> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >> aber keine Todesfälle. Und die Schulschließungen waren evidenter >> Blödsinn. Das wird man wohl auch hier eingestehen. Die Schweiz (die das >> nur in ersten Welle mal kurz tat) hat es schon als schweren Fehler >> eingesehen. Einzelhandel schließen war völlig unwirksam, Spielplätze >> absperren sowieso, usw.. Ein geradezu schlechter Witz waren die Gs. > > In anderen Worten... Man sollte Pandemien einfach laufen lassen, wer > stirbt hat eben Pech gehabt. Der Ansatz will zumindest mir nicht gefallen. Das ist ja auch nicht der Ansatz. Der Ansatz ist es, da anzusetzen, wo es was nutzt. Das ist namentlich in Alten- und Pflegeheimen. Wir haben von Beginn nur das Problem in der Altersgruppe 80+ gehabt. Hier wurden Schilder aufgestellt an Rasenflächen "Betretungsverbot! Sonst stirbt eine Oma!" und solche Scherzchen. Das war völlig wirkungsloser Unsinn. Die Schuld daran hat die Sekte, die meinte, jede Infektion müsste verhindert werden. Die Quittung war einfach eine Pandemieverlängerung, weil "flatten the curve" nichts an der Anzahl der Infizierten ändert, nur am Zeitraum, in dem das passiert. "Crush the curve" war immer Unsinn, nochmal wird man auf diese Helden nicht mehr hören. >>>> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu >>>> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé >>>> uva.) >>> >>> Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null >> >> Es wäre erstmalig in der Geschichte der Viren, dass eine Mutation sich >> in die gefährlichere Richtung entwickelt. > > Äh, nein. Wir haben immer wieder neue Grippevarianten die dann zu > heftigeren Wellen führen. Und SARS-CoV-2 hat das mit Delta ja auch schon > hinbekommen. Nein. Delta war schon weniger pathogen als die Vorgänger. Es war nur ansteckender. Ich habe Dir das mal schnell aufgemalt. Auf der X-Achse stehen die Wochen, die Jahre habe ich auf die Schnelle nicht eingebaut bekommen. Es beginnt mit 10/2020 und endet bei 16/2022. Und das ist die CFR, die IFR liegt ja nochmal deutlich drunter. https://photos.app.goo.gl/GYXRC6rhdxNNqdPT6 (links die FT für UK, rechts D aus RKI-Daten) >>> und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer >>> verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei >>> SARS-CoV-2 möglich. >> >> Solange das immer noch SARS-CoV-2 ist (selbes Spikeprotein) wird das von >> eigentlich allen ausgeschlossen. Die spanische Grippe war ja keine >> Mutation von anderen Viren. Bzw. war H1N1 über viele Jahre vorher nicht >> im Umlauf, so dass keine Immunität herrschte. > > Hm? Ich dachte eine Immunität hält Jahrzehnte? Oder hab ich da was > falsch verstanden? Tut sie auch. Aber das setzt natürlich voraus, dass man vor ein paar Jahrzehnten auch mal in Kontakt damit kam. Wikipedia meint, damals wären die ab 45 Jahre etwas weniger betroffen gewesen. Annahme: Vor ungefähr dieser Zeit grassierte schon mal H1N1, also 45 Jahre vor der spanischen Grippe. Danach augenscheinlich nicht mehr. >>>> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die >>>> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. >>> >>> Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe. >> >> Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit >> dem kommt es in allen Mutationen klar. > > Nicht korrekt. Hat Omikron bewiesen welches bei von Delta Genesenen der > Immunabwehr gut entkommen konnte. Genesung kann Infektionen nicht so gut verhindern. Das kann der Impfstoff aber noch schlechter. (Genesung Faktor 13 besser, Du erinnerst Dich? <https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35380632/>) Bedenke, die Impfeffektivität bei Geboosterten (18-59) liegt offiziell bei 0 %. In Wahrheit ist sie negativ, das RKI weist Zahlen unter 0 nur nicht aus. >> Verbocken könnte man es nur durch die Boosterei: >> https://www.laborjournal.de/editorials/2475.php >> >> "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer >> Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? >> >> Radbruch » Exakt. Das Immunsystem „lernt“, ein Antigen zu tolerieren, >> das es häufig sieht. > > Ahja... Dann wären die Grippeimpfungen jedes Jahr aber problematisch. > Oder auch nur wiederholte Infektionen mit einem Virus