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Groups > ger.ct > #553413 > unrolled thread

Enteignung

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  Enteignung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-01 00:03 +0200
    Re: Enteignung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 08:23 +0200
      Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-01 09:15 +0200
        Re: Enteignung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 09:20 +0200
          Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-01 09:45 +0200
            Re: Enteignung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2022-05-01 09:57 +0200
            Re: Enteignung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-05-01 20:30 +0200
              Re: Enteignung Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2022-05-01 21:52 +0200
                Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-01 23:10 -0700
            Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-02 09:21 -0700
              Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-02 18:34 +0200
                Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-02 10:00 -0700
            Re: Enteignung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-04 22:04 +0200
              Re: Enteignung Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2022-05-05 17:49 +0200
                Re: Enteignung Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-05-05 20:43 +0200
                  Re: Enteignung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-06 00:22 +0200
                  Re: Enteignung Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2022-05-06 19:28 +0200
                    Re: Enteignung Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-05-07 13:02 +0200
                      Re: Enteignung Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2022-05-07 17:28 +0200
                        Re: Enteignung Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2022-05-08 12:00 +0200
                      Re: Enteignung Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2022-05-09 09:44 +0200
                        Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-09 00:58 -0700
                Re: Enteignung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-06 09:54 +0200
                Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-06 01:23 -0700
                  Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-06 03:22 -0700
    Re: Enteignung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-01 10:09 +0200
      Re: Enteignung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-01 14:26 +0200
        Re: Enteignung Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-05-01 14:42 +0200
        Re: Enteignung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-02 14:34 +0200
          Re: Enteignung Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-02 14:37 +0200
          Re: Enteignung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-02 14:42 +0200
            Re: Enteignung Ralf Wissing <ralf.wissing@posteo.de> - 2022-05-02 19:15 +0200
              Re: Enteignung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-02 21:38 +0200
                Re: Enteignung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-03 08:54 +0200
                  Re: Enteignung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-03 08:59 +0200
              Re: Enteignung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-02 22:14 +0200
                Re: Enteignung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-05-03 05:59 +0200
            Re: Enteignung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2022-05-03 02:10 +0200
              Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-03 01:26 -0700
              Re: Enteignung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2022-05-03 10:40 +0200
                Re: Enteignung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-05-03 01:51 -0700
                Re: Enteignung Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2022-05-03 14:29 +0200
      Re: Enteignung spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2022-05-01 16:25 +0200
        Re: Enteignung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2022-05-01 16:53 +0200
    Re: Enteignung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-05-01 11:33 +0200
    Re: Enteignung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2022-05-01 11:32 +0200
      Re: Enteignung Peter Veith <veith@snafu.de> - 2022-05-01 12:18 +0200

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#553413 — Enteignung

Hier haben sich ja neulich die üblichen Verdächtigen tierisch drüber 
aufgeregt, weil Gazprom Germania nach der Aufgabe von Gazprom nun 
treuhänderisch verwaltet wird.

"Der Schritt diene dem Schutz der öffentlichen Sicherheit und Ordnung 
und der Aufrechterhaltung der Versorgungssicherheit. Hintergrund sind 
demnach unklare Rechtsverhältnisse sowie der Verstoß gegen die 
Meldepflicht im Rahmen der Außenwirtschaftsverordnung."

Wir erinnern uns, die russen wollten die Firma über verschleierte Wege 
an einen DJ und Autohändler übertragen.

Was haben sie bittere Tränen geweint, unsere putinversteher.

Aber wo stecken sie nun? Jetzt, nachdem russland Lada annektiert hat?
Für ganze 1,3 Cent.

https://www.focus.de/auto/news/autoabsatz/chinesen-koennten-einsteigen-renault-verschenkt-anteile-am-russischen-auto-riesen-lada-fuer-einen-rubel_id_90762850.html

"Lada: Renault wird quasi enteignet

Der Renault-Ausstieg ist jedenfalls ein echter Einschnitt. „Dies wäre 
dann der erste Fall einer staatlichen Enteignung westlicher 
Industrieunternehmen..."

Aber ich setz auf euch Jungs und Mädels, irgendwie werdet ihr es 
garantiert hinbiegen, damit der Kriegsverbrecher im strahlenden Licht 
dasteht. Unschuldig und missverstanden wie immer.

