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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| First post | 2021-11-29 17:56 +0100 |
| Last post | 2021-12-09 11:18 +0100 |
| Articles | 18 on this page of 78 — 21 participants |
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Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 17:56 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-29 17:59 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-29 18:12 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-29 18:24 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 13:55 -0500
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:19 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-29 19:25 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 09:00 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-30 08:46 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 10:48 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 12:53 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 17:10 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-01 09:31 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-05 11:08 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-07 12:12 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:20 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-29 18:02 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-29 18:10 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:21 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Magnus Walther <magnus.walther@byom.de> - 2021-11-29 21:48 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-30 07:52 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-30 07:56 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 08:21 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-30 09:01 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-11-30 10:06 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 10:15 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-11-30 15:04 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-30 04:13 -0800
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-30 19:27 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 19:38 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 01:11 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 03:16 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 05:24 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 06:01 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 07:11 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 06:16 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 08:28 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 08:37 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 09:05 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 09:16 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-12-08 09:56 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 00:09 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-09 00:47 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-09 01:03 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 01:11 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-09 01:54 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-09 08:53 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-10 10:40 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 22:19 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-15 21:23 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-12-09 11:10 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 21:40 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-12-09 11:02 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 22:19 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 11:18 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 11:34 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 12:45 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-02 09:48 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-12-03 09:51 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-03 10:24 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 12:45 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 11:53 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 14:25 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 15:08 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 16:54 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 16:17 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 12:00 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 12:05 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 13:56 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 07:07 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 05:20 +0000