welches überall > präsent ist. So einfach ist das also nicht. > > Oder frag mal Allergiker, die unter Heuschnupfen leiden zum Thema. Nach > obiger Aussage müsste deren Problem nach ein paar Monaten durchgehender > Exposition ja durch sein. Deren Immunsystem scheint aber ganz anderer > Meinung zu sein und beglückt sie jedes Jahr von neuem wenn das Allergen > wieder im Umlauf ist. Ich finde das immer wieder erstaunlich, wie man die Ausführungen von Deutschlands führendem Immunologen meint wegwischen zu können. Sag es ihm, dass er sich irrt. Er ist auf Twitter recht aktiv. Es ist aber gar nicht nur er, der davor warnt. https://www.mdr.de/wissen/corona-weitere-booster-impfung-fuer-gesunde-vielleicht-sogar-schaedlich-100.html The Science™ mag das vielleicht anders sehen, Pfizer gibt gerade alles. https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(22)00101-1/fulltext "Interpretation Three doses of BNT162b2 conferred high protection against hospital and emergency department admission due to both the delta and omicron variants in the first 3 months after vaccination. However, 3 months after receipt of a third dose, waning was apparent against SARS-CoV-2 outcomes due to the omicron variant, including hospital admission. Additional doses of current, adapted, or novel COVD-19 vaccines might be needed to maintain high levels of protection against subsequent waves of SARS-CoV-2 caused by the omicron variant or future variants with similar escape potential. Funding Pfizer." Also ich folge dem echten Team Wissenschaft, The Science™ kann mir den Buckel runterrutschen. >> [Killervariante] >> >>> (das originale SARS >>> von 2003 hatte wohl 15%). Du wirst überrascht sein was dann alles >>> aufgefahren wird >> >> Davon träumt doch Lauterbach, es wird nicht passieren. > > Der will das genausowenig wie alle anderen. Es ist aber sein Job sich > darüber Gedanken zu machen bzw. Leute zu beauftragen das zu tun. Sonst > kommt es nachher wieder vollkommen überraschend. Nein. Panik-Karl hat nur eine Existenzberechtigung und das ist Angst schüren. Er tut das auf einem wirklich perfiden Niveau. Panik-Karl lag in 100 % seiner Einschätzungen daneben, es wird sich nicht ändern. >> Ich kann den Zoff 2.0 schon förmlich riechen. > > Bei einer Variante mit einer IFR von 5% gibt es keinen Zoff mehr. Wenn > einer von 20 Infizierten den Löffel abgibt ist das Problem auf einmal > ein ganz anderes. Das mag sein, es wird aber nicht passieren. Nicht mit SARS-CoV-2. -- Stephan 🗽
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 10:19 +0200 |
| Message-ID | <t4qoin$5hr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #553586 |
On 5/3/22 09:48, Stephan Bumberger wrote: > Am 02.05.2022 um 21:24 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/2/22 21:05, Stephan Bumberger wrote: >>> Am 02.05.2022 um 19:57 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: > >>>>>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle >>>>>> also >>>>>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante >>>>>> wieder tödlicher sein sollte. >>>>> >>>>> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht. >>>>> >>>>> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann >>>>> nutzt mehr davon auch nichts. >>>> >>>> Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per >>>> Definition keine Pandemietreiber sein _durften_. >>> >>> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >>> dystopisch und die Fallzahlen steigen. >> >> Ja... und wird erforscht wie sich das Virus unter diesen Bedingungen >> verbreitet? Sollte man tun, ohne das Wissen kann man keine wirksamen >> Gegenmaßnahmen entwickeln. > > Frag Karl. Kamineffekt durch die Toilettenspülung, falscher Bauschaum > und rücksichtslose Maskenverweigerer wahrscheinlich. > >>> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >>> aber keine Todesfälle. Und die Schulschließungen waren evidenter >>> Blödsinn. Das wird man wohl auch hier eingestehen. Die Schweiz (die das >>> nur in ersten Welle mal kurz tat) hat es schon als schweren Fehler >>> eingesehen. Einzelhandel schließen war völlig unwirksam, Spielplätze >>> absperren sowieso, usw.. Ein geradezu schlechter Witz waren die Gs. >> >> In anderen Worten... Man sollte Pandemien einfach laufen lassen, wer >> stirbt hat eben Pech gehabt. Der Ansatz will zumindest mir nicht >> gefallen. > > Das ist ja auch nicht der Ansatz. Der Ansatz ist es, da anzusetzen, wo > es was nutzt. Das ist namentlich in Alten- und Pflegeheimen. Ja, das ergibt dann allerdings Besuchsverbot was anderen wiederum nicht passt. Denn wenn die Masken nichts bringen kann man keinen ins Altenheim lassen und die Pfleger müssen vor Ort leben sonst bringen die was von zuhause mit. > Die Schuld daran hat die Sekte, die meinte, jede Infektion müsste > verhindert werden. Die Quittung war einfach eine Pandemieverlängerung, > weil "flatten the curve" nichts an der Anzahl der Infizierten ändert, > nur am Zeitraum, in dem das passiert. Ja, und das ist schon wichtig weil es die Zahl derer, die zur gleichen Zeit ein Bett im Krankenhaus brauchen verkleinert. Tut man das nicht haben _alle_, die ins Krankenhaus müssen ein Problem und das fängt schon an wenn planbare Operationen abgesagt werden müssen. Ohne 'flatten the curve' wäre es sehr hässlich geworden. >>>> und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer >>>> verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei >>>> SARS-CoV-2 möglich. >>> >>> Solange das immer noch SARS-CoV-2 ist (selbes Spikeprotein) wird das von >>> eigentlich allen ausgeschlossen. Die spanische Grippe war ja keine >>> Mutation von anderen Viren. Bzw. war H1N1 über viele Jahre vorher nicht >>> im Umlauf, so dass keine Immunität herrschte. >> >> Hm? Ich dachte eine Immunität hält Jahrzehnte? Oder hab ich da was >> falsch verstanden? > > Tut sie auch. Aber das setzt natürlich voraus, dass man vor ein paar > Jahrzehnten auch mal in Kontakt damit kam. Wikipedia meint, damals wären > die ab 45 Jahre etwas weniger betroffen gewesen. Annahme: Vor ungefähr > dieser Zeit grassierte schon mal H1N1, also 45 Jahre vor der spanischen > Grippe. Danach augenscheinlich nicht mehr. Wobei das ja nur eine Variante des Grippevirus ist, also ähnlich wie Omikron und Delta es bei SARS-CoV-2 sind. >>>>> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die >>>>> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. >>>> >>>> Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe. >>> >>> Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit >>> dem kommt es in allen Mutationen klar. >> >> Nicht korrekt. Hat Omikron bewiesen welches bei von Delta Genesenen der >> Immunabwehr gut entkommen konnte. > > Genesung kann Infektionen nicht so gut verhindern. Ja, eben... also besteht weiterhin die Möglichkeit auf eine Mutation die der Immunantwort entkommt. >>> Verbocken könnte man es nur durch die Boosterei: >>> https://www.laborjournal.de/editorials/2475.php >>> >>> "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer >>> Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? >>> >>> Radbruch » Exakt. Das Immunsystem „lernt“, ein Antigen zu tolerieren, >>> das es häufig sieht. >> >> Ahja... Dann wären die Grippeimpfungen jedes Jahr aber problematisch. >> Oder auch nur wiederholte Infektionen mit einem Virus welches überall >> präsent ist. So einfach ist das also nicht. >> >> Oder frag mal Allergiker, die unter Heuschnupfen leiden zum Thema. Nach >> obiger Aussage müsste deren Problem nach ein paar Monaten durchgehender >> Exposition ja durch sein. Deren Immunsystem scheint aber ganz anderer >> Meinung zu sein und beglückt sie jedes Jahr von neuem wenn das Allergen >> wieder im Umlauf ist. > > Ich finde das immer wieder erstaunlich, wie man die Ausführungen von > Deutschlands führendem Immunologen meint wegwischen zu können. Ich zeige nur den Widerspruch zwischen der Aussage und der Realität bei Allergikern auf. Falls da ein Denkfehler drin ist, immer her mit. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 07:40 +0200 |
| Message-ID | <jdbtirF5os0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553560 |
Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: > Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig > dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft > auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien > Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. > Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, > aber keine Todesfälle. Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. > Und die Schulschließungen waren evidenter Blödsinn. Hätte man Internate, in denen Roboter unterrichten, offen lassen sollen? > Das wird man wohl auch hier eingestehen. Das "man" bist Du, ein paar "Querdenker" AfD Anhänger .. > Die Schweiz (die das nur in ersten Welle mal kurz tat) > hat es schon als schweren Fehler eingesehen. Es gibt eine Grauzone, wie weit eine Maßnahme nützlich ist. > Einzelhandel schließen war völlig unwirksam, > Spielplätze absperren sowieso, usw.. > Ein geradezu schlechter Witz waren die Gs. Warum verbringst Du Deinen Urlaub nicht da, wo eine Seuche nicht bekämpft wird? > Es wäre erstmalig in der Geschichte der Viren, dass eine Mutation sich > in die gefährlichere Richtung entwickelt. Es gab also keine spanische Grippe? Du glaubst das gefährlich Viren aus dem nichts entstehen( göttliche Geschenke ) statt sich durch Mutation aus anderen Viren entwickeln? Heilst Du ansteckende Krankheiten mit Weihwasser? > Solange das immer noch SARS-CoV-2 ist (selbes Spikeprotein) wird das von > eigentlich allen ausgeschlossen. Die spanische Grippe war ja keine > Mutation von anderen Viren. Was denn? Kam sie aus dem Hyperraum? > Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit > dem kommt es in allen Mutationen klar. Wie z.B. die delta Variante. Oder Impfdurchbrüche. > "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer > Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? Das Immunsystem kann vergessen, wenn andere Infektionsquellen hinzukommen, werden Anteile der Abwehr umverteilt .. > Da irrst Du Dich, fürchte ich. Das geht schon damit los, dass es die > vierte Impfung angeboten werden wird wie Sauerbier und keine 50 % werden > die haben wollen. Wir haben jetzt > 2 Impfungen: 77,4 %, geboostert: 59,3 %. > Den zweiten Booster werden nochmal *deutlich* weniger Leute nehmen als > den ersten. Mich eingeschlossen. Ich bin mir nicht sicher, wann ich mich das 4. mal impfen lasse. > Ich kann den Zoff 2.0 schon förmlich riechen. Es gibt Personen, die machen Zoff wegen Zoff, aus Spaß und/oder um Ärger abzureagieren. ( u.a. Putins Marionetten ) -- http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:20 +0200 |
| Message-ID | <t4qhio$2tb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #553573 |
On 5/3/22 07:40, Hermann Riemann wrote: > Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >> Nein, das immunologische Gedächtnis kennt das Spikeprotein jetzt. Mit >> dem kommt es in allen Mutationen klar. > > Wie z.B. die delta Variante. Oder Impfdurchbrüche. Wer Delta hatte konnte trotzdem Omikron bekommen. >> "Ist schnelles, häufiges Boostern also vergleichbar mit einer >> Desensibilisierung, wie man sie von Allergie-Therapien kennt? > > Das Immunsystem kann vergessen, > wenn andere Infektionsquellen hinzukommen, > werden Anteile der Abwehr umverteilt .. Manche Viren, z.B. Masern, fahren einen Reset auf das Immunsystem. Nach einer Masernerkrankung fehlt einiges an Immunität gegen andere Krankheiten. > >> Da irrst Du Dich, fürchte ich. Das geht schon damit los, dass es die >> vierte Impfung angeboten werden wird wie Sauerbier und keine 50 % >> werden die haben wollen. Wir haben jetzt >> 2 Impfungen: 77,4 %, geboostert: 59,3 %. >> Den zweiten Booster werden nochmal *deutlich* weniger Leute nehmen als >> den ersten. Mich eingeschlossen. > > Ich bin mir nicht sicher, wann ich mich das 4. mal impfen lasse. Wenn es einen angepassten Impfstoff gibt wird es wieder interessant. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 10:11 +0200 |
| Message-ID | <t4qo44$6u8$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #553573 |
