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FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte

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  FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 15:17 +0200
    Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 16:42 +0200
      Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 17:06 +0200
        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 17:40 +0200
        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-09 18:02 +0200
          Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 18:40 +0200
            Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-09 18:49 +0200
              Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 18:54 +0200
                Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-09-09 19:08 +0200
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 19:51 +0200
                    Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 12:11 -0700
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-09-09 19:21 +0000
                    Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 22:00 +0200
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 11:20 +0200
                Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 19:25 +0200
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 19:53 +0200
                    Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-09-09 21:16 +0200
                      Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 21:36 +0200
                        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-09-09 19:41 +0000
                      Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 22:05 +0200
                        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-09-09 13:28 -0700
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-09-10 11:10 +0200
                  Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-10 19:50 +0200
              Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 09:13 +0200
          Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-09 18:45 +0200
      Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:30 +0200
        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 17:41 +0200
          Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-09 17:45 +0200
            Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-09-09 17:53 +0200
      Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-09-09 18:42 +0200
        Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-09 19:57 +0200
          Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 15:48 +0200
            Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> - 2021-09-10 16:23 +0200
              Re: FFP2-Maskenpflicht nur noch fuer Ungeimpfte Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2021-12@nurfuerspam.de> - 2021-09-10 17:49 +0200

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#517656

bumb...@gmail.com schrieb am Donnerstag, 9. September 2021 um 22:05:11 UTC+2:

> Mhhh, die FFP2 Maske ist doch nur zum Eigenschutz.

Es gibt immer wieder Spezialisten, die da meinen, sie kämen mit
einer Version mit filterlosem Ablaßventil durch.

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#517715

Am 09.09.2021 um 19:25 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 09.09.21 um 18:54 schrieb Michael Bode:
>> Ist sie ja auch. Was soll die Maske denen nützen?
> 
> Die Impfung senkt das Infektions- und Erkrankungsrisiko nicht auf Null. 

Na sowas! Btw: Das allgemeine Lebensrisiko sinkt auch nicht auf Null.

> Bei unfreiwillig engen Kontakten außerhalb des Familienkreises (ÖPNV, 
> Supermarkt, Besprechungsraum, etc.) fühle ich mit Maske ehrlich gesagt 
> wohler.

Und? - Wer hindert Dich, eine aufzusetzen? - Mach' doch!

> Außerdem: Nachdem die letzte Grippesaison ausgefallen ist, munkelt man, 
> das die Kommende besonders heftig werden könnte.

Davon gehe ich aus.

> Maske und Abstand helfen auch gegen Grippeviren, QED.

Und? - Meisnt Du, das es nie wieder zu einer Grippewelle kommen wird?

> Außerdem: Es gibt auch sowas wie Rücksichtnahme. Nicht jeder Ungeimpfte 
> hat sich freiwillig dafür entschieden: Kinder, Jugendliche mit 
> Querdenker-Eltern, Schwangere, Patienten mit allergischen 
> Schockreaktionen auf vorhergehende Impfungen, etc.

Ja - und wenn derjenige eine Infektion befürchtet soll er halt, zum 
Eigenschutz, eine Maske tragen. Ist doch kein Problem.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#517792

Am Thu, 9 Sep 2021 19:25:56 +0200 schrieb Hergen Lehmann:

> Am 09.09.21 um 18:54 schrieb Michael Bode:
> 
>> Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> writes:
>>> "... „Bei Geimpften und Genesenen halte ich die Maskenpflicht für
>>> überflüssig“, sagte er ..." klingt irgendwie nicht nach 'alle'.
>>> <https://www.tagesspiegel.de/politik/fuer-geimpfte-und-genesene-ueberfluessig-fdp-chef-lindner-fordert-ende-der-maskenpflicht/27516788.html>
>> 
>> Ist sie ja auch. Was soll die Maske denen nützen?
> 
> Die Impfung senkt das Infektions- und Erkrankungsrisiko nicht auf Null. 

Man landet aber ziemlich sicher nicht auf der Intensivstation. Sondern hat
vielleicht zwei Wochen lang Rotznase oder Husten. So wie früher jeden
Winter auch.

> Bei unfreiwillig engen Kontakten außerhalb des Familienkreises (ÖPNV, 
> Supermarkt, Besprechungsraum, etc.) fühle ich mit Maske ehrlich gesagt 
> wohler.

Dann steht es Dir doch frei, eine Maske zu tragen.
 