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2021-11-30 12:05 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-12-02 10:33 +0100
Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-09 11:18 +0100
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 12:45 +0100 |
| Message-ID | <so7n94$9qj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531212 |
Am 01.12.21 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Na gut. Dann folgt IHR jetzt halt den Empfehlungen der "Leopoldina": ... > Von den mehr als 1600 allgemeinen Krankenhäusern in Deutschland > könne der Großteil weg, sagt die Nationale Akademie der > Wissenschaften. Deutsche Kliniken arbeiteten weder wirtschaftlich > noch im Sinne der Patientengesundheit, schreiben die Wissenschaftler. > Kern des Problems sei die strukturelle Verdünnung medizinischer > Kompetenz durch zu viele Einrichtungen." Die Schlussfolgerung mag falsch sein - aber ist die Bestandsaufnahme auch falsch? Ich rede gar nicht von Pampa-Krankenhäusern wie Havelberg mit so 35 Betten: Direkt vor meiner Nase ist das wohl immer noch größte evangelische Krankenhaus Deutschlands - mit in Frage stehendem Ruf. Wenn es spitz auf Knopf kommen sollte möchte ich bitte in die Charité. Oder wenigstens in die UKH - beide weniger als 100km. Das Problem scheint mir also eher, dass das Fachwissen nicht in die Fläche kommt. Ansich brauch' ich die alle aber nicht, meine Erinnerungen sind fürchterlich: Wegen Bandwurm (hey, da kam man damals für 14 Tage ins Krankenhaus) besuchte mich die Süßmaus, ich war 14 und sie auch - ich traute mich nicht sie zu küssen. Frag nicht weiter ... Seitdem hat der liebe einzige Gott mich immer beschützt, ich musste da nie einziehen - das darf auch gern so bleiben.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-02 09:48 +0100 |
| Message-ID | <soa17m$6b8$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531238 |
Am 01.12.2021 um 12:45 schrieb Martin Ebert: > Ich rede gar nicht von Pampa-Krankenhäusern wie Havelberg mit so > 35 Betten: Direkt vor meiner Nase ist das wohl immer noch größte > evangelische Krankenhaus Deutschlands - mit in Frage stehendem > Ruf. > > Wenn es spitz auf Knopf kommen sollte möchte ich bitte in die > Charité. Oder wenigstens in die UKH - beide weniger als 100km. > > Das Problem scheint mir also eher, dass das Fachwissen nicht in > die Fläche kommt. Dabei ist es doch eigentlich ganz einfach: Sagen wir, wir haben 10 Kardiologen und 5 Kliniken. Somit kommen rein rechnerisch 2 Kardiologen auf 1 Klinik. Nehmen wir an, das paßt so ganz gut zum Einzugsgebiet und den daraus resultierenden Fallzahlen. Alle Kardiologen sind gut ausgelastet - überarbeiten sich aber nicht sondern gehen - meist - auch pünktlich heim. Durch die gute Auslastung bleiben die aber schön im Kontakt mit ihren Patienten, stehen voll im Job, gewinnen täglich an Routine, machen immer mal neue Erfahrungen und lernen so auch immer noch was Neues. Alles in Butter. Jetzt möchet man aber eine bessere Verteilung der Krankenhäuser in der Fläche. Wegen kürzerer Anfahrtswege und so werden noch 5 Kliniken gebaut. Damit verteilen sich unsere 10 Kardiologen auf 10 Häuser - aber alles bleibt - im Grunde - wie es ist. Nur weil es jetzt mehr Kliniken gibt ändert sich ja nichts an an den Fallzahlen. Immer noch alles im grünen Bereich. Jetzt möchen wohlmeinende Politiker eine noch bessere Verteilung der Krankenhäuser in der Fläche, das Volk jubelt begeistert und euphorisch - und es werden noch 5 Häuser gebaut. Jetzt haben wir 15 Kliniken und - immer noch - 10 Kardiologen bei immer noch gleichen Fallzahlen. Hm. Also werden jetzt die 5 offenen Stellen mit Ärzten besetzt, die auch schon mal von Kardiologie gehört haben. Zumindest wissen die aus dem Studium, daß es das gibt. Aber an den Fallzahlen ändert sich ja nichts, die verteilen sich jetzt nur auf 15 Krankenhäuser. Damit sinkt die bisher gute, kontinuierliche Auslastung unserer Kardiologen. Aber die sinkt ja nicht gleichmäßig. Manche werden immer noch gut zu tun haben, andere kriegen nur alle Woche mal einen Patienten. Die ursprünglich vorhandenen 10 Kardiologen sind in der Bevölkerung bekannt und genießen gutes Ansehen. Bei denen ändert sich nicht viel. Bei den später dazu gekommenen Kardiologen sieht es dagegen duster aus. Einerseits kennt die niemand, andererseits sinkt die Auslastung der einzelnen Häuser ja sowieso. Dadurch haben die weniger Gelegenheit, eine gute Routine zu entwickeln, Erfahrungen zu sammeln, hinzu zu lernen. Die 10 "alten" Kardiologen gehen jetzt so allmählich in den Ruhestand. Einer nach dem Anderen; junge Kardiologen rücken nach. Diese sind jetzt die Neuen - aus den ursprünglich Neuen werden die Alten. Das führt wieder zu Verschiebungen in der individuellen Auslastung der Kliniken - und sämtliche damit verbundenen Probleme beginnen erneut. Aber insgesamt sinkt auch die allgemeine Behandlungsqualität. Verursacht durch die Überkapazität. Ja, ich weiß: Sehr schematisch. Aber wo ist mein grundsätzlicher Denfehler? -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-03 09:51 +0100 |