Am 03.05.2022 um 07:40 schrieb Hermann Riemann: > Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >> dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft >> auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien >> Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. > > Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. Impfungen sind keine NPI. >> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >> aber keine Todesfälle. > > Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. Aber nicht wegen Kneipen. Hast Du eine ungefähre Ahnung über die Altersstruktur der Betroffenen? >> Und die Schulschließungen waren evidenter Blödsinn. > > Hätte man Internate, in denen Roboter unterrichten, > offen lassen sollen? > >> Das wird man wohl auch hier eingestehen. > > Das "man" bist Du, ein paar "Querdenker" AfD Anhänger .. Du bist ein Schwätzer. Das "man" ist der gesetzlich vorgesehene Evaluierungsausschuss. Guck einfach in § 5 (9) IfSG. Lauterbach mauert und will das verhindern, aber es steht im Gesetz, er wird es nicht verhindern können. Drosten ist aus diesem Gremium ausgetreten, der mauerte auch. Man sagt (Gerüchte), das Gremium würde die Schulschließungen opfern, um wenigstens den Rest irgendwie retten zu können. Drosten war der Treiber der falschen Schulschließungen. Dazu gibt es große Abhandlungen, die ich allerdings nicht mit Dir zu diskutieren gedenke. Frau Prof. Heudorf hat eigentlich alles dazu schön aufgeschrieben. https://www.laekh.de/fileadmin/user_upload/Heftarchiv/Einzelartikel/2022/05_2022/Kinder_SARS_COV_2_Pandemie_Deutschland.pdf Die Schweiz ist schon weiter und hat ihren Bericht fertig. https://www.n-tv.de/panorama/Schweiz-legt-Fehler-der-Corona-Massnahmen-offen-Alles-in-Allem-aber-angemessen-article23293123.html "Als "nicht angemessen" wurden auch die Schulschließungen im Frühling 2020 beurteilt. "Diese führten zu großen Belastungen von Eltern, Kindern sowie Jugendlichen und ziehen möglicherweise einschneidende Folgen für die Bildungsentwicklung zahlreicher Kinder und Jugendlicher nach sich", heißt es im Expertenbericht." -- Stephan 🗽
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 13:33 +0200 |
| Message-ID | <jdci8vF9k3jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553587 |
Am 03.05.22 um 10:11 schrieb Stephan Bumberger: > Am 03.05.2022 um 07:40 schrieb Hermann Riemann: >> Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >>> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >>> dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft >>> auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien >>> Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. >> >> Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. > > Impfungen sind keine NPI. Impfungen reduzieren ( nicht generell vermeiden ) Ansteckungen und Ausmaße bei Krankheitsverläufe. >>> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >>> aber keine Todesfälle. >> >> Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. > > Aber nicht wegen Kneipen. Hast Du eine ungefähre Ahnung über die > Altersstruktur der Betroffenen? Krankheitsverlauf und Todesrate ist erheblich abhängig vom Alter. long covid aber nicht. >>> Und die Schulschließungen waren evidenter Blödsinn. >> >> Hätte man Internate, in denen Roboter unterrichten, >> offen lassen sollen? >> >>> Das wird man wohl auch hier eingestehen. >> >> Das "man" bist Du, ein paar "Querdenker" AfD Anhänger .. > > Du bist ein Schwätzer. Ansichtssache. Du ein Raucher, dem die Gesundheit vermutlich weitgehend egal ist. > Das "man" ist der gesetzlich vorgesehene Evaluierungsausschuss. Guck > einfach in § 5 (9) IfSG. > Da handelt es ich um Beschreibung spezieller Personen Das allgemein etablierte Generalpronomen der deutschen Sprache ist man man bedeutet nicht alle, sondern bestenfalls eine vermutete Mehrheit die gleiche Meinung haben sollte wie "ich". > Lauterbach mauert und will das verhindern, aber es steht im Gesetz, er > wird es nicht verhindern können. Drosten ist aus diesem Gremium > ausgetreten, der mauerte auch. Man sagt (Gerüchte), das Gremium würde > die Schulschließungen opfern, um wenigstens den Rest irgendwie retten zu > können. Drosten war der Treiber der falschen Schulschließungen. Dazu > gibt es große Abhandlungen, die ich allerdings nicht mit Dir zu > diskutieren gedenke. > Frau Prof. Heudorf hat eigentlich alles dazu schön aufgeschrieben. > https://www.laekh.de/fileadmin/user_upload/Heftarchiv/Einzelartikel/2022/05_2022/Kinder_SARS_COV_2_Pandemie_Deutschland.pdf .. Für mich klingt das so, als wolltest Du die Geschwindigkeitsbegrenzung nicht mal anhand vorgekommener Unfälle als Warnhinweise zulassen. -- http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 15:12 +0200 |
| Message-ID | <t4r9n7$gl4$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #553608 |
Am 03.05.2022 um 13:33 schrieb Hermann Riemann: > Am 03.05.22 um 10:11 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 03.05.2022 um 07:40 schrieb Hermann Riemann: >>> Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >>>> dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft >>>> auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien >>>> Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. >>> >>> Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. >> >> Impfungen sind keine NPI. > > Impfungen reduzieren ( nicht generell vermeiden ) > Ansteckungen und Ausmaße bei Krankheitsverläufe. Au weia. NPI = Nicht-Pharmakologischen Interventionen. Die Impfung ist ganz klar keine NPI, sondern das genaue Gegenteil. Ich sprach davon, dass man die NPI aufgehoben hatte und Du willst mir ständig was von Impfungen erzählen. Das ist eine völlig andere Baustelle. >>>> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >>>> aber keine Todesfälle. >>> >>> Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. >> >> Aber nicht wegen Kneipen. Hast Du eine ungefähre Ahnung über die >> Altersstruktur der Betroffenen? > > Krankheitsverlauf und Todesrate ist erheblich abhängig vom Alter. > long covid aber nicht. Mag sein, aber LC rechtfertigt keine Maßnahmen. Es ging darum, Leben zu retten und nicht ominöse Krankheiten zu verhindern. >>>> Und die Schulschließungen waren evidenter Blödsinn. >>> >>> Hätte man Internate, in denen Roboter unterrichten, >>> offen lassen sollen? >>> >>>> Das wird man wohl auch hier eingestehen. >>> >>> Das "man" bist Du, ein paar "Querdenker" AfD Anhänger .. >> >> Du bist ein Schwätzer. > > Ansichtssache. Mag sein, ist aber halt meine Ansicht. > Du ein Raucher, dem die Gesundheit vermutlich weitgehend egal ist. Siehe oben. >> Das "man" ist der gesetzlich vorgesehene Evaluierungsausschuss. Guck >> einfach in § 5 (9) IfSG. >> > Da handelt es ich um Beschreibung spezieller Personen > > Das allgemein etablierte Generalpronomen der deutschen Sprache ist man > > man bedeutet nicht alle, sondern bestenfalls eine vermutete Mehrheit > die gleiche Meinung haben sollte wie "ich". Du vermutest falsch. "Man" ist das Gremium, von dessen Existenz offenbar gar nichts wusstest. https://www.deutschlandfunk.de/virologe-drosten-verlaesst-gremium-zur-aufarbeitung-der-corona-massnahmen-104.html -- Stephan 🗽
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 17:30 +0200 |
| Message-ID | <t4rhpo$fgm$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #553617 |
On 5/3/22 15:12, Stephan Bumberger wrote: > Am 03.05.2022 um 13:33 schrieb Hermann Riemann: >> Am 03.05.22 um 10:11 schrieb Stephan Bumberger: >>> Am 03.05.2022 um 07:40 schrieb Hermann Riemann: >>>> Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >>>>> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >>>>> dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft >>>>> auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien >>>>> Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. >>>> >>>> Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. >>> >>> Impfungen sind keine NPI. >> >> Impfungen reduzieren ( nicht generell vermeiden ) >> Ansteckungen und Ausmaße bei Krankheitsverläufe. > > Au weia. NPI = Nicht-Pharmakologischen Interventionen. > Die Impfung ist ganz klar keine NPI, sondern das genaue Gegenteil. > > Ich sprach davon, dass man die NPI aufgehoben hatte und Du willst mir > ständig was von Impfungen erzählen. Das ist eine völlig andere Baustelle. > >>>>> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >>>>> aber keine Todesfälle. >>>> >>>> Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. >>> >>> Aber nicht wegen Kneipen. Hast Du eine ungefähre Ahnung über die >>> Altersstruktur der Betroffenen? >> >> Krankheitsverlauf und Todesrate ist erheblich abhängig vom Alter. >> long covid aber nicht. > > Mag sein, aber LC rechtfertigt keine Maßnahmen. Das stimmt so nicht. Es kommt sehr darauf an welcher Prozentsatz der Infizierten LC entwickelt und ob das Dauerschäden sind. Wenn, Hausnummer, 5% nach einer Infektion auf längere Zeit (Monate bis dauerhaft) nicht mehr arbeitsfähig wären würde das natürlich Maßnahmen rechtfertigen. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2022-05-04 06:50 +0000 |
| Subject | Re: Kognitive Konditionen bei Kovid |
| Message-ID | <1t627221efi2e105bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #553637 |
On Tue, 03 May 2022 22:47:43 Stefan Ram wrote: > Dabei nimmt die Schwere der Beeinträchtigungen mit der > Schwere des akuten Verlaufs der Infektion zu. > |the team found that acute illness severity was better at > |predicting the cognitive deficits Ich würde das eher als "die Schwere der Beeinträchtigungen korreliert mit der Schwere des akuten Verlaufs" formulieren; die Wortwahl "nimmt zu" ist zwar nicht falsch, hat aber MUSEN eine leichte, zeitliche Konnotation. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Unverzichtbar für Weltbürger: Backen solange es schmeckt! (Sloganizer)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 17:33 +0200 |
| Message-ID | <jdd0aiFc7mkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553617 |
Am 03.05.22 um 15:12 schrieb Stephan Bumberger: > Am 03.05.2022 um 13:33 schrieb Hermann Riemann: >> Am 03.05.22 um 10:11 schrieb Stephan Bumberger: >>> Am 03.05.2022 um 07:40 schrieb Hermann Riemann: >>>> Am 02.05.22 um 21:05 schrieb Stephan Bumberger: >>>>> Nein, Du siehst es doch in Shanghai. Totaler Lockdown, so richtig >>>>> dystopisch und die Fallzahlen steigen. Gleiches Virus bei uns, trifft >>>>> auf völlig andere Verhältnisse in Sachen Immunität; Inzidenz im freien >>>>> Fall, trotz Aufhebung nahezu aller Maßnahmen. >>>> >>>> Die Impfungen wurden nicht rückgängig gemacht. >>> >>> Impfungen sind keine NPI. Sind aber am Rückgang der Inzidenzen beteiligt. >> Impfungen reduzieren ( nicht generell vermeiden ) >> Ansteckungen und Ausmaße bei Krankheitsverläufe. > > Au weia. NPI = Nicht-Pharmakologischen Interventionen. Durchseuchung. >>>>> Kneipenschließungen etc. mögen ein paar Ansteckungen verhindert haben, >>>>> aber keine Todesfälle. >>>> >>>> Es sollen ja trotzdem Personen wegen corona gestorben sein. >>> >>> Aber nicht wegen Kneipen. Hast Du eine ungefähre Ahnung über die >>> Altersstruktur der Betroffenen? >> >> Krankheitsverlauf und Todesrate ist erheblich abhängig vom Alter. >> long covid aber nicht. > Mag sein, aber LC rechtfertigt keine Maßnahmen. https://www.median-kliniken.de/long-covid/de/fuer-fachpublikum/krankheitsbild-long-covid/zahlen-aus-studien/ > Es ging darum, Leben zu > retten und nicht ominöse Krankheiten zu verhindern. Wenn man Dir den Arm abhackt, ist das auch nicht tödlich. -- http://www.hermann-riemann.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 19:12 +0200 |
| Message-ID | <t4rnpa$tc1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #553638 |
Am 03.05.2022 um 17:33 schrieb Hermann Riemann: > Am 03.05.22 um 15:12 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 03.05.2022 um 13:33 schrieb Hermann Riemann: >>> Am 03.05.22 um 10:11 schrieb Stephan Bumberger: >>>> Impfungen sind keine NPI. > > Sind aber am Rückgang der Inzidenzen beteiligt. Das kann sein (oder auch nicht). Sie sind trotzdem keine NPI. Und um *die* geht es. >>> Impfungen reduzieren ( nicht generell vermeiden ) >>> Ansteckungen und Ausmaße bei Krankheitsverläufe. >> >> Au weia. NPI = Nicht-Pharmakologischen Interventionen. > > Durchseuchung. ? >> Mag sein, aber LC rechtfertigt keine Maßnahmen. > > https://www.median-kliniken.de/long-covid/de/fuer-fachpublikum/krankheitsbild-long-covid/zahlen-aus-studien/ > Und? Du hast was grundsätzliches nicht begriffen: NPI verhindern keine einzige Infektion. NPI sind allenfalls geeignet, die Epidemie in ihrem zeitlichen Verlauf zu strecken. Das könnte man durchaus als Erfolg ansehen, würde doch dadurch das Vollaufen der ICU verhindert und damit eine Überlastung des Gesundheitssystems vermieden. Dummerweise jedoch hat man mit der Konzentration auf NPI und einem daraus resultierenden völlig lächerlichem Micromanagement den Schutz der vulnerablen Gruppen sträflich vernachlässigt. Das kommt eben davon, wenn man Hirngespinnsten wie ZeroCovid & Co. nachjagt. -- Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein Versprechen umsetzt."