> Außerdem: Nachdem die letzte Grippesaison ausgefallen ist, munkelt man, 
> das die Kommende besonders heftig werden könnte. Maske und Abstand 
> helfen auch gegen Grippeviren, QED. Die Grippe-Impfung ist eher Glücksspiel.

Wenn Du etwas darauf gibts, was man so munkelt, dann trag Deine Maske. Aber
laß das jeden selbst entscheiden.
 
> Außerdem: Es gibt auch sowas wie Rücksichtnahme. Nicht jeder Ungeimpfte 
> hat sich freiwillig dafür entschieden: Kinder, Jugendliche mit 
> Querdenker-Eltern, Schwangere, Patienten mit allergischen 
> Schockreaktionen auf vorhergehende Impfungen, etc.

Rücksichtnahme auf Querdenker? Und deren Kinder werden nicht ernsthaft
krank. Sorry, da bin ich raus.

Und Schwangere dürfen jetzt hochoffiziell. Kinder demnächst ab 6 Jahren
auch.

Grüße,

Frank

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#517690

Am 09.09.2021 um 18:49 schrieb Jochen Kremer:
> Am 09.09.21 um 18:40 schrieb Stephan Bumberger:

>> ...
>> Lindner forderte die Aufhebung des Maskenzwangs für alle, nicht nur für
>> die Geimpften. Du hast ja daraus gemacht, er fordere das Ende der
>> Maskenpflicht nur für Geimpfte.
> 
> "... „Bei Geimpften und Genesenen halte ich die Maskenpflicht für 
> überflüssig“, sagte er ..." klingt irgendwie nicht nach 'alle'.
> <https://www.tagesspiegel.de/politik/fuer-geimpfte-und-genesene-ueberfluessig-fdp-chef-lindner-fordert-ende-der-maskenpflicht/27516788.html>

Ich kann die Aussage vom Tagesspiegel nicht auf Wahrheit überprüfen, mir
erscheint der Bericht unplausibel.

Die ganze Argumentation ist im Prinzip die, die ich hier auch vortrage.
Die Aufrechterhaltung der epidemischen Lage von nationaler Tragweite ist
weder rechtlich noch tatsächlich haltbar.

Jeder hatte sein Impfangebot, das war das, was die Bundesregierung
mehrmals als Bedingung genannt hatte, zur Normalität zurückkehren zu
können. Kanzleramtsminister Braun sagte dies mehrmals, zuletzt im März.
Die nachgeschobene Erklärung, man konnte ja da noch nicht wissen, dass
Delta kommen würde gilt nicht. Das war bereits im März und erst recht im
Juli bekannt.

Die Krankenhausinzidenzen zeigen, dass auch keine tatsächlichen Gründe
mehr vorliegen, die epidemische Lage von nationaler Tragweite
aufrechtzuerhalten.

Daher sind die gesamten Einschränkungen aufzuheben, für alle. Die Dänen
machen es ja vor. Da gibt es keine Maskenpflicht mehr, keiner muss
Impfzertifikate vorzeigen.

Das ist die Position der Bundestagsfraktion. Mir erscheint es daher
nicht plausibel, dass er eine Maskenpflicht für Ungeimpfte gefordert
haben soll. Masken kommen als Verpflichtung per Gesetz nicht mehr vor in
Anträgen der FDP. Für niemanden.
https://dserver.bundestag.de/btd/19/320/1932078.pdf

"Das Coronavirus SARS-CoV-2 ist nach wie vor eine erhebliche Gefahr für
die Gesundheit vieler Menschen.
Gleichwohl hat die Bundesregierung wiederholt – und auf Basis ihrer
eigenen Einschätzung zutreffend –vausgeführt, dass eine Rückkehr zur
Normalität dann zu gewährleisten ist, wenn allen Bürgerinnen und Bürgern
ein Impfangebot gemacht wurde. Diejenigen, die sich nicht impfen lassen
wollen, „treffen ihre individuelle Entscheidung, dass sie das
Erkrankungsrisiko akzeptieren”, wie Kanzleramtsminister Helge Braun in
einem Interview im März 2021 zutreffend ausführte.

(...)

In letzter Konsequenz muss der Staat aber auch eine individuelle
Entscheidung gegen eine Impfung akzeptieren, denn eine Impfpflicht ist
epidemiologisch nicht geboten, ethisch und rechtlich nicht zu
rechtfertigen und politisch von einer breiten Mehrheit ausgeschlossen
worden. Auch die Grundrechte von Menschen, die sich nicht impfen lassen
wollen, sind zu schützen und zu respektieren.
Pauschale Grundrechtseingriffe, wie wir sie in den letzten Monaten
erlebt haben, verbieten sich daher auch gegenüber Ungeimpften soweit und
solange keine zwingenden Gründe der Gefährdung des Allgemeinwohls
dagegen sprechen. Es ist daher angezeigt, den Ausnahmezustand zu beenden
und die durch Feststellung einer epidemischen Lage von nationaler
Tragweite erfolgte Ermächtigung der Bundesregierung, Maßnahmen des
Infektionsschutzes durch Anordnung oder Rechtsverordnung zu erlassen, zu
beenden.

(...)

Die Bundesregierung ist in der Pflicht, Lösungen anzubieten, ohne dabei
pauschal auf die Verlängerung der epidemischen Lage von nationaler
Tragweite zu verweisen. Die Bundesregierung darf sich hier nicht ihrer
Verantwortung entziehen. Sie muss die selbst erhobenen Maßstäbe
einhalten und durch den geordneten Ausstieg aus der epidemischen Lage
von nationaler Tragweite die Rückkehr zu einem verfassungsrechtlich
gebotenen Normalzustand ermöglichen, ohne dabei heute noch abstrakte
Gefahren zu negieren, sondern durch umfassendes Monitoring
gewährleisten,  dass diese frühzeitig erkannt und gebannt werden, um
eine Wiederholung des nationalen Ausnahmezustandes auch so zu verhindern."

Oder auch am 7.9. nochmals vorgetragen von Kubicki. (Sorry, nur
facebooklink verfügbar).
https://www.facebook.com/kubicki.wolfgang/posts/5032258420124561

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517627

Am Thu, 9 Sep 2021 18:02:36 +0200 schrieb Jochen Kremer:

> Am 09.09.21 um 17:06 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 09.09.2021 um 16:42 schrieb Michael Bode:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>
>>>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>>>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
>>>
>>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>>> fordert? Sinn macht sie ja nicht.
>> 
>> Das ist ja das gleiche.
>> 
>> Drum frage ich ja hier. Als Lindner das letztens forderte, da kam hier
>> nur Hohn uns Spott ...
> 
> Zu Recht.
> 
> So wie ich das gerade überblicke, gilt in Österreich wohl die 
> Maskenpflicht, vergleichbar zu der bei uns "Geschäfte des täglichen 
> Bedarfs, öffentliche Verkehrsmittel".

In der Gastro gilt sie schon mal nicht. Ich wurde im Kaiser
Franz-Josef-Haus von der Wirtin auf Nachfrage darüber belehrt, daß man da
keine Masken braucht, und nur die Deutschen welche tragen.

> Der 'neue Stufenplan' sieht vor, 
> dass dort ab 'Stufe 1' eine FFP2-Make zur Pflicht wird.
> "Zusätzlich wird das Tragen einer FFP2-Maske im Handel für ungeimpfte 
> Personen zur Verpflichtung; für geimpfte Menschen wird das Tragen einer 
> FFP2-Maske jedoch auch empfohlen!..."
> <https://www.sozialministerium.at/Informationen-zum-Coronavirus/Coronavirus---Aktuelle-Ma%C3%9Fnahmen.html>

Empfehlen kann man ja vieles.

Grüße,

Frank

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#517611

On 9/9/21 4:42 PM, Michael Bode wrote:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
> 
> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
> fordert? Sinn macht sie ja nicht.

Hm? Sterile Immunität gibts nicht, hies es doch in letzter Zeit immer.

  Gerrit

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#517613

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/9/21 4:42 PM, Michael Bode wrote:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>
>>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
>>
>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>> fordert? Sinn macht sie ja nicht.
>
> Hm? Sterile Immunität gibts nicht, hies es doch in letzter Zeit immer.

Na und? Geimpften macht das nichts und Ungeimpften ist es egal. 

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#517614

On 9/9/21 5:41 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/9/21 4:42 PM, Michael Bode wrote:
>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>
>>>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>>>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
>>>
>>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>>> fordert? Sinn macht sie ja nicht.
>>
>> Hm? Sterile Immunität gibts nicht, hies es doch in letzter Zeit immer.
> 
> Na und? Geimpften macht das nichts und Ungeimpften ist es egal.

Dem Klinikpersonal welches die dann versorgen darf aber nicht. So ein 
erkrankter Umgeimpfter ist nicht nebenwirkungsfrei auