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Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie

From Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie
Date 2021-12-01 15:08 +0000
Message-ID <so8351$uh0$1@solani.org> (permalink)
References (13 earlier) <so7i68$6tr$1@solani.org> <so7n99$ubd$12@tota-refugium.de> <so7rik.1g4.1@privat.lahls.de> <so7t47$ubd$17@tota-refugium.de> <so83fb.2i8.1@privat.lahls.de>

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Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> *Stephan Bumberger* schrieb:
> 
>> Am 01.12.2021 um 12:58 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Stephan Bumberger* schrieb:
>>>> Am 01.12.2021 um 11:18 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/medizin-wissenschaftler-halten-1300-kliniken-fuer-ueberfluessig-1.3221646?reduced=true
>>>>> Sorry, der Verein hat sich allein damit schon vollkommen *diskreditiert* .
>>>> 
>>>> Von wem stammte folgendes Zitat:
>>>> "Jeder weiß, dass wir in Deutschland mindestens jede dritte, eigentlich
>>>> jede zweite, Klinik schließen sollten. Dann hätten wir anderen Kliniken
>>>> genug Personal, geringere Kosten, bessere Qualität, und nicht so viel
>>>> Überflüssiges. Länder und Städte blockieren"
>>>> 4. Juni 2019
>>> 
>>> Das hat Joachim hier genüsslich vorgelegt, als in der zweiten Welle
>>> drohte, dass die Bettenkapazität zuneige geht.
>>> Ach hätte man da auf den Lauterbach gehört, wie schlecht würde es uns
>>> jetzt gehen, war so sein credo.
>>> 
>>> Aber Lauterbach meinte eben die kleinen Kliniken, die sowieso keine
>>> Betten für Corona-Intensiv-Patienten gehabt hätten.
>> 
>> Ich kann nur sagen, dass ich heilfroh bin, dass das
>> Gesundheitsministerium nicht an die FDP gegangen ist. Denn das ein FDP
>> Politiker vorgeschlagen hätte, da hätte aber die Hütte gebrannt.
> 
> Die Leopoldina hats vorgeschlagen. Lauterbach hatte der
> Bertelsmannstiftung (lobbypedia: "gehört zu den einflussreichsten
> neoliberalen Denkfabriken im Land") teilweise zugestimmt, die das Thema
> vor 2 Jahren wieder aufkochte.
> 
>> Merkt es Euch einfach. Lauterbach hatte vor 2 Jahren gefordert 50 % der
>> Krankenhäuser in Deutschland zu schließen. Das war nicht die Idee der FDP.
> 
> Hat die FDP 'damals' auch dagegen gewettert? Mal gugge...
> 
>  ,----https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/104668/Debatte-um-Studie-zu-Krankenhausschliessungen-geht-weiter
> |  FDP für Umgestaltung
> |  Ganz anders sieht das der FDP-Bundestagsabgeordnete Andrew Ullmann. „Ich
> |  be­grüße die Ergebnisse der Bertelsmann-Studie. Sie zeigt klar, dass wir
> |  eine grundle­gen­de Strukturreform im Gesundheitswesen brauchen“, sagte
> |  er. Nur auf diesem Weg könne man den „unsäglichen Dreiklang von Über-,
> |  Unter- und Fehlversorgung“ zer­schlagen.
> |  
> |  Ullmann betonte, wenn man eine bessere Versorgung der Patienten wolle,
> |  müsse man „endlich bedarfsgerechte und moderne Krankenhausstrukturen
> |  schaffen und einen wirklichen Qualitätswettbewerb in der Versorgung
> |  sicherstellen“. Daher sei ein Konzentrationsprozess bei
> |  Akutkrankenhäusern unerlässlich. „Da bin ich ganz auf der Seite der
> |  Studienautoren.“ Gleichzeitig brauche es eine Stärkung des
> |  Rettungsdiens­tes, der ambulanten Versorgung und der Reha-Einrichtungen.
>  `----
> 
> hupsi... ;-)

Mit Herrn Ullman saß ich vom Berufsverband BFK mal für einen Abend in
Starnberg zusammen zu Gesprächen, vor der 2018er Landtagswahl. Der Mann ist
wie eingeschlafene Füße. Und er ist natürlich Arzt in einem Groß-Klinikum.
Genauso wie die Chefs der Leopoldina.  Wenn die alle  sagen "kleinere
Krankenhäuser zusperren" ist das nichts anderes als den Bock zum Gärtner
machen. Die wollen das für sich.

Ich kenne die Medizin jetzt aus 36 Jahren: aus dem Großklinikum Großhadern
wo man Großkotz ganz hoch auf dem hohen Ross sein kann. Aus dem
mittelgroßen (wenn auch größtem schwäbischen) Klinikum Memmingen mit 700
Betten. Und jetzt aus der Niederlassung mit einem kleineren  Krankenhaus
als Kooperationspartner in der Nähe. Wenn du mich fragst: keines von diesen
drei Häusern ist überflüssig oder hat große strukturelle Mängel. Man
braucht sie alle. Diese 3 Kategorien. 

Und nicht nur um alte Pflegefälle heimatnah bei ihren Angehörigen versorgen
zu können. Einen Herzinfarkt binnen 20 Minuten auf den Tisch zu kriegen das
klappt in Herrsching aber nicht in Großhadern, wenn der Infarkt hier
irgendwo in der Gegend passiert.

Klar kann man für Gelenks-Prothetik auch längere Anfahrtszeiten inkauf
nehmen. Aber eben nicht für Herzinfarkte Schlaganfälle, Unfälle,
Infektionen. Da  nutzt das super Klinikum Großhadern in 50 km Entfernung
einfach wenig.

-- 
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Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 17:56 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-29 17:59 +0100
    Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-29 18:12 +0100
      Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-29 18:24 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 13:55 -0500
      Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:19 +0000
      Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-29 19:25 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 09:00 +0100
          Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-30 08:46 +0000
            Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 10:48 +0100
              Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 12:53 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-11-30 17:10 +0100
              Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-01 09:31 +0100
              Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-05 11:08 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-07 12:12 +0000
    Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:20 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-29 18:02 +0100
    Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-29 18:10 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-29 18:21 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Magnus Walther <magnus.walther@byom.de> - 2021-11-29 21:48 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-30 07:52 +0100
    Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-11-30 07:56 +0100
      Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 08:21 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-11-30 09:01 +0000
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-11-30 10:06 +0100
          Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 10:15 +0100
            Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-11-30 15:04 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-30 04:13 -0800
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-30 19:27 +0100
          Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 19:38 +0100
            Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 01:11 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 03:16 +0100
          Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 05:24 +0000
            Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 06:01 +0000
              Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 07:11 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 06:16 +0000
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 08:28 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 08:37 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 09:05 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 09:16 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-12-08 09:56 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 00:09 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-09 00:47 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-12-09 01:03 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 01:11 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-09 01:54 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-09 08:53 +0000
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-12-10 10:40 +0000
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 22:19 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-15 21:23 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-12-09 11:10 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 21:40 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2021-12-09 11:02 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-09 21:04 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-12-10 22:19 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 11:18 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-12-01 11:34 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 12:45 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-02 09:48 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-12-03 09:51 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-12-03 10:24 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 12:45 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 11:53 +0000
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 14:25 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 15:08 +0000
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 16:54 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-01 16:17 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 12:00 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 12:05 +0100
                Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 13:56 +0100
            Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-12-01 07:07 +0100
        Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 05:20 +0000
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2021-11-30 12:05 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2021-12-02 10:33 +0100
  Re: Ungeimpfte als Überträger der Pandemie Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-12-09 11:18 +0100

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