Was sind schon zig tausende tote Zivilisten in einem verbrecherischen 
Krieg...

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#553424

Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> writes:

> Aber wo stecken sie nun? Jetzt, nachdem russland Lada annektiert hat?
> Für ganze 1,3 Cent.
>
> https://www.focus.de/auto/news/autoabsatz/chinesen-koennten-einsteigen-renault-verschenkt-anteile-am-russischen-auto-riesen-lada-fuer-einen-rubel_id_90762850.html
>
> "Lada: Renault wird quasi enteignet
>
> Der Renault-Ausstieg ist jedenfalls ein echter Einschnitt. „Dies wäre
> dann der erste Fall einer staatlichen Enteignung westlicher
> Industrieunternehmen..."

Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property Operation. Wann
kapierst du das endlich?

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#553437

Am 01.05.2022 um 08:23 schrieb Michael Bode:

> Mike Grantz writes:
>> "Lada: Renault wird quasi enteignet
> 
> Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property Operation. Wann
> kapierst du das endlich?

Und wer glaubt, auf Raub gibt es keine adäquate, ggf. asymmetrische 
Antwort, der dämlicher als selbst die USA erhofft.

Veith
-- 
Non forum sed vitae discimus
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#553438

Peter Veith <veith@snafu.de> writes:

> Am 01.05.2022 um 08:23 schrieb Michael Bode:
>
>> Mike Grantz writes:
>>> "Lada: Renault wird quasi enteignet
>>
>> Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property Operation. Wann
>> kapierst du das endlich?
>
> Und wer glaubt, auf Raub gibt es keine adäquate, ggf. asymmetrische
> Antwort, der dämlicher als selbst die USA erhofft.

Du meinst die Ukraine sollte endlich mal asymmetrische Antworten in
Russland geben? Ja, finde ich auch, davon hört man noch viel zu wenig.

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#553440

Am 01.05.2022 um 09:20 schrieb Michael Bode:

> Peter Veith writes:
>> Am 01.05.2022 um 08:23 schrieb Michael Bode:
>>> Mike Grantz writes:
>>>> "Lada: Renault wird quasi enteignet
>>>
>>> Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property Operation. Wann
>>> kapierst du das endlich?
>>
>> Und wer glaubt, auf Raub gibt es keine adäquate, ggf. asymmetrische
>> Antwort, der dämlicher als selbst die USA erhofft.
> 
> Du meinst die Ukraine sollte endlich mal asymmetrische Antworten in
> Russland geben? 

Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet, um 
die entsprechende Antwort zu geben. Und was das liebe Geld angeht:

Derzeit sind westliche Vermögenswerte im Wert von bis zu 500 Milliarden 
US-Dollar auf dem Territorium der Russischen Föderation blockiert, als 
Ausgleich für die im Westen blockierte russische Staatsvermögen in Höhe 
von 300 Milliarden US-Dollar :)

Im Falle der Beschlagnahme des Eigentums russischer Oligarchen im 
Westen, wird Rußland beginnen, das Eigentum westlicher Unternehmen in 
Rußland zu beschlagnahmen

> Ja, finde ich auch, davon hört man noch viel zu wenig.

Veith
-- 
"Darf den Vereinten Nationen die Staatssouveränität wichtiger
sein als der Schutz der Menschen und ihrer Rechte?" Joseph Fischer
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#553441

Peter Veith <veith@snafu.de> writes:

> Am 01.05.2022 um 09:20 schrieb Michael Bode:
>
>> Peter Veith writes:
>>> Am 01.05.2022 um 08:23 schrieb Michael Bode:
>>>> Mike Grantz writes:
>>>>> "Lada: Renault wird quasi enteignet
>>>>
>>>> Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property
>>>> Operation. Wann kapierst du das endlich?
>>>
>>> Und wer glaubt, auf Raub gibt es keine adäquate, ggf. asymmetrische
>>> Antwort, der dämlicher als selbst die USA erhofft.
>>
>> Du meinst die Ukraine sollte endlich mal asymmetrische Antworten in
>> Russland geben?
>
> Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet, um
> die entsprechende Antwort zu geben. Und was das liebe Geld angeht:

Du meinst wohl die führen da seit 8 Jahren Krieg (inkl. Massenmord durch
den Abschuss von MH17) und warten immer noch auf eine adäquate
(asymmetrische) Antwort. Ja, das ist sehr bedauerlich.

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#553479

Am 01.05.22 um 09:45 schrieb Peter Veith:

> Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet,

Von denen die meisten Russland bzw. die von Russland unter-
stützten Separatisten zu verantworten haben. Warum sagst
Du das nicht?

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#553486

Am 01.05.2022 um 20:30 schrieb Martin Ebert:
> Am 01.05.22 um 09:45 schrieb Peter Veith:
> 
>> Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet,
> 
> Von denen die meisten Russland bzw. die von Russland unter-
> stützten Separatisten zu verantworten haben. Warum sagst
> Du das nicht?
> 


Du warst dort und hast mitgezählt oder hast du nur Zeitung gelesen?


BU

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#553507

Bernd Ullrich schrieb am Sonntag, 1. Mai 2022 um 21:52:43 UTC+2:

> Am 01.05.2022 um 20:30 schrieb Martin Ebert: 
> > Am 01.05.22 um 09:45 schrieb Peter Veith: 
> >> Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet, 
> > 
> > Von denen die meisten Russland bzw. die von Russland unter- 
> > stützten Separatisten zu verantworten haben. Warum sagst 
> > Du das nicht? 
> >
> Du warst dort und hast mitgezählt oder hast du nur Zeitung gelesen? 

Davon unabhängig, die Schlüsselvokabel von Martin lautet "verantworten".

Und wer sich den Putschisten von 2014 entgegen gestellt hat oder als
russischsprachiger Zivilist des Nazi-Bataillonen über den Weg lief, hat 
nunmal seinen Tod selber zu "verantworten", selbst schuld.

Eigentlich einfach diese "Logik".

Peter

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#553544

Peter Veith schrieb am Sonntag, 1. Mai 2022 um 09:45:42 UTC+2:

> wird Rußland beginnen, das Eigentum westlicher Unternehmen in 
> Rußland zu beschlagnahmen

Man habe nun dem auch im Banksektor tätigen Russen
https://de.wikipedia.org/wiki/Oleg_Jurjewitsch_Tinkow
ein, wie er mitteilte, geringwertiges Angebot gemacht,
das er nicht habe ablehnen können. Zuvor hatte er die
Darbietungen der russ. Streitkräfte kritisiert.

Gruß, ULF

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#553546

Am 02.05.2022 um 18:21 schrieb Ulf Kutzner:

> Peter Veith schrieb am Sonntag, 1. Mai 2022 um 09:45:42 UTC+2:
>> wird Rußland beginnen, das Eigentum westlicher Unternehmen in
>> Rußland zu beschlagnahmen
> 
> Man habe nun dem auch im Banksektor tätigen Russen
> https://de.wikipedia.org/wiki/Oleg_Jurjewitsch_Tinkow
> ein, wie er mitteilte, geringwertiges Angebot gemacht,
> das er nicht habe ablehnen können. 

Ist das überhaupt so ein Fall? Also, wem gehören die Aktien der Tinkoff 
Bank (TCS Group) mehrheitlich? CEO ist jedenfalls Oliver Hughes, ein Brite.

Ansonsten ist Herr Tinkow eine illustre Persönlichkeit, wie ein in den 
USA verurteilter Steuerhinterzieher, der aber von Rußland nicht in den 
US-Knast ausgeliefert wurde.

Hoppla, er expandierte 2020 nach Westeuropa und ist nun vom Wertewesten 
sanktioniert.

> Zuvor hatte er die
> Darbietungen der russ. Streitkräfte kritisiert.

Nun, vielleicht will er sich auch schlicht am Westen anbiedern. Er wäre 
nicht der Erste. Was soll sonst der Sinn der Maßnahmen gegen die 
russischen Superreichen sein?!

Das von ich an Putins Rußland immer am Besten: Die Oligarchen können 
ihre in den 1990ern ergaunerten Vermögen behalten und weiter Geschäft 
machen, so lange sie nicht gegen Rußland opponieren. Das ist 
spiegelbildlich jenes "Amerika first", was Herr Trump wiederbeleben wollte.

Veith
-- 
Remota itaque iustitia quid sunt regna nisi magna latrocinia?
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com

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#553547

Peter Veith schrieb am Montag, 2. Mai 2022 um 18:34:57 UTC+2:
> Am 02.05.2022 um 18:21 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Peter Veith schrieb am Sonntag, 1. Mai 2022 um 09:45:42 UTC+2: 
> >> wird Rußland beginnen, das Eigentum westlicher Unternehmen in 
> >> Rußland zu beschlagnahmen 
> > 
> > Man habe nun dem auch im Banksektor tätigen Russen 
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Oleg_Jurjewitsch_Tinkow 
> > ein, wie er mitteilte, geringwertiges Angebot gemacht, 
> > das er nicht habe ablehnen können.

> Ist das überhaupt so ein Fall? Also, wem gehören die Aktien der Tinkoff 
> Bank (TCS Group) mehrheitlich?

Gute Frage.

Hier ist eine Transaktion über 35 % beschrieben:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тинькофф_банк#2022

> CEO ist jedenfalls Oliver Hughes, ein Brite. 
> 
> Ansonsten ist Herr Tinkow eine illustre Persönlichkeit, wie ein in den 
> USA verurteilter Steuerhinterzieher,

US-Gerichtstermin in *London*:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Tinkov#US_tax_evasion_case

Ehemaliger Inhaber zweier Staatsangehörigkeiten, aber er hat wohl noch zwei...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиньков,_Олег_Юрьевич

> der aber von Rußland nicht in den 
> US-Knast ausgeliefert wurde. 

1/2 Gigadollar Bereinigungsauflage an den dortigen Fiskus nannte er human.
Dazu wieder:
https://de.wikipedia.org/wiki/Oleg_Jurjewitsch_Tinkow

Ah, die englischsprachige WP nennt etwas mehr; darin enthalten sei aber auch
knapp die Hälfte an Steuernachzahlung.

Man muß in den Staaten wohl bei Verzicht auf die Staatsangehörigkeit
bilanzieren, und da war die Auflistung wie zuletzt bei Boris B.  in der
Insolvenz leider unvollständig.

Gruß, ULF

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#553762

Am Sun, 1 May 2022 09:45:40 +0200 schrieb Peter Veith:

> Am 01.05.2022 um 09:20 schrieb Michael Bode:
> 
>> Peter Veith writes:
>>> Am 01.05.2022 um 08:23 schrieb Michael Bode:
>>>> Mike Grantz writes:
>>>>> "Lada: Renault wird quasi enteignet
>>>>
>>>> Das ist keine Enteignung, das ist eine Special Property Operation. Wann
>>>> kapierst du das endlich?
>>>
>>> Und wer glaubt, auf Raub gibt es keine adäquate, ggf. asymmetrische
>>> Antwort, der dämlicher als selbst die USA erhofft.
>> 
>> Du meinst die Ukraine sollte endlich mal asymmetrische Antworten in
>> Russland geben? 
> 
> Schritt für Schritt: Rußland hat 8 Jahre und 15.000 Tote gewartet, um 
> die entsprechende Antwort zu geben. Und was das liebe Geld angeht:

Davon rund 3.000 Tote Zivilisten (Russen und Ukrainer, inkl. der Opfer des
abgeschossenen Zivilflugzeuges 2014). Der große Rest ist 2014 bei der
Invasion im Donbass gestorben, und das waren Soldaten, auf beiden Seiten.

Aber das unterschlägt die Kremlpropaganda natürlich gerne, nach deren
Lesart waren das alles 14.000 arme Russen (Fraunen & Kinder), die von
ukrainischen Nazis gemeuchelt wurden.

https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf

486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.

Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.

"Völkermord" sieht anders aus.

