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| Started by | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
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Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 21:47 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-25 23:03 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 23:10 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-25 23:25 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-11-26 06:25 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 05:58 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 17:32 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-25 22:54 -0800
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-11-26 14:30 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-25 23:23 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-11-26 07:40 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 07:52 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 18:47 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-26 17:50 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-11-26 10:11 -0800
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 19:19 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 19:25 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-26 18:44 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 19:47 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:10 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-27 08:14 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-27 08:36 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-27 10:11 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-27 19:36 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-28 09:33 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-28 09:44 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-11-28 10:00 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:00 -0500
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-11-28 09:59 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 19:57 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:07 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-11-26 20:52 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:23 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-28 09:54 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:36 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-29 22:00 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-11-30 18:25 +0000
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 16:58 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-30 17:02 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-30 16:45 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-30 13:25 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-11-30 16:51 +0000
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:27 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 16:04 +0100
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Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:43 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 15:09 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 06:55 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 09:21 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 11:28 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 17:56 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 12:22 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-28 19:51 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 20:44 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:57 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-11-26 20:28 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-26 20:58 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-27 06:31 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 12:44 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 15:15 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 15:25 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:04 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:28 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:37 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 13:51 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:01 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 14:51 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 15:15 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 16:45 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 12:00 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-28 18:50 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-29 03:06 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-29 06:28 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-29 10:04 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-28 07:03 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-28 09:32 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-11-28 09:57 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:18 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-26 17:36 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-11-27 08:37 +0000
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:44 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-11-27 06:34 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 09:50 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-11-27 13:56 -0500
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-11-27 14:46 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-11-26 08:42 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-26 19:52 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-11-26 21:41 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:26 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-11-27 10:27 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-11-27 10:47 +0100
Re: Der Himmel hat geschlossen ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-12-01 16:36 +0100
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 11:14 -0500 |
| Message-ID | <so5ils$r98$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531079 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > >> transzendentale Sphären ohne direkte Wirkungsmächtigkeit auf das >> Diesseits, > > Ach, und deshalb beten Katholiken zu diesen Heiligen? > Yoh! Sie sind nämlich ganz nah bei Gott! Ist wie mit deiner Frau, wenn sie dir was zuflüstert... 👉👌 (⌒_⌒;) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 09:55 +0100 |
| Message-ID | <j0m77qF2052U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #530932 |
Am 30.11.21 um 07:47 schrieb Lars Gebauer:
> Und uneigentlich ist das natürlich glatter Blödsinn denn Maria und
> sonstige Heilige sind für Katholiken selbstverständlich keine Götter.
Sie nennnen sie nicht so.
So versuchen per Gebet trotzdem mit ihnen zu reden.
"Heilige Jungfrau Maria .."
( Man könnte da fragen, ob Jesus ein Adoptivkind ist,
allerdings bedeutet heilig IMHO lediglich Denkverbot für Gläubige )
> Sie sollen dem Gläubigen lediglich einen direkteren Zugang zu Gott (dem
> Einzigen!) verschaffen.
Direkter als direkt zu Gott beten?
Schon komisch.
Einmal soll Gott über alles bestimmen,
dann soll Jesus gesagt haben
"Niemand kommt zum Vater als durch mich".
dann wie der soll Jesus ein Teil von Gott sein,
der u.a. auch aus einem heiligen Geist bestehen soll..
Hermann
der bei Geist an software denkend;
und fragt, ob die zugehörige hardware nur im
menschlichem Gehirn existiert.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 10:31 -0500 |
| Message-ID | <so5g56$7fa$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530972 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 30.11.21 um 07:47 schrieb Lars Gebauer: > >> Und uneigentlich ist das natürlich glatter Blödsinn denn Maria und >> sonstige Heilige sind für Katholiken selbstverständlich keine Götter. > > Sie nennnen sie nicht so. > Weil sie es nicht sind! Laut Alten Testament existenten neben JHVH noch das kanaanäische, babylonische und das griechische Pantheon, dazu noch diverse Stammesgötter! Götter werden dahingehend definiert, dass sie über große transzendente Macht verfügen – die Heiligen haben diese Macht nicht, sie können aber als Bestandteil von Gottes immanente Dynamik indirekt wirken... ♒((⇀‸↼))♒ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 17:02 +0100 |
| Message-ID | <7huh7ix5l9.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #531071 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > > Laut Alten Testament existenten neben JHVH noch das >kanaanäische, babylonische und das griechische Pantheon, dazu noch diverse >Stammesgötter! sag ich doch - da steht gar nicht, da sJHWH der einzige ist; nur die Juden sollen gefälligst nur diesem opfern und keinem anderen. In <so2n1d$5p0$1@dont-email.me> klang das von deiner Seite allerdings noch ganz anders: | Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten, dass es nur einen Gott | gibt! -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 11:30 -0500 |
| Message-ID | <so5jig$2tl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531078 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: >> >> Laut Alten Testament existenten neben JHVH noch das kanaanäische, >> babylonische und das griechische Pantheon, dazu noch diverse >> Stammesgötter! > > sag ich doch - da steht gar nicht, da sJHWH der einzige ist; nur die Juden > sollen gefälligst nur diesem opfern und keinem anderen. In <so2n1d$5p0$1@dont-email.me> > klang das von deiner Seite allerdings noch ganz anders: > | Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten, dass es nur einen Gott > | gibt! > Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten ja auch, dass es nur einen Gott gibt! Was die anderen betreiben, ist nämlich Götzendienst – gilt als Urbild des Sündenfalls und ist daher absolut pfui, bäh, igitt... ↑_(ΦwΦ; )Ψ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 16:45 +0000 |
| Message-ID | <231i7i-qbm.ln1@user-304389.user.individual.de> |
| In reply to | #531086 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: [...] > Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten ja auch, dass es nur einen > Gott gibt! Was die anderen betreiben, ist nämlich Götzendienst – gilt als > Urbild des Sündenfalls und ist daher absolut pfui, bäh, igitt... ↑_(ΦwΦ; )Ψ Warum muß ich jetzt an Mooby, das Goldene Kalb, denken: <https://kevin-smith.fandom.com/wiki/Mooby_the_Golden_Calf> Wikipedia: <https://de.wikipedia.org/wiki/Goldenes_Kalb> [...] Mose zerschlug nach seiner Rückkehr das Kultbild und die Gesetzestafeln; anschließend wurden von den Leviten auf Anweisung Moses 3000 Menschen erschlagen [...] Uiih, das waren rauhe Sitten. Frank
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 13:25 -0500 |
| Message-ID | <so5q9t$omq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531089 |
Salve allerseits, Frank Klingenhoefer schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten ja auch, dass es nur einen >> Gott gibt! Was die anderen betreiben, ist nämlich Götzendienst – gilt als >> Urbild des Sündenfalls und ist daher absolut pfui, bäh, igitt... ↑_(ΦwΦ; )Ψ > > Warum muß ich jetzt an Mooby, das Goldene Kalb, denken: > >| Mose zerschlug nach seiner Rückkehr das Kultbild und die >| Gesetzestafeln; anschließend wurden von den Leviten auf Anweisung >| Moses 3000 Menschen erschlagen > > Uiih, das waren rauhe Sitten. > Tjaha, der alte JHVH, also der Gott des Alten Testaments, hat nicht viel mit dem Gott des Neuen Testaments gemein – ich muss sagen, mir gefällt der alte JHVH deutlich besser, keine halben Sachen machen und Gefangene schon 2-mal nicht... ¯\_(ツ)_/¯ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 16:51 +0000 |
| Message-ID | <9d1i7i-qbm.ln1@user-304389.user.individual.de> |
| In reply to | #531086 |
Hermann Riemann wrote:
[...]
> Es soll ja Leute geben, die den Gott Mammon dienen.
^^^^^^
Den kenne ich; der kommt in der Doku "Constantine"(2005) vor.
