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Re: Vitamin-D Hype

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Contents

  Re: Vitamin-D Hype Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-01 05:27 +0000
    Re: Vitamin-D Hype Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-01 08:23 +0200
      Re: Vitamin-D Hype Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2022-05-01 06:29 +0000
        Re: Vitamin-D Hype Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2022-05-01 08:41 +0200
        Re: Vitamin-D Hype Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2022-05-01 08:46 +0200

#553420 — Re: Vitamin-D Hype

Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote:
> ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) writes:
>> Wenn man nur die Knochendichte verbessern will, sollte 
>> man nicht unbedingt über die Dosis von 800 I.E. hinausgehen,
>> da eine weitere Steigerung der Vitamin-D-Aufnahme für die
>> Knochendichte sogar schädlich sein könnte:
> 
>   Durup et al. 2015 in The Journal of Clinical Endocrinology &
>   Metabolism haben Vitamin D im Blut von 247.574 Dänen gemessen
>   und festgestellt, daß sowohl zu hohe (mehr als 100 Nanomol
>   pro Liter) als auch zu niedrige Blutwerte (weniger als 50)
>   mit erhöhter Sterblichkeit einhergehen. Sie sehen 70 Nanomol
>   pro Liter als Optimum an. 
> 
>   Natürlich ist Korrelation noch keine Kausalität, aber ein
>   Indiz. Um die Wirkung von Vitamin-D-Einnahme zu messen,
>   müßte man eigentlich nicht Blutwerte messen, sondern eben
>   Leute, die Vitamin D(3) als Nahrungsergänzungsmittel oder
>   Medikament einnehmen, mit solchen vergleichen, die dies nicht
>   tun.
> 
>   Da gab es 2018 eine Untersuchung, die genau das gemacht hat.
>   Es soll eine Meta-Studie an 179 Studien gewesen sein, die
>   sowohl Vitamin D als auch Multivitaminpräparate mit Stoffen
>   wie Zink und Selen untersucht hat. Nachzulesen in der
>   Ausgabe des Journal of the American College of Cardiology
>   vom 5. Juni 2018 von Dr. David Jenkins.
> 
>   Das Ergebnis war, daß all diese Präparate weder nutzen noch
>   schaden¹. Der einzige Stoff, der sich günstig auswirkte, war
>   Folsäure oder Vitamin-B-Präparate mit B6, B12 und Folsäure,
>   welche Herzprobleme und Schlaganfälle reduziert habe sollen.
> 
>   Ein andere Studie findet man in Clinical Nutrition ESPEN,
>   wohl vom Januar 2022. Der Name des Berichts beginnt wohl
>   mit "A comprehensive systematic review and meta-analysis". 
>   Demnach senkt die Einnahme von Vitamin D, Vitamin C oder 
>   Zink die Mortalität bei Covid /nicht/.
> 
>   Normalerweise würde man denken, daß es bei solchen
>   Präparaten wenigstens einen Plazebo-Effekt geben sollte,
>   aber der wirkt anscheinend nicht bei den untersuchten
>   Auswirkungen!

Doppelblind randomisierte Studien kürzen den Plazebo Effekt doch raus.
Weder Arzt noch Patient wissen was in den Tabletten drin ist. Erst am
Schluß wird die Studie gebrochen und aufgedeckt.
> 
>   ¹ Ich glaube mich aber an Schäden durch Vitamin-E-Einnahme 
>   zu erinnern, wegen derer sogar eine Studie abgebrochen wurde.

Jupp. 

Faustregel: niemand in Mitteleuropa braucht zusätzlich zugeführte Vitamine.
Nur Eisen ist für menstruierende Frauen zu wenig in der Nahrung. 

Gruß 

Joachim 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#553425

Am 01.05.2022 um 07:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Faustregel: niemand in Mitteleuropa braucht zusätzlich zugeführte Vitamine.

Mich traktiert man gegenwärtig (Reha) mit Dekristol 1000. Mein Spiegel 
müsse irgendwas um die 20 (?) betragen, es wären aber nur 5 (?).

-- 
Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie 
Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man 
sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, 
scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein 
Versprechen umsetzt."

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#553426

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 01.05.2022 um 07:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Faustregel: niemand in Mitteleuropa braucht zusätzlich zugeführte Vitamine.
> 
> Mich traktiert man gegenwärtig (Reha) mit Dekristol 1000. Mein Spiegel 
> müsse irgendwas um die 20 (?) betragen, es wären aber nur 5 (?).
> 

Also fünf ist tatsächlich sehr sehr wenig. Kommst du überhaupt nicht an die
Sonne?


-- 
please forgive my iPhone typos

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#553430

On Sun, 1 May 2022 06:29:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 01.05.2022 um 07:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Faustregel: niemand in Mitteleuropa braucht zusätzlich zugeführte Vitamine.
>> 
>> Mich traktiert man gegenwärtig (Reha) mit Dekristol 1000. Mein Spiegel 
>> müsse irgendwas um die 20 (?) betragen, es wären aber nur 5 (?).
>> 
>
>Also fünf ist tatsächlich sehr sehr wenig. Kommst du überhaupt nicht an die
>Sonne?

Da müsste er ja auf der Parkbank posten.
;-)

-- 
Wolfgang

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#553431

Am 01.05.2022 um 08:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 01.05.2022 um 07:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Faustregel: niemand in Mitteleuropa braucht zusätzlich zugeführte Vitamine.
>>
>> Mich traktiert man gegenwärtig (Reha) mit Dekristol 1000. Mein Spiegel
>> müsse irgendwas um die 20 (?) betragen, es wären aber nur 5 (?).
> 
> Also fünf ist tatsächlich sehr sehr wenig. Kommst du überhaupt nicht an die
> Sonne?

Doch, jeden Tag. Muß ja alleine schon zum Rauchen raus. Für heute 
nachmittag steht bspw. ein ausgedehnter Spaziergang auf dem Programm.


-- 
Arnd Diringer: ".@elonmusk verspricht, künftig die freie 
Meinungsäußerungen auf #Twitter zu schützen. Ob das gelingt wird man 
sehen. Aber wenn man sich die Reaktionen auf sein Engagement anschaut, 
scheinen einige geradezu panische Angst davor zu haben, dass er sein 
Versprechen umsetzt."

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