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Groups > ger.ct > #542340 > unrolled thread

Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück

Started byUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
First post2022-02-06 06:39 -0800
Last post2022-02-07 05:27 -0800
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  Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 06:39 -0800
    Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Volker Neurath <neanderix@gmx.de> - 2022-02-06 18:57 +0100
      Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-06 11:02 -0800
      Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2022-02-07 08:26 +0100
        Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-02-07 13:54 +0100
          Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2022-02-07 05:27 -0800

#542340 — Re: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-06 06:39 -0800
SubjectRe: Bahn: Die Nebenstrecke kehrt zurück
Message-ID<5e49263a-8b43-4768-a099-4a9853b95997n@googlegroups.com>
Thak Hinnerk schrieb am Samstag, 30. Januar 2021 um 13:29:51 UTC+1:
> https://www.heise.de/hintergrund/Bahn-Die-Nebenstrecke-kehrt-zurueck-4993099.html?seite=all 

> Alte Strecken lohnen wieder 
> Inzwischen hat sich der Zeitgeist geändert: So wie gut ausgebaute 
> Straßen Verkehr anlocken, ziehen auch attraktive Schienenverbindungen 
> Reisende an. Wird eine Gemeinde an die S-Bahn angeschlossen, steigen 
> dort Haus- und Grundstückspreise, siedeln sich Gewerbe an, entstehen 
> neue Wohngebiete. Laut einer Studie des Bundesamts für Bauwesen und 
> Raumordnung (BBR) "führt die Erschließung von Quartieren mit 
> Schieneninfrastruktur zu Preiseffekten von fünf bis sechs Prozent". 
> Gastel ergänzt: "Die Bevölkerung in Deutschland wächst, Siedlungen 
> entwickeln sich anders, als zu den Stilllegungszeiten angenommen. Früher 
> fanden mehr Leute in unmittelbarer Umgebung ihrer Wohnung in 
> Landwirtschaft oder Kleingewerbe Arbeit, heutzutage ist es nicht 
> ungewöhnlich, dass Leute 50 Kilometer und mehr zur Arbeit pendeln. Das 
> Fahrgastpotenzial ist also

insbesondere in Ballungsräumen

> viel größer als vor 30 oder gar 50 Jahren, 
> als die meisten Strecken außer Betrieb gingen. 
> Martin Henke, Sprecher des VDV, nennt die Schönbuchbahn südwestlich von 
> Stuttgart als Beispiel für eine erfolgreiche Reaktivierung: "In 
> Baden-Württemberg wollte die Bundesbahn die eingleisige Strecke 
> stilllegen. Die laut DB unwirtschaftliche Strecke ist jetzt so 
> erfolgreich, dass sie gerade ausgebaut wurde." Der Fall ist 
> prototypisch: 1965 fuhr auf den 17 Kilometer Gleisen von Böblingen nach 
> Dettenhausen der letzte Personenzug, danach bediente man die Gemeinden 
> mit Bussen. Güter fuhren auf der Strecke bis in die 1980er – 1988 wollte 
> die DB die Strecke offiziell aufgeben. Nachdem der Landkreis Böblingen 
> aber Interesse bekundete, stellte die Bundesbahn lediglich den Betrieb 
> ein. Eine zusammen mit dem Landkreis Tübingen erstellte Prognose sagte 
> 2500 Fahrgäste täglich voraus – 25 Prozent mehr, als Busse nutzten. 1993 
> gründeten beide Landkreise einen Zweckverband, und seit Dezember 1996 
> fahren wieder Züge. 2012 reisten an Werktagen über 10000 Personen auf 
> der eingleisigen Strecke, was sie an die Grenzen ihrer Kapazität 
> brachte. Seit Dezember 2019 ist sie elektrifiziert und auf den am 
> stärksten frequentierten Abschnitten zweigleisig. Dass Teile der Strecke 
> auch für Geschwindigkeiten bis 100 Stundenkilometer ertüchtigt wurden, 
> macht die Bahn noch attraktiver. 

Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen
Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis
auf weiteres keine Zulassung, so daß weiterhin mit Dieseltriebwagen
des Typs Regio-Shuttle sowie Mietfahrzeugen des auch schon in die
Jahre gekommenen Typs 426 von der DB gefahren werden muß.

Gruß, ULF

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#542357

FromVolker Neurath <neanderix@gmx.de>
Date2022-02-06 18:57 +0100
Message-ID<j6aggbF2pjbU4@mid.individual.net>
In reply to#542340
On Sun, 6 Feb 2022 06:39:31 -0800 (PST)
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:

> Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen
> Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis
> auf weiteres keine Zulassung, 

Was, bitte ist eine /zu leistungsfähige/ Bremsanlage?
Gibt es irgendwo in den Bahnvorschriften einen Passus, der die Leistung
nach oben deckelt?
Wenn nicht, dann hat irgendwer den Verantwortlichen beim
Eisenbahn-Bundesamt in den Hirnskasten gesch* und vergessen umzurühren
..

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#542360

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-06 11:02 -0800
Message-ID<c72364c0-4f67-4a21-b160-c680ecb7b679n@googlegroups.com>
In reply to#542357
Volker Neurath schrieb am Sonntag, 6. Februar 2022 um 18:57:32 UTC+1:
> On Sun, 6 Feb 2022 06:39:31 -0800 (PST) 
> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 
> 
> > Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen 
> > Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis 
> > auf weiteres keine Zulassung,

> Was, bitte ist eine /zu leistungsfähige/ Bremsanlage? 
> Gibt es irgendwo in den Bahnvorschriften einen Passus, der die Leistung 
> nach oben deckelt? 
> Wenn nicht, dann hat irgendwer den Verantwortlichen beim 
> Eisenbahn-Bundesamt in den Hirnskasten gesch* und vergessen umzurühren 

Dem Vernehmen nach passen die Dinger nicht mehr in die
Leichttriebwagenrichtlinie für straßenbahnartige Fahrzeuge
etwa Karlsruher, Saarbrücker oder Kasseläner Typs, die auf
bundeseigenen Eisenbahnen verkehren dürfen, jetzt einmal
abgesehen von Kölner, Bonner, Nordhäuser etc. Stadtbahnwagen
auf nichtbundeseigenen Eisenbahnen.

Und bei nicht straßenbahnigen Eisenbahnfahrzeugen erwarte
der Fahrgast als solcher wohl keine straßenbahnmäßige Bremsung,
sondern nur sanftere solche, es bestehe folglich wohl Verletzungsgefahr
durch Anstoßen und Sturz.

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#542369

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2022-02-07 08:26 +0100
Message-ID<stql49.5po.1@privat.lahls.de>
In reply to#542357
*Volker Neurath* schrieb:

> On Sun, 6 Feb 2022 06:39:31 -0800 (PST)
> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>> Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen
>> Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis
>> auf weiteres keine Zulassung,
>
> Was, bitte ist eine /zu leistungsfähige/ Bremsanlage?

Eine, die beim Abbremsen die Schiene Spanabhebend beansprucht? Die
Schienen und der ganze Gleiskörper können dabei mechanisch so
beansprucht werden, dass es zu einem erhöhten Verschleiß kommt.

Aber ich vermute nur.

> Gibt es irgendwo in den Bahnvorschriften einen Passus, der die Leistung
> nach oben deckelt?

Kann ich mir aus technischer Notwendigkeit durchaus vorstellen. s.o.
-- 
bis denne

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#542397

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2022-02-07 13:54 +0100
Message-ID<str8a9.5ho.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#542369
Ruediger Lahl schrieb:
> *Volker Neurath* schrieb:
> 
>> On Sun, 6 Feb 2022 06:39:31 -0800 (PST)
>> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>>> Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen
>>> Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis
>>> auf weiteres keine Zulassung,
>>
>> Was, bitte ist eine /zu leistungsfähige/ Bremsanlage?
> 
> Eine, die beim Abbremsen die Schiene Spanabhebend beansprucht? Die
> Schienen und der ganze Gleiskörper können dabei mechanisch so
> beansprucht werden, dass es zu einem erhöhten Verschleiß kommt.
> 
> Aber ich vermute nur.
> 
>> Gibt es irgendwo in den Bahnvorschriften einen Passus, der die Leistung
>> nach oben deckelt?
> 
> Kann ich mir aus technischer Notwendigkeit durchaus vorstellen. s.o.
> 

Ich könnte mir auch vorstellen, dass:
1) Die Bremskraft im Sinne der Passagiere begrenzt wird, wer fliegt schon 
gern den ganzen Gang entlang beim Bremsen?

2) Die Bremskraft des Triebwagens irgendwie zum Rest des Zuges passen 
sollte, damit der Triebwagen nicht von den Wagons überholt wird :-)

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#542398

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2022-02-07 05:27 -0800
Message-ID<c7249565-7b3b-4f78-b2bb-9b6578fa45b4n@googlegroups.com>
In reply to#542397
Adsche schrieb am Montag, 7. Februar 2022 um 13:56:50 UTC+1:
> Ruediger Lahl schrieb:
> > *Volker Neurath* schrieb: 
> > 
> >> On Sun, 6 Feb 2022 06:39:31 -0800 (PST) 
> >> Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: 

> >>> Allerdings bekommen die Nexio-Vororttriebwagen des spanischen 
> >>> Herstellers wegen zu leistungsfähiger (sic!) Bremsanlage hier bis 
> >>> auf weiteres keine Zulassung, 
> >> 
> >> Was, bitte ist eine /zu leistungsfähige/ Bremsanlage? 
> > 
> > Eine, die beim Abbremsen die Schiene Spanabhebend beansprucht? Die 
> > Schienen und der ganze Gleiskörper können dabei mechanisch so 
> > beansprucht werden, dass es zu einem erhöhten Verschleiß kommt. 
> > 
> > Aber ich vermute nur. 
> > 
> >> Gibt es irgendwo in den Bahnvorschriften einen Passus, der die Leistung 
> >> nach oben deckelt? 
> > 
> > Kann ich mir aus technischer Notwendigkeit durchaus vorstellen. s.o. 
> >
> Ich könnte mir auch vorstellen, dass: 
> 1) Die Bremskraft im Sinne der Passagiere begrenzt wird, wer fliegt schon 
> gern den ganzen Gang entlang beim Bremsen? 

Das wurde sinngemäß zwar schon geschrieben, aber noch nicht von jedem

> 2) Die Bremskraft des Triebwagens irgendwie zum Rest des Zuges passen 
> sollte, damit der Triebwagen nicht von den Wagons überholt wird

Ich würde bei jenem Produkt des spanischen Herstellers CAF davon
ausgehen, daß alle Achsen/Radsätze gebremst sind; beim Regionaltriebwagen
Typ 425 der DB ist dies durchaus nicht der Fall. An solche Triebwagen
werden für gewöhnlich keine Reisezug- oder Güterwagen gehängt.

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