<https://de.wikipedia.org/wiki/Constantine_(Film)>
Frank
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-30 13:18 -0500 |
| Message-ID | <so5pui$kql$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531086 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 30.11.21 um 17:30 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >> Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten ja auch, dass es nur einen >> Gott gibt! Was die anderen betreiben, ist nämlich Götzendienst – gilt als >> Urbild des Sündenfalls und ist daher absolut pfui, bäh, igitt.. > > Es soll ja Leute geben, die den Gott Mammon dienen. > Mammon ist kein Gott! Das ist der Sohn Satans... ψ(｀∇´)ψ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-12-01 08:46 -0500 |
| Message-ID | <so7ucj$tc0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #531102 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 30.11.21 um 19:18 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > >>>> Alle 3 monotheistischen Buchreligionen behaupten ja auch, dass es nur einen >>>> Gott gibt! Was die anderen betreiben, ist nämlich Götzendienst – gilt als >>>> Urbild des Sündenfalls und ist daher absolut pfui, bäh, igitt.. > >>> Es soll ja Leute geben, die den Gott Mammon dienen. > >> Mammon ist kein Gott! Das ist der Sohn Satans. > > Richten sich Personen, die mit naja Methoden Geld scheffeln, danach? > Chlor! Geiz und Habgier sind schließlich Todsünden! Und man kann die mildtätigen Spenden ja auch von der Steuer absetzen... <(°.°)> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 19:33 +0000 |
| Message-ID | <snu15d$3kv$1@solani.org> |
| In reply to | #530573 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > Am 27.11.21 um 18:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: >> Salve allerseits, >> >> Hermann Riemann schrieb: >>> Am 27.11.21 um 16:17 schrieb Michael Bode: >>> >>>> Alle von Profis geschaffenen Götter sind so konstruiert, dass sie >>>> sich nicht vorladen lassen. >>> >>> Wenn sie als Menschen militärisch verlieren, schon. >>> >> Wenn Götter als Menschen verlieren, verlieren sie als Menschen! > > Das Menschen als Götter angesehen werden, gab es schon lange. > >> Wenn Götter als Götter verlieren, verlieren sie als Götter! > > Sie werden entweder verurteilt ( Götzen ) oder vergessen. > >> Gott-Menschen sind Gott- >> Menschen und Menschen-Götter sind Menschen-Götter – aber nur Götter >> sind Götter, alle anderen sind bestenfalls Götzen. > > Die Gott oder Götter der eigenen Religion sind Gottheiten > die der anderen Götzen. > > Wird auch von Atheisten ( Null eigener Gott ) akzeptiert, > > Hermann > fragend, wie Gott Maria geschwängert hat. > Nicht nötig. Im Computer-Simulationsmodell ist die Gottheit, die auf Erden erscheint und unter den Menschen wandelt, natürlich ein Avatar des Versuchsleiters. So wie wir Menschen das mit unseren Computersimulationen und Avataren ja auch machen. "We're made in his image": Und plötzlich ergibt das alles einen Sinn... Mit deiner kleinen Popel-Gescheitheit und Hochnäsigkeit ist es einfach nicht weit her. Anders als Du es tust ist es nämlich schon vorstellbar, dass andere Wesenheiten ihre Rechner beherrschen. Nur mal so als Gedanke. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 20:34 +0100 |
| Message-ID | <drda7ixm28.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #530562 |
Michael Bode meinte: > Alle von Profis geschaffenen Götter sind so konstruiert, dass sie sich > nicht vorladen lassen. Anderer Ansicht: "Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, dfa bin ich mitten unter ihnen" (Mt 18,20). Den kann man also angeblich ganz einfach vorladen. Nur mit dem Nachweis, dass er da ist, haperts. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 09:27 -0500 |
| Message-ID | <sntf85$sis$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530504 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > >>> Atheismus ist die Einstellung, dass Wissen ein vernünftigerer Grund >>> ist, etwas für wahr zu halten, als Unwissen. >>> >> Nope! Atheisten glauben, dass es keine Götter gibt! > > "Atheist" wird in zweierlei Bedeutung verwendet. Die einen meinen mit > "Atheist" diejenigen, die davon überzeugt sind, dass es keinen Gott > gibt. Ja, die glauben das, denn wissen könnten sie es nur, wenn sie es > beweisen könnten; Nichtexistenz beweisen ist aber immer schwer, sie > müsste schon aus dem Begriff "Gott" einen logischen Widerspruch > herleiten; "Gott" ist aber, je nachdem welcher damit grade gemeint ist, > ziemlich schwammig definiert. > Andere meinen mit "Atheisten" die, die nicht davon überzeugt sind, dass > es einen Gott gibt (und schon gar nicht, welchen es denn gibt). > Nope! Jede Form philosophischer oder weltanschaulicher Annahmen, welche die Existenz eines Gottes, Götter und allgemein transzendentaler Wesen verneinen, nennt man Atheismus! Sie ist eine Art des Fürwahrhaltens, die gänzlich ohne Beweise auskommt! Was gänzlich ohne Beweise auskommt, nennt man Glaube! Ein Agnostiker ist hingegen unsicher, ob es einen Gott, Götter oder allgemein transzendentaler Wesen gibt... <(￣︶￣*)> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 16:04 +0100 |
| Message-ID | <j0u97ixkd6.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #530561 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > Ein Agnostiker ist hingegen > unsicher, ob es einen Gott, Götter oder allgemein > transzendentaler Wesen gibt. Die agnostische Spielart der Atheisten geht aber solange davon aus, dass es keine Götter gibt, wie ihnen keiner vorgezeigt wird. Ja, sie schließen deren Existenz nicht grundsätzlich aus, sehen aber keinen Anlass, davon auszugehen. Das ist ähnlich wie die Aunicornisten, die davon ausgehen, dass fliegende rosa Einhörner oder auch so jemand wie Lord Voldemort nur im Märchen vorkommen, aber nicht in der Realität. Zeig ein fliegendes rosa Einhorn vor, dann sind die Aunicornisten überzeugt. Zeig einen Gott vor, und erkläre, woran man ihn erkennt (und woran man erkennt, welcher das ist), und du hast die agnostiker überzeugt. Im Übrigen gehen ja auch Theisten ohne Beweis davon aus, dass die Götter und die heiligen Schriften jeweils anderer Religionen nur eine Form von fake news sind. Zum Beispiel dürftest du, als netzbekannter Katholiban, vermutlich davon überzeugt sein, dass Zeus, Aphrodite, Odin, Amaterasu, Ishtar, Enlil, Seth, Osiris, Quetzalcoatl, Huitzilopochtli, Svantevit, Vishnu, Shiva (usw. einige Tausend weitere Götter- äh: ich meine natürlich GötterInnen) reine Phantasieprodukte sind. Und mit dir und anderen Katholiban ist etwa der jeweilige Großayatollah des Iran fast komplett einer Meinuing, außer dass er nicht JHWH, sondern Allah für den einzig wahren Gott hält und nicht Paulus&Co, sondern Mohammed für seinen Propheten. Und beide habe ihr nur jeweils euer eigenes heiliges Buch als Beleg. Wenn so ein Buch allerdings ausreicht als Evidenz, dann sind auch die Bücher über Harry Potter ein mindestens ebenso guter Beleg für die Existenz Lord Voldemorts. Und mit dir und dem Großayatollah gehen die Agnostiker praktisch völlig konform - von den ca. 4000 bisher erfundenen Göttern sind wir uns fast komnplett einig; du mit dem Ayatollah in puncto 3998 von 4000, du mit mir in puncto 3999 von 4000 Göttern. Ich glaube nur an einen mehr als du nicht. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 11:34 -0500 |