| Message-ID | <soclqu$nmi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531353 |
Am 02.12.21 um 09:48 schrieb Lars Gebauer: > Am 01.12.2021 um 12:45 schrieb Martin Ebert: >> Ich rede gar nicht von Pampa-Krankenhäusern wie Havelberg mit so >> 35 Betten: Direkt vor meiner Nase ist das wohl immer noch größte >> evangelische Krankenhaus Deutschlands - mit in Frage stehendem >> Ruf. >> >> Wenn es spitz auf Knopf kommen sollte möchte ich bitte in die >> Charité. Oder wenigstens in die UKH - beide weniger als 100km. >> >> Das Problem scheint mir also eher, dass das Fachwissen nicht in >> die Fläche kommt. > > Dabei ist es doch eigentlich ganz einfach: > > Sagen wir, wir haben 10 Kardiologen und 5 Kliniken. Somit kommen rein > rechnerisch 2 Kardiologen auf 1 Klinik. > > Nehmen wir an, das paßt so ganz gut zum Einzugsgebiet und den daraus > resultierenden Fallzahlen. Alle Kardiologen sind gut ausgelastet - > überarbeiten sich aber nicht sondern gehen - meist - auch pünktlich > heim. Durch die gute Auslastung bleiben die aber schön im Kontakt mit > ihren Patienten, stehen voll im Job, gewinnen täglich an Routine, machen > immer mal neue Erfahrungen und lernen so auch immer noch was Neues. > Alles in Butter. > > Jetzt möchet man aber eine bessere Verteilung der Krankenhäuser in der > Fläche. Wegen kürzerer Anfahrtswege und so werden noch 5 Kliniken gebaut. > > Damit verteilen sich unsere 10 Kardiologen auf 10 Häuser - aber alles > bleibt - im Grunde - wie es ist. Nur weil es jetzt mehr Kliniken gibt > ändert sich ja nichts an an den Fallzahlen. Immer noch alles im grünen > Bereich. > > Jetzt möchen wohlmeinende Politiker eine noch bessere Verteilung der > Krankenhäuser in der Fläche, das Volk jubelt begeistert und euphorisch - > und es werden noch 5 Häuser gebaut. > > Jetzt haben wir 15 Kliniken und - immer noch - 10 Kardiologen bei immer > noch gleichen Fallzahlen. > > Hm. Also werden jetzt die 5 offenen Stellen mit Ärzten besetzt, die auch > schon mal von Kardiologie gehört haben. Zumindest wissen die aus dem > Studium, daß es das gibt. > > Aber an den Fallzahlen ändert sich ja nichts, die verteilen sich jetzt > nur auf 15 Krankenhäuser. Damit sinkt die bisher gute, kontinuierliche > Auslastung unserer Kardiologen. Aber die sinkt ja nicht gleichmäßig. Warum?? Kann ich so nicht nachvollziehen. > Manche werden immer noch gut zu tun haben, andere kriegen nur alle Woche > mal einen Patienten. > > Die ursprünglich vorhandenen 10 Kardiologen sind in der Bevölkerung > bekannt und genießen gutes Ansehen. Bei denen ändert sich nicht viel. > Bei den später dazu gekommenen Kardiologen sieht es dagegen duster aus. Warum wen du Flach legst und der Notdienst kommt, kannst du sowieso nicht bestimmen, wo es hingeht. Noch was dazu. Die Jungen werden immer überschätzt. Aber gerade die geben sich viel Mühe schauen auch mal in ein Buch oder ins Internett zu Koll. um sich Rat zu holen. Ich kenne jemanden der von so einer Jungen-Ärztin von der Schippe geholt wurde. So sammelt die auch ihre Punkte. Ja und ich kenne Spezialkliniken zu dem Problem, die kümmern sich gar nicht mehr richtig um die Fälle, man ist ja mehr auf eigenen Ruhm bedacht als einer 72-Jährigen, die auch noch hier geboren ist, zu helfen. Jeder erlebt die Welt anders. Leider. > Einerseits kennt die niemand, andererseits sinkt die Auslastung der > einzelnen Häuser ja sowieso. Dadurch haben die weniger Gelegenheit, eine > gute Routine zu entwickeln, Erfahrungen zu sammeln, hinzu zu lernen. > > Die 10 "alten" Kardiologen gehen jetzt so allmählich in den Ruhestand. > Einer nach dem Anderen; junge Kardiologen rücken nach. Diese sind jetzt > die Neuen - aus den ursprünglich Neuen werden die Alten. Das führt > wieder zu Verschiebungen in der individuellen Auslastung der Kliniken - > und sämtliche damit verbundenen Probleme beginnen erneut. > > Aber insgesamt sinkt auch die allgemeine Behandlungsqualität. Verursacht > durch die Überkapazität. > > Ja, ich weiß: Sehr schematisch. Aber wo ist mein grundsätzlicher Denfehler? Das es eben nicht immer so ist. Siehe ein Beispiel. Ist es den wichtiger das Kliniken ausgelastet sind oder wichtiger Menschen schnell zu helfen? Ich kenne hier Gegenden da schaffst du es nicht inerhalb ner halben Stunde mit dem Auto in einer Klinik zu sein. Alles zu in der Nähe. Ja und Hubis gehen eben auch nicht überall. Aber ja doch das sind ja anscheinend für dich Bürger 2. Klasse auf die muss man ja keine Rücksicht nehmen. Oder? -- Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-03 10:24 +0100 |
| Message-ID | <socnnt$3n4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531557 |
Am 03.12.2021 um 09:51 schrieb Gunter Kühne: > Am 02.12.21 um 09:48 schrieb Lars Gebauer: >> Aber an den Fallzahlen ändert sich ja nichts, die verteilen sich jetzt >> nur auf 15 Krankenhäuser. Damit sinkt die bisher gute, kontinuierliche >> Auslastung unserer Kardiologen. Aber die sinkt ja nicht gleichmäßig. > > Warum?? > Kann ich so nicht nachvollziehen. Gunter, bei Dir war mir das vorher klar. -- هرگز گربه خود را مجبور به معاشرت با انسانها، سگها یا سایر گربهها نکنید
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 12:45 +0100 |
| Message-ID | <so7n99$ubd$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #531212 |
Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 01.12.21 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl: >> *Martin Ebert* schrieb: >> >>> Am 01.12.21 um 08:28 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> Toller Traditionsverein! 400 Jahre! Arbeit beginnend 2012... >>> >>> Jeder andere käme genau jetzt für mindestens mal eine Woche >>> in mein Killfile. >> >> Joachim macht uns den UFH. >> >> Der kleine Landarzt vergisst überdies, dass der Laden nur 40 von den 400 >> Jahren "ostdeutsch" war. >> > > > Na gut. Dann folgt IHR jetzt halt den Empfehlungen der "Leopoldina": > > https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true > > "26. Oktober 2016, 17:37 Uhr > Medizin > > Wissenschaftler halten 1300 Kliniken für überflüssig > > Von den mehr als 1600 allgemeinen Krankenhäusern in Deutschland könne > der Großteil weg, sagt die Nationale Akademie der Wissenschaften. > Deutsche Kliniken arbeiteten weder wirtschaftlich noch im Sinne der > Patientengesundheit, schreiben die Wissenschaftler. > Kern des Problems sei die strukturelle Verdünnung medizinischer > Kompetenz durch zu viele Einrichtungen." > > Mir scheint, es war ganz gut daß wir im Westen denen 2016 ein > schallendes "Rutscht uns doch den Buckel runter" entgegengehalten haben. > Sonst würden wir jetzt mit 300 Kliniken gegen Corona dastehen. > Klar, paar Ordinarien die gern die Konkurenz losgehabt hätten. Nur noch > Apparatemedizin ihn *ihrem* Zentrum. > > Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* . Von wem stammte folgendes Zitat: "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel Überflüssiges. Länder und Städte blockieren" 4. Juni 2019 Spoiler: https://twitter.com/karl_lauterbach/status/1135874165599285249?lang=de Immer noch für Lauterbach als Gesundheitsminister? -- Stephan 🟢🟢🟢
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 11:53 +0000 |
| Message-ID | <so7nnn$avq$1@solani.org> |
| In reply to | #531239 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> wrote: > Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 01.12.21 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Martin Ebert* schrieb: >>> >>>> Am 01.12.21 um 08:28 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> Toller Traditionsverein! 400 Jahre! Arbeit beginnend 2012... >>>> >>>> Jeder andere käme genau jetzt für mindestens mal eine Woche >>>> in mein Killfile. >>> >>> Joachim macht uns den UFH. >>> >>> Der kleine Landarzt vergisst überdies, dass der Laden nur 40 von den 400 >>> Jahren "ostdeutsch" war. >>> >> >> >> Na gut. Dann folgt IHR jetzt halt den Empfehlungen der "Leopoldina": >> >> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true >> >> "26. Oktober 2016, 17:37 Uhr >> Medizin >> >> Wissenschaftler halten 1300 Kliniken für überflüssig >> >> Von den mehr als 1600 allgemeinen Krankenhäusern in Deutschland könne >> der Großteil weg, sagt die Nationale Akademie der Wissenschaften. >> Deutsche Kliniken arbeiteten weder wirtschaftlich noch im Sinne der >> Patientengesundheit, schreiben die Wissenschaftler. >> Kern des Problems sei die strukturelle Verdünnung medizinischer >> Kompetenz durch zu viele Einrichtungen." >> >> Mir scheint, es war ganz gut daß wir im Westen denen 2016 ein >> schallendes "Rutscht uns doch den Buckel runter" entgegengehalten haben. >> Sonst würden wir jetzt mit 300 Kliniken gegen Corona dastehen. >> Klar, paar Ordinarien die gern die Konkurenz losgehabt hätten. Nur noch >> Apparatemedizin ihn *ihrem* Zentrum. >> >> Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* . > > Von wem stammte folgendes Zitat: > "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich > jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken > genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel > Überflüssiges. Länder und Städte blockieren" > 4. Juni 2019 > > Spoiler: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > https://twitter.com/karl_lauterbach/status/1135874165599285249?lang=de > > Immer noch für Lauterbach als Gesundheitsminister? Auch der hat dazugelernt. Sehr viel sogar, nach meinem Eindruck. Na schauen wir mal wen sie uns vorsetzen. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 14:25 +0100 |
| Message-ID | <so7t47$ubd$17@tota-refugium.de> |
| In reply to | #531239 |
Am 01.12.2021 um 12:58 schrieb Ruediger Lahl: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true >>> Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* . >> >> Von wem stammte folgendes Zitat: >> "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich >> jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken >> genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel >> Überflüssiges. Länder und Städte blockieren" >> 4. Juni 2019 > > Das hat Joachim hier genüsslich vorgelegt, als in der zweiten Welle > drohte, dass die Bettenkapazität zuneige geht. > Ach hätte man da auf den Lauterbach gehört, wie schlecht würde es uns > jetzt gehen, war so sein credo. > > Aber Lauterbach meinte eben die kleinen Kliniken, die sowieso keine > Betten für Corona-Intensiv-Patienten gehabt hätten. Ich kann nur sagen, dass ich heilfroh bin, dass das Gesundheitsministerium nicht an die FDP gegangen ist. Denn das ein FDP Politiker vorgeschlagen hätte, da hätte aber die Hütte gebrannt. Die Raubtierkapitalisten wollen der Oma vor Ort das Krankenhaus wegkürzen, Gesundheitspolitik darf nicht gewinnorientiert sein. Das wären noch die harmloseren Kritiken gewesen. So wird es jetzt halt nur die Schuld der FDP werden, weil die bekanntlich die gesamte Ampelpolitik alleine bestimmen. Merkt es Euch einfach. Lauterbach hatte vor 2 Jahren gefordert 50 % der Krankenhäuser in Deutschland zu schließen. Das war nicht die Idee der FDP. -- Stephan 🟢🟢🟢
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 15:08 +0000 |
| Message-ID | <so8351$uh0$1@solani.org> |
| In reply to | #531267 |
Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Am 01.12.2021 um 12:58 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Stephan Bumberger* schrieb: >>>> Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true >>>>> Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* . >>>> >>>> Von wem stammte folgendes Zitat: >>>> "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich >>>> jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken >>>> genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel >>>> Überflüssiges. Länder und Städte blockieren" >>>> 4. Juni 2019 >>> >>> Das hat Joachim hier genüsslich vorgelegt, als in der zweiten Welle >>> drohte, dass die Bettenkapazität zuneige geht. >>> Ach hätte man da auf den Lauterbach gehört, wie schlecht würde es uns >>> jetzt gehen, war so sein credo. >>> >>> Aber Lauterbach meinte eben die kleinen Kliniken, die sowieso keine >>> Betten für Corona-Intensiv-Patienten gehabt hätten. >> >> Ich kann nur sagen, dass ich heilfroh bin, dass das >> Gesundheitsministerium nicht an die FDP gegangen ist. Denn das ein FDP >> Politiker vorgeschlagen hätte, da hätte aber die Hütte gebrannt. > > Die Leopoldina hats vorgeschlagen. Lauterbach hatte der > Bertelsmannstiftung (lobbypedia: "gehört zu den einflussreichsten > neoliberalen Denkfabriken im Land") teilweise zugestimmt, die das Thema > vor 2 Jahren wieder aufkochte. > >> Merkt es Euch einfach. Lauterbach hatte vor 2 Jahren gefordert 50 % der >> Krankenhäuser in Deutschland zu schließen. Das war nicht die Idee der FDP. > > Hat die FDP 'damals' auch dagegen gewettert? Mal gugge... > > ,----https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/104668/Debatte-um-Studie-zu-Krankenhausschliessungen-geht-weiter > | FDP für Umgestaltung > | Ganz anders sieht das der FDP-Bundestagsabgeordnete Andrew Ullmann. „Ich > | begrüße die Ergebnisse der Bertelsmann-Studie. Sie zeigt klar, dass wir > | eine grundlegende Strukturreform im Gesundheitswesen brauchen“, sagte > | er. Nur auf diesem Weg könne man den „unsäglichen Dreiklang von Über-, > | Unter- und Fehlversorgung“ zerschlagen. > | > | Ullmann betonte, wenn man eine bessere Versorgung der Patienten wolle, > | müsse man „endlich bedarfsgerechte und moderne Krankenhausstrukturen > | schaffen und einen wirklichen Qualitätswettbewerb in der Versorgung > | sicherstellen“. Daher sei ein Konzentrationsprozess bei > | Akutkrankenhäusern unerlässlich. „Da bin ich ganz auf der Seite der > | Studienautoren.