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2022-05-03 08:50 +0200 |
| Message-ID | <jdc1lhF6gf6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #553554 |
On Mon, 2 May 2022 19:57:05 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 5/2/22 19:01, Stephan Bumberger wrote: >> Am 02.05.2022 um 18:01 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/2/22 17:51, Stephan Bumberger wrote: >>>> Am 01.05.2022 um 15:02 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 5/1/22 10:15, Martin ?rautmann wrote: >>>>>> On Sun, 1 May 2022 09:10:06 +0200, Stephan Bumberger wrote: >>>>>>> -------------------- >>>>>>> [X] Ich, weil ich mich und meine Umwelt schütze will. >>>>>>> [_] LOL >>>>>>> -------------------- >>>>>> >>>>>> Wir hier - und in den hiesigen Supermärkten überwiegt sie auch noch. >>>>>> >>>>>> Mit Kind im Abi will man mindestens diese Phase noch überbrücken und >>>>>> versuchen, das Risiko zu reduzieren. >>>>> >>>>> Jetzt fängt gerade der interessante Teil des Frühlings an. Da will man >>>>> doch auf keinen Fall sich was einfangen und zuhause hocken müssen. >>>> >>>> Stimmt. Es gibt aber schlechte Nachrichten >>>> >>>> Studie (peer reviewed) >>>> >>>> Studie: Das Tragen von Masken hatte im Winter 2020-21 in Europa keine >>>> erkennbaren Auswirkungen auf die Übertragung von COVID-19 und war >>>> möglicherweise mit einer erhöhten Covid-19-Sterblichkeit verbunden. >>>> >>>> https://www.cureus.com/articles/93826-correlation-between-mask-compliance-and-covid-19-outcomes-in-europe >>>> >>>> >>>> >>>> Na sowas. >>> >>> Wenn die Masken nichts bringen dann wird man bei der nächsten Welle also >>> härtere Maßnahmen brauchen, falls die dann vorherrschende Variante >>> wieder tödlicher sein sollte. >> >> Nein, aus sehr vielen Gründen nicht. >> >> 1.) Keine der NPIs hat etwas gebracht. Wenn etwas nichts nutzt, dann >> nutzt mehr davon auch nichts. > >Man hat vieles nicht konsequent durchgesetzt weil gewisse Orte per >Definition keine Pandemietreiber sein _durften_. > > >> 2.) Es ist aus virologischer Sicht völlig unwahrscheinlich, dass es zu >> Lauterbachs Killervariante kommen wird. (Streeck, Drosten, Stöhr, Kekulé >> uva.) > >Die Wahrscheinlichkeit mag klein sein, ist aber garantiert nicht null >und genauso wie eine neue Variante der Grippe deutlich schlimmer >verlaufen kann (spanische Grippe als Extrembeispiel) ist das auch bei >SARS-CoV-2 möglich. > > > > >> 3.) Es ist aus immunologischer Sicht nahezu ausgeschlossen, dass die >> dann vorherrschende Mutationen großes Unheil anrichten kann. > >Aber sicher doch... Nochmal ein Verweis auf die spanische Grippe. > > >> Ausgeschlossen ist das natürlich nicht, wenn der Horrorclown bis dahin >> noch Minister sein sollte. Aber dann kündige ich schon jetzt an, dass es >> mir nicht gefallen werden wird. > >Es reicht wenn sich eine Mutation verbreiten sollte die ähnlich >ansteckend ist wie Omikron aber eine IFR von 5% hat (das originale SARS >von 2003 hatte wohl 15%). Du wirst überrascht sein was dann alles >aufgefahren wird und das es nur sehr wenig Proteste dagegen geben wird. >Auch von dir nicht. Und wo ist das Problem? Du kannst ruhig mit diesen Endlosdiskussionen aufhören und den Rest deines Lebens im Homeoffice verbringen. Versorgung ist über den einschlägigen Fachversand für Prepper-Bedarf sichergestellt. Was jedenfalls nicht geschehen wird ist, dass Schisser wie du der großen Mehrheit vorschreiben, wie sie zu leben haben. Kapierst du das wirklich nicht?
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
Page 4 of 5 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 Next page →
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web