| Message-ID | <sntmmb$h32$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530568 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > >> Ein Agnostiker ist hingegen unsicher, ob es einen Gott, Götter oder >> allgemein transzendentaler Wesen gibt. > > Die agnostische Spielart der Atheisten geht aber solange davon aus, dass > es keine Götter gibt, wie ihnen keiner vorgezeigt wird. > Die agnostische Spielart der Atheisten sind keine Atheisten, sondern Agnostiker! Ein Agnostiker geht nämlich davon aus, dass die Existenz eines übernatürlichen Wesens, eines Gottes oder von Göttern zwar angenommen werden kann, aber grundsätzlich nicht rational zu klären oder zu erkennen ist... ┐(- 。ー;)┌ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 20:43 +0100 |
| Message-ID | <tbea7ix5f9.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #530571 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > Ein Agnostiker geht nämlich davon aus, dass die Existenz eines > übernatürlichen Wesens, eines Gottes oder von Göttern zwar angenommen > werden kann, aber grundsätzlich nicht rational zu klären oder zu > erkennen ist Ach was; nix mit "grundsätzlich nicht zu erkennen", das ist metaphysisches Blabla. Agnostiker sagen einfach "Bisher kenne ich keinen Gott, kein übernatürliches Wesen; sei es Zeus, JHWH, Allah oder das Fliegende Spaghettimonster. Wenn du behauptest, es gebe einen Gott (und zwar einen bestimmten, deinen eben), dann zeig ihn mal vor." Und dieselbe Chance bekommen auch die von den anderen Fakultäten. Solange keiner von den vieren was Nachprüfbares vorzeigt, sieht Otto Normalagnostiker keinen Grund, einem von den vieren die jeweilige Behauptung abzunehmen. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-27 15:09 -0500 |
| Message-ID | <snu3a4$arb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530605 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > >> Ein Agnostiker geht nämlich davon aus, dass die Existenz eines >> übernatürlichen Wesens, eines Gottes oder von Göttern zwar angenommen >> werden kann, aber grundsätzlich nicht rational zu klären oder zu >> erkennen ist > > Ach was; nix mit "grundsätzlich nicht zu erkennen", das ist > metaphysisches Blabla. > Nonsens! Das ist schnöde Erkenntnistheorie! Das Wissen um die Grenzen der Erkenntnis! Die simple Gewissheit, dass keine letzte Gewissheit zu haben ist... ٩(๑❛ワ❛๑)و M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-28 06:55 +0100 |
| Message-ID | <snv5kf$3hl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530610 |
Am 27.11.21 um 21:09 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara: > Diedrich Ehlerding schrieb: >> Ach was; nix mit "grundsätzlich nicht zu erkennen", das ist >> metaphysisches Blabla. > Nonsens! Das ist schnöde Erkenntnistheorie! Das Wissen um die > Grenzen der Erkenntnis! Die simple Gewissheit, dass keine letzte > Gewissheit zu haben ist... ٩(๑❛ワ❛๑)و Veith? Veeeeeith! Komm schnell her, hier entstehen grad Kommunisten!
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-28 09:21 +0100 |
| Message-ID | <hoqb7ixh87.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #530610 |
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: >>> Ein Agnostiker geht nämlich davon aus, dass die Existenz eines >>> übernatürlichen Wesens, eines Gottes oder von Göttern zwar >>> angenommen werden kann, aber grundsätzlich nicht rational zu klären >>> oder zu erkennen ist >> >> Ach was; nix mit "grundsätzlich nicht zu erkennen", das ist >> metaphysisches Blabla. >> > Nonsens! Das ist schnöde Erkenntnistheorie! Das Wissen um die Grenzen > der Erkenntnis! Die simple Gewissheit, dass keine letzte Gewissheit > zu haben ist... Nein, das ist inhaltsloses Wortgeklingel, was du da von dir gibst, und es unterstellt den Agnostikern eine Denkweise, die sie nicht haben. Agnostiker interessieren sich nicht für etwas, was man postulieren, aber nicht rational klären kann - sie halte so etwas einfach für irrelevant. Ebenso irrelevant wie die Behauptung, es flögen jede Menge rosa Einhörner durch die Luft, man müsse nur dran glauben. Es gibt einfach keinen Grund, so etwas anzunehmen - wenn du andeer Ansicht bist, zeig Evidenz vor. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-28 11:28 -0500 |