“ Gleichzeitig brauche es eine Stärkung des > | Rettungsdienstes, der ambulanten Versorgung und der Reha-Einrichtungen. > `---- > > hupsi... ;-) Mit Herrn Ullman saß ich vom Berufsverband BFK mal für einen Abend in Starnberg zusammen zu Gesprächen, vor der 2018er Landtagswahl. Der Mann ist wie eingeschlafene Füße. Und er ist natürlich Arzt in einem Groß-Klinikum. Genauso wie die Chefs der Leopoldina. Wenn die alle sagen "kleinere Krankenhäuser zusperren" ist das nichts anderes als den Bock zum Gärtner machen. Die wollen das für sich. Ich kenne die Medizin jetzt aus 36 Jahren: aus dem Großklinikum Großhadern wo man Großkotz ganz hoch auf dem hohen Ross sein kann. Aus dem mittelgroßen (wenn auch größtem schwäbischen) Klinikum Memmingen mit 700 Betten. Und jetzt aus der Niederlassung mit einem kleineren Krankenhaus als Kooperationspartner in der Nähe. Wenn du mich fragst: keines von diesen drei Häusern ist überflüssig oder hat große strukturelle Mängel. Man braucht sie alle. Diese 3 Kategorien. Und nicht nur um alte Pflegefälle heimatnah bei ihren Angehörigen versorgen zu können. Einen Herzinfarkt binnen 20 Minuten auf den Tisch zu kriegen das klappt in Herrsching aber nicht in Großhadern, wenn der Infarkt hier irgendwo in der Gegend passiert. Klar kann man für Gelenks-Prothetik auch längere Anfahrtszeiten inkauf nehmen. Aber eben nicht für Herzinfarkte Schlaganfälle, Unfälle, Infektionen. Da nutzt das super Klinikum Großhadern in 50 km Entfernung einfach wenig. -- please forgive my iPhone typos
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 16:54 +0100 |
| Message-ID | <so85si$kgj$1@solani.org> |
| In reply to | #531289 |
Am 01.12.21 um 16:28 schrieb Ruediger Lahl: > Hauptsächlich wurde die Klinikansammlung in Ballungsräumen bemängelt. Es > geht also darum, dass der Münchner Schlaganfall-Patient auch direkt in > einer Klinik landet, die ihm die richtige Behandlung bieten kann und > nicht in der ersten, die ein Bett frei hat. Das schaffen die Profis in der Rettungsleitstelle jetzt schon. Mühelos. Frag mal tth.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 16:17 +0100 |
| Message-ID | <so83ls$ubd$19@tota-refugium.de> |
| In reply to | #531267 |
Am 01.12.2021 um 15:13 schrieb Ruediger Lahl: > *Stephan Bumberger* schrieb: > >> Am 01.12.2021 um 12:58 schrieb Ruediger Lahl: >>> *Stephan Bumberger* schrieb: >>>> Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true >>>>> Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* . >>>> >>>> Von wem stammte folgendes Zitat: >>>> "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich >>>> jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken >>>> genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel >>>> Überflüssiges. Länder und Städte blockieren" >>>> 4. Juni 2019 >>> >>> Das hat Joachim hier genüsslich vorgelegt, als in der zweiten Welle >>> drohte, dass die Bettenkapazität zuneige geht. >>> Ach hätte man da auf den Lauterbach gehört, wie schlecht würde es uns >>> jetzt gehen, war so sein credo. >>> >>> Aber Lauterbach meinte eben die kleinen Kliniken, die sowieso keine >>> Betten für Corona-Intensiv-Patienten gehabt hätten. >> >> Ich kann nur sagen, dass ich heilfroh bin, dass das >> Gesundheitsministerium nicht an die FDP gegangen ist. Denn das ein FDP >> Politiker vorgeschlagen hätte, da hätte aber die Hütte gebrannt. > > Die Leopoldina hats vorgeschlagen. Lauterbach hatte der > Bertelsmannstiftung (lobbypedia: "gehört zu den einflussreichsten > neoliberalen Denkfabriken im Land") Der Begriff "Neoliberal" ist schon längst bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt. Neoliberal ist aus Sicht der (ganz) Linken alles, was nicht sozialistisch ist. Reinhard Mohn stand der CDU nahe. Enger Kumpel von Helmut Kohl. > teilweise zugestimmt, die das Thema > vor 2 Jahren wieder aufkochte. Komplett zustimmte, so viel Zeit muss sein. >> Merkt es Euch einfach. Lauterbach hatte vor 2 Jahren gefordert 50 % der >> Krankenhäuser in Deutschland zu schließen. Das war nicht die Idee der FDP. > > Hat die FDP 'damals' auch dagegen gewettert? Das ist nicht die Frage. 2019 war die SPD auch schon in der Regierung und Lauterbach bedauerte es sehr, dass sich das nicht durchsetzen ließ. > Mal gugge... > > ,----https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/104668/Debatte-um-Studie-zu-Krankenhausschliessungen-geht-weiter > | FDP für Umgestaltung > | Ganz anders sieht das der FDP-Bundestagsabgeordnete Andrew Ullmann. „Ich > | begrüße die Ergebnisse der Bertelsmann-Studie. Sie zeigt klar, dass wir > | eine grundlegende Strukturreform im Gesundheitswesen brauchen“, sagte > | er. Nur auf diesem Weg könne man den „unsäglichen Dreiklang von Über-, > | Unter- und Fehlversorgung“ zerschlagen. > | > | Ullmann betonte, wenn man eine bessere Versorgung der Patienten wolle, > | müsse man „endlich bedarfsgerechte und moderne Krankenhausstrukturen > | schaffen und einen wirklichen Qualitätswettbewerb in der Versorgung > | sicherstellen“. Daher sei ein Konzentrationsprozess bei > | Akutkrankenhäusern unerlässlich. „Da bin ich ganz auf der Seite der > | Studienautoren.“ Gleichzeitig brauche es eine Stärkung des > | Rettungsdienstes, der ambulanten Versorgung und der Reha-Einrichtungen. > `---- > > hupsi... ;-) Weit ausführlicher auch hier: https://www.deutschlandfunk.de/gesundheitspolitiker-ullmann-fdp-einzelne-krankenhaeuser-100.html Ich habe ja gar nichts gesagt. Ich stellte nur fest, dass neben der Leopoldina auch die Bertelsmann-Stiftung Kliniken schließen wollte und Lauterbach das unterstützt hatte. Nachdem Joachim meinte, wer sowas sagt, der hätte sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert*, hielt ich es für meine Pflicht, darauf hinzuweisen, dass der ja dann auch nicht Gesundheitsminister werden könne. Viel ist ja nicht bekannt geworden aus den Koalitionsverhandlungen. Eines aber schon, das Gesundheitsministerium wollte niemand haben. Das hatte man den Grünen angeboten und auch der FDP. Nur völlig Irre setzen sich jetzt freiwillig auf den Chefstuhl dieses Ministeriums. Man ist der Prügelknabe von allen und kann nichts gewinnen. Scheiß Job. Von daher, passt es doch zu Lauterbach, ich gönne ihm das Ministerium. -- Stephan 🟢🟢🟢
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 12:00 +0100 |
| Message-ID | <so7kko$nsn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531156 |
Am 01.12.21 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl: > Joachim macht uns den UFH. Mich irritiert er völlig: Er ist der ostdeutsche ungeimpfte Sachse, der wider nun besseren Wissens auf alten Standpunkten beharrt. > Der kleine Landarzt vergisst überdies, dass der Laden nur 40 von den 400 > Jahren "ostdeutsch" war. Das Lustige ist ja, dass die Bude nie ostdeutsch oder gar DDR war: Die DDR wagte es nicht, da anzufassen. Sie wusste genau warum. Mt
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 12:05 +0100 |
| Message-ID | <so7kt4$890$3@solani.org> |
| In reply to | #531232 |
Am 01.12.21 um 12:00 schrieb Martin Ebert: > Am 01.12.21 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl: > >> Joachim macht uns den UFH. > Mich irritiert er völlig: > Er ist der ostdeutsche ungeimpfte Sachse, der wider nun besseren > Wissens auf alten Standpunkten beharrt. > ER ist gerade derjenige, der dem in "Oooohw " und "Aaaahw" vor Ehrfurcht erstarrtem Publikum zuruft: "Der Kaiser hat gar keine Kleider an!" Wenn es nach der Empfehlung dieser "Leopoldina" von 2016 gegangen wäre, hätten wir statt 1900 Kliniken nun noch 300 Kliniken im Kampf gegen die Corona-Pandemie zur Verfügung. Damit hat sich der Laden komplett diskreditiert. Aber unser gläubiges Publikum: "Nationale Akademie! Der Wissenschaften! Oooh! Aaaah!" Nochmal für Euch zitiert: https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true "26. Oktober 2016, 17:37 Uhr Medizin Wissenschaftler halten 1300 Kliniken für überflüssig Von den mehr als 1600 allgemeinen Krankenhäusern in Deutschland könne der Großteil weg, sagt die Nationale Akademie der Wissenschaften. Deutsche Kliniken arbeiteten weder wirtschaftlich noch im Sinne der Patientengesundheit, schreiben die Wissenschaftler. Kern des Problems sei die strukturelle Verdünnung medizinischer Kompetenz durch zu viele Einrichtungen." -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 13:56 +0100 |
| Message-ID | <so7ree$8ke$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531233 |
Am 01.12.21 um 12:05 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 01.12.21 um 12:00 schrieb Martin Ebert: >> Am 01.12.21 um 09:44 schrieb Ruediger Lahl: >>> Joachim macht uns den UFH. >> Mich irritiert er völlig: Er ist der ostdeutsche ungeimpfte Sachse, >> der wider nun besseren Wissens auf alten Standpunkten beharrt. > ER ist gerade derjenige, der dem in "Oooohw " und "Aaaahw" vor > Ehrfurcht erstarrtem Publikum zuruft: > > "Der Kaiser hat gar keine Kleider an!" Der Blick in den Spiegel ist oft erschreckend. Es kommt dann darauf an, ob man sich wieder fängt. Du hast dabei offensichtlich größere Probleme.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 07:07 +0100 |
| Message-ID | <so73ej$c5h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531145 |
Am 01.12.21 um 06:24 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Martin Ebert wrote: >> Die Leopoldina verstand sich immer (45-89) als gesamtdeutsch, >> sie segelte im Dunstkreis der Martin-Luther-Universität Halle- >> Wittenberg. Die DDR war bei allem, was internationale Wissen- >> schaft sowie internationale Kirche betraf, sehr vorsichtig. > Also genau was ich sagte. Ein Ossi-Projekt. Jetzt bin ich schon verblüfft. Du hast den ersten Minuspunkt. Es bringt zwar offensichtlich nichts, ich lasse die Links trotzdem stehen: >> Ich empfehle einen kurzen Blick auf >> [¹] >> <https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Akademie_der_Naturforscher_Leopoldina#Sowjetische_Besatzung_und_Deutsche_Demokratische_Republik> >> [²] <https://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Mothes#Leopoldina>
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 05:20 +0000 |
| Message-ID | <so70m8$98i$1@solani.org> |
| In reply to | #530946 |
Stefan Ram <ram@zedat.fu-berlin.de> wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >> Leopoldina halt. Wer hat die eigentlich ernannt und bestallt? Plötzlich >> waren die da und behaupteten, "Die Wissenschaft" in Deutschland zu >> vertreten. > > Die Leopoldina schreibt: "Die Leopoldina wurde 1652 in Schweinfurt > gegründet und ist die älteste ununterbrochen existierende > naturwissenschaftlich-medizinische Akademie der Welt." > > Es geht mir allerdings genauso, daß ich vor 2020 nicht von ihr > gehört habe. > > > Absolut, ja. Und von 1980-2000 habe ich direkt als Wissenschaftlicher Assistent der LMU gearbeitet und geforscht im Wissenschaftsbetrie. Dieser Begriff ist kein einziges Mal gefallen oder erwähnt worden. Das war komplett unbekannt. Deswegen sage ich ja, das ist wohl exhumiert worden. Man hat auch in den 200 Jahren zuvor nie etwas von ihr gehört als die französische Akademie der Wissenschaften laufend präsent war, die englische sowieso. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 12:05 +0100 |
| Message-ID | <j0mersF3dfuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #530879 |
Hallo, Am 29.11.21 um 17:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > 29. November 2021, 17:25 Uhr > > Studie sieht Ungeimpfte als Treiber der Pandemie > > Zwischen Immunisierten verbreitet sich das Coronavirus laut einer neuen > Analyse kaum. Ungeimpfte spielen dagegen bei acht bis neun von zehn > Neuinfektionen eine Rolle. > > > Rest leider hinter Paywall. > > Kommt jemand ran? > Falls noch nicht geschrieben... Vom 26.11.2021 in der ARD-Mediathek: *Immunologin Falk: Ungeimpfte sind großer Pandemie-Treiber* <https://www.ardmediathek.de/video/morgenmagazin/immunologin-falk-ungeimpfte-sind-grosser-pandemie-treiber/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21vcmdlbm1hZ2F6aW4vMjEzNWY0MjctYmQwYy00YzE0LThkYWEtOTM3ODViOTM5N2Uw/> Ciao Walter
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| From | Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-02 10:33 +0100 |
| Message-ID | <soa3tl$n97$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530879 |
Am 29.11.2021 um 17:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > 29. November 2021, 17:25 Uhr > Studie sieht Ungeimpfte als Treiber der Pandemie > Zwischen Immunisierten verbreitet sich das Coronavirus laut einer neuen > Analyse kaum. Ungeimpfte spielen dagegen bei acht bis neun von zehn > Neuinfektionen eine Rolle. > Rest leider hinter Paywall. > Kommt jemand ran? Ja und ? Dann lässt man die Ungeimpften einfach unbehandelt und fertig. Sollen die halt Long Covid kriegen oder sterben.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2021-12-09 11:18 +0100 |
| Message-ID | <sosl52$g9d$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #530879 |
Am 29.11.2021 um 17:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > 29. November 2021, 17:25 Uhr > > Studie sieht Ungeimpfte als Treiber der Pandemie > > Zwischen Immunisierten verbreitet sich das Coronavirus laut einer neuen > Analyse kaum. Ungeimpfte spielen dagegen bei acht bis neun von zehn > Neuinfektionen eine Rolle. Seit heute ist es auch offizielle RKI Meinung. https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2021/Ausgaben/49_21.pdf?__blob=publicationFile -- Stephan Auch so ein Marktversagen, dass Spülmaschinen immer „intensiv“ als höchste Stufe anbieten. Wenn man wie ich mehrere Söhne im Haushalt hat, braucht es noch die „Ekel-Stufe“ für wochenlang gebunkertes Geschirr 🤢 (Ulrich Kelber)
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