Grüße,

Frank

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#553880

Am Wed, 4 May 2022 22:04:41 +0200hat Frank Hucklenbroich
<hucklenbroich@gmx.net> geäußert:

snip
>
>https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf
>
>486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.
>
>Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.
>
>"Völkermord" sieht anders aus.
>
Wie verstehst Du denn das Folgende:
"Civilian casualties by region and control
• 750 in Donetsk region and 196 in Luhansk region
• Government-controlled areas: 223 in Donetsk region and 47 in Luhansk
region
• Non-government-controlled areas: 513 in Donetsk region and 144 in
Luhansk region
• Areas not controlled by either side: 14 in Donetsk region and five in
Luhansk region..."
Von gezählten 946 Opfern hatten 657 das Pech, von ihrem fürsorglichen
Staat, der Ukraine, erschossen zu werden. Ob das dazu gedacht war, das
Leid nach dem Stoppen der Rentenzahlungen  zu reduzieren? Denn ihre
finanziellen Verpflichtungen hat die Ukraine gegenüber den Bewohnern von
Donetzk und Lugansk ja schon vor Jahren eingestellt.
Willi
-- 
Die Anwendung einer Wasserstoffbombe ist vom christlichen Standpunkt aus 
nicht einmal eine so schreckliche Sache, da wir alle dem ewigen Leben zustreben. 
Und wenn zum Beispiel eine einzelne Wasserstoffbombe eine Millionen Menschen töte, 
so erreichen die Betroffenen umso schneller das ewige Leben.
Otto Dibelius, 1949-1961 Ratsvorsitzender der EKD 

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#553914

Am 05.05.2022 um 17:49 schrieb Wilhelm Ernst:
> Am Wed, 4 May 2022 22:04:41 +0200hat Frank Hucklenbroich
> <hucklenbroich@gmx.net> geäußert:
> 
>> https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf
>>
>> 486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.
>>
>> Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.
>> "Völkermord" sieht anders aus.
>>
> Von gezählten 946 Opfern hatten 657 das Pech, von ihrem fürsorglichen
> Staat, der Ukraine, erschossen zu werden.

Quelle?


Hendrik vdH

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#553942

On Thu, 5 May 2022 20:43:56 +0200, "Hendrik van der Heijden" posted:

>Am 05.05.2022 um 17:49 schrieb Wilhelm Ernst:
>> Am Wed, 4 May 2022 22:04:41 +0200hat Frank Hucklenbroich
>> <hucklenbroich@gmx.net> geäußert:
>> 
>>> https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf
>>>
>>> 486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.
>>>
>>> Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.
>>> "Völkermord" sieht anders aus.
>>>
>> Von gezählten 946 Opfern hatten 657 das Pech, von ihrem fürsorglichen
>> Staat, der Ukraine, erschossen zu werden.
>
>Quelle?

Das erwartest du im Ernst von "Wilhelm Ernst"?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#554014

Am Thu, 5 May 2022 20:43:56 +0200hat Hendrik van der Heijden
<hvdh@gmx.de> geäußert:

>Am 05.05.2022 um 17:49 schrieb Wilhelm Ernst:
>> Am Wed, 4 May 2022 22:04:41 +0200hat Frank Hucklenbroich
>> <hucklenbroich@gmx.net> geäußert:
>> 
>>> https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf
>>>
>>> 486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.
>>>
>>> Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.
>>> "Völkermord" sieht anders aus.
>>>
>> Von gezählten 946 Opfern hatten 657 das Pech, von ihrem fürsorglichen
>> Staat, der Ukraine, erschossen zu werden.
>
>Quelle?
>
Hallo Dummie - da oben, auf Seite...
Hast Du nicht gelesen?
Willi - was sind hier für Penner am Werk?
-- 
Wer die Wahrheit nicht weiß, der ist bloß ein Dummkopf. 
Aber wer sie weiß und sie eine Lüge nennt, der ist ein Verbrecher! 
Bertolt Brecht

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#554074

Am 06.05.2022 um 19:28 schrieb Wilhelm Ernst:
> Am Thu, 5 May 2022 20:43:56 +0200hat Hendrik van der Heijden
> <hvdh@gmx.de> geäußert:
> 
>> Am 05.05.2022 um 17:49 schrieb Wilhelm Ernst:
>>> Am Wed, 4 May 2022 22:04:41 +0200hat Frank Hucklenbroich
>>> <hucklenbroich@gmx.net> geäußert:
>>>
>>>> https://www.osce.org/files/f/documents/f/b/469734.pdf
>>>>
>>>> 486 Tote in 2017, 238 Tote in 2018, 148 Tote in 2019, 74 Tote in 2020.
>>>>
>>>> Tote auf beiden Seiten, Soldaten und Zivilisten, alles.
>>>> "Völkermord" sieht anders aus.
>>>>
>>> Von gezählten 946 Opfern hatten 657 das Pech, von ihrem fürsorglichen
>>> Staat, der Ukraine, erschossen zu werden.
>>
>> Quelle?
>>
> Hallo Dummie - da oben, auf Seite...
> Hast Du nicht gelesen?
> Willi - was sind hier für Penner am Werk?

Selber Dummi. Das PDF hab ich zumindest quergelesen.

Du behauptest "657 von [...] der Ukraine, erschossen".
Zeig mir doch bitte die Stelle, wo darauf eingegangen wird,
*durch wen* die Opfer verursacht wurden. Ich hab nichts
in der Richtung gesehen.

Mal abgesehenn davon, das ein guter Teil durch Minen und nicht
explodierte Objekte umkam und nicht durch "Erschießen".


Hendrik vdH

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#554086

Am Sat, 7 May 2022 13:02:35 +0200hat Hendrik van der Heijden
<hvdh@gmx.de> geäußert:

 snip
>> Hallo Dummie - da oben, auf Seite...
>> Hast Du nicht gelesen?
>> Willi - was sind hier für Penner am Werk?
>
>Selber Dummi. Das PDF hab ich zumindest quergelesen.
>
>Du behauptest "657 von [...] der Ukraine, erschossen".
>Zeig mir doch bitte die Stelle, wo darauf eingegangen wird,
>*durch wen* die Opfer verursacht wurden. Ich hab nichts
>in der Richtung gesehen.
>
>Mal abgesehenn davon, das ein guter Teil durch Minen und nicht
>explodierte Objekte umkam und nicht durch "Erschießen".
>
Ja mein Dummerchen - querlesen kannste zum Abi. Im richtigen Leben
reicht das oft nicht. Ich wiederhole das Zitat (Du hast die Stelle beim
Querlesen gewiss gefunden!):
"Civilian casualties by region and control
• 750 in Donetsk region and 196 in Luhansk region
• Government-controlled areas: 223 in Donetsk region and 47 in Luhansk
region
• Non-government-controlled areas: 513 in Donetsk region and 144 in
Luhansk region
• Areas not controlled by either side: 14 in Donetsk region and five in
Luhansk region..."
Worin besteht Dein Verständnisproblem? 
Ich helfe doch gerne. (Komm jetzt nicht damit, dass die "bösen
Separatisten" ihre eigenen Leute mit Artillerie erschießen...)
Willi
-- 
"Der geschickte Journalist hat eine Waffe: das Totschweigen - 
und von dieser Waffe macht er oft genug Gebrauch." 
Kurt Tucholsky 1921 "Presse und Realität" Die Weltbühne

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#554114

Am 07.05.2022 um 17:28 schrieb Wilhelm Ernst:
> Ja mein Dummerchen - querlesen kannste zum Abi. Im richtigen Leben
> reicht das oft nicht. Ich wiederhole das Zitat (Du hast die Stelle beim
> Querlesen gewiss gefunden!):
> "Civilian casualties by region and control
> • 750 in Donetsk region and 196 in Luhansk region
> • Government-controlled areas: 223 in Donetsk region and 47 in Luhansk
> region
> • Non-government-controlled areas: 513 in Donetsk region and 144 in
> Luhansk region
> • Areas not controlled by either side: 14 in Donetsk region and five in
> Luhansk region..."

> Worin besteht Dein Verständnisproblem? 

Alles klar soweit, du behauptest nach wie vor etwas ohne Grundlage.
Die Quelle sagt nichts über Verursacher. Du schon.

> Ich helfe doch gerne. (Komm jetzt nicht damit, dass die "bösen
> Separatisten" ihre eigenen Leute mit Artillerie erschießen...)

Das kann man vermuten, aber nicht wissen. Insbesondere gibt die von dir
referenzierte Quelle darüber nichts her.

Ein beträchtlicher Teil der Toten sind Opfer von Minen und UXO.

Wenn einer auf ne Mine tritt, wer hat dann Schuld daran?
Möglicherweise lässt sich hier und da herausfinden, wer die Mine ggf Jahre
vorher gelegt hat. Leichter lässt es sich klären, wer verursacht hat,
dass in der Gegend überhaupt Minen gelegt wurden.


EOD,


Hendrik vdH

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