| Message-ID | <so0anm$2ve$1@dont-email.me> |
| In reply to | #530653 |
Salve allerseits, Diedrich Ehlerding schrieb: > Fidel Sebastián Hunrichse-Lara meinte: > >>>> Ein Agnostiker geht nämlich davon aus, dass die Existenz eines >>>> übernatürlichen Wesens, eines Gottes oder von Göttern zwar >>>> angenommen werden kann, aber grundsätzlich nicht rational zu klären >>>> oder zu erkennen ist >>> >>> Ach was; nix mit "grundsätzlich nicht zu erkennen", das ist >>> metaphysisches Blabla. >>> >> Nonsens! Das ist schnöde Erkenntnistheorie! Das Wissen um die Grenzen >> der Erkenntnis! Die simple Gewissheit, dass keine letzte Gewissheit >> zu haben ist... > > Nein, das ist inhaltsloses Wortgeklingel, was du da von dir gibst > +--- <hier abknabbern> --- | Ein Schmetterling sieht, was er sieht, der Mensch glaubt, was er zu | hören oder zu sehen meint. Um uns zurechtzufinden, müssen wir uns Bilder | von der Welt machen, die aber nur Deutungen sind. Diese | Weltdeutungsbedürftigkeit ist Ursache aller Religion und aller | Wissenschaft - trotz mancher Unterschiede. Beide suchen und geben | letztlich Antworten auf die Frage nach dem Wie und dem Warum. | | Viele Märchen der Brüder Grimm enden mit dem Satz: "Und wenn sie nicht | gestorben sind, dann leben sie noch heute." Dahinter verbirgt sich der | Grundgedanke der aristotelischen Logik, wonach entweder eine Aussage | selbst oder deren Negation richtig sein muss. Ein Mensch zum Beispiel | lebt oder er lebt nicht - ein Drittes gibt es nicht, tertium non datur. | Die moderne Physik lehrt uns im Gegensatz dazu, dass sehr wohl | unentschieden sein kann, ob eine Aussage falsch oder richtig ist. Es ist | dies dann tatsächlich unentschieden, nicht etwa, dass wir die Wahrheit | nur nicht wüssten. | | Je nach Ansichtsweise erscheint uns zum Beispiel ein Photon als ein | Licht-Teilchen oder als eine Welle. Beide Existenzformen schließen sich | gegenseitig aus. Der Wiener Physiker Anton Zeilinger sagt: "Es ist ganz | offenkundig sinnlos, nach der Natur der Dinge zu fragen, da eine solche | Natur, selbst wenn sie existieren sollte, immer jenseits jeder Erfahrung | ist." 1927 schrieb Werner Heisenberg in Konsequenz der aus der | Quantenmechanik gewonnenen Naturerkenntnis über die Bahn eines | Elektrons: "Die Bahn entsteht erst dadurch, dass wir sie beobachten." | Die Beobachtung bestimmt, welches Bild der Natur wir bekommen. | | Wie wirklich ist die Wirklichkeit? fragte der Psychoanalytiker Paul | Watzlawick bereits vor 35 Jahren. Er beobachtete, "dass die sogenannte | Wirklichkeit das Ergebnis von Kommunikation ist". | | Auch Zeilinger kommt zu dem Schluss, es mache offenkundig "keinen Sinn, | über eine Wirklichkeit ohne die Information darüber zu sprechen". Wir | können die Natur nicht ermessen, womit zugleich jede Aussage, etwas sei | übernatürlich, unsinnig ist. Anscheinend gibt es natürliche Grenzen | sinnvollen Fragens. Die Welt ist unendlich viel komplizierter, als sie | uns erscheint. | | Die Erkenntnisse der Naturwissenschaftler über das Universum ebenso wie | über dessen Bausteine sind mittlerweile so abstrakt geworden, dass man | sie sich nicht mehr vorstellen kann. Der Mensch hat zwar gelernt, dass | man mit Hilfe der Mathematik die Welt in vielen Aspekten gut beschreiben | kann. So weiß er etwa, dass alles, was passieren kann, auch irgendwann | einmal passiert. | | Aber er glaubt es nicht; nicht nur in Fukushima. Denn er hat keinen Sinn | für den Zufall. Gerade kreative Menschen mit der Begabung, durch | Assoziation Zusammenhänge aufzuspüren, sind besonders anfällig dafür, | Zusammenhänge zu sehen, wo es keine gibt. Sie neigen dazu, auch den | blinden Zufall als bedeutungsschwer wahrzunehmen. | | Der Zürcher Neurowissenschaftler Peter Brugger folgert, dass aus einer | überdurchschnittlichen Ausprägung des Mustersehens auch der Glaube an | den Unsinn quasi als Nebeneffekt entstanden ist: "Glaube an Unsinn ist | der Preis, den wir für Kreativität zahlen müssen." | | Offensichtlich fällt es dem Menschen leichter, an Unsinn zu glauben, als | mit Hilfe seines klugen Kopfes zu erkennen: Dies ist Quatsch. Das | bewusste Ich ist eben nicht der Herr im Haus, unbewusste Kräfte sind | mächtiger. Der Aberglaube bietet dem Menschen ein Mindestmaß an | Gewissheit an, wo keine letzte Gewissheit zu haben ist. So lässt sich | erklären, warum der Mensch seit Urzeiten Götter nach seinem Bilde schuf. | | Forschungsergebnisse belegen, dass der Hang zur Spiritualität sich in | der Evolution durchsetzte, weil er für den Menschen nützlich ist. Daraus | lässt sich jedoch nicht der Schluss ziehen, es gebe keinen Gott. | | "Einen Gott, den es gibt, gibt es nicht", schrieb 1930 der | protestantische Theologe Dietrich Bonhoeffer. Der Physiker Werner | Heisenberg ergänzte 1942, "dass wir ja gar nicht genau wissen, was das | Wort 'Gott' und insbesondere, was das Wort ,es gibt' bedeutet. | | Das Wort 'es gibt' ist ja ein Wort der menschlichen Sprache und bezieht | sich auf die Wirklichkeit, wie sie sich in der menschlichen Seele | spiegelt; über eine andere Wirklichkeit kann man nicht sprechen." Das | sehen die Kirchen anders. Und so verwechseln sie ihre Gottesbilder mit | Gott. | | Viele Menschen leben unbeirrbar mit Weltbildern, die dem Weltverständnis | vor zweitausend Jahren und früher entsprechen: Da wird zum Beispiel das | Blut des seit dem 1. Mai seligen Papstes Johannes Paul II. als Reliquie | verehrt. Oder als Spätfolge einer 1864 von Papst Pius IX. kodifizierten | Vorstellung lehnen fromme Bundestagsabgeordnete die | Präimplantationsdiagnostik ab. Denn: mit der Verschmelzung von Ei- und | Samenzelle werde der Keim mit einer "unsterblichen Seele" begabt. Dabei | ist die Vorstellung einer "unsterbliche Seele" ein steinzeitliches Bild. | | Warum hält der Mensch an solchen alten Bildern fest? Verständlich ist | das, wenn der Anschein dafür spricht, die Sonne scheint ja tatsächlich | "aufzugehen". Aber wieso glaubt man an das unverständliche Bild von der | Trinität Gottes - des Vaters, des Sohnes, und des Heiligen Geistes? Oder | an die Vorstellung einer Wandlung von Brot und Wein in Leib und Blut | Jesu bei jeder Messe? Offensichtlich gewöhnt man sich daran, dass es | unendlich viel gibt, das man zwar nicht durchschaut, ohne es aber | hinterfragen zu wollen. | | Bereits das kindliche Weltbild entwickelt sich so: Wahr ist, was Mama | und Papa sagen. Es ist freilich Aufgabe des Erwachsen-Werdens, die | Wahrheiten der Eltern in Frage stellen zu können. Das muss auch mit den | überlieferten Weltbildern geschehen, fällt aber schwer wie jegliche | Emanzipation. | | Es wäre hilfreich, wenn man sich auf ein Prinzip einigen würde, das der | englische Philosoph und Theologe Wilhelm von Ockham im 14. Jahrhundert | entwickelt hat: Wenn man einen Sachverhalt auf komplizierte oder auf | einfache Weise erklären kann, solle man es zuerst mit der einfachen | Erklärung versuchen und diese so lange beibehalten, wie sie den Fakten | standhält. Für die Naturwissenschaftler ist dieser Gedanke | selbstverständlich geworden. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.sueddeutsche.de/wissen/die-grenzen-der-erkenntnis-wo-keine-letzte-gewissheit-zu-haben-ist-1.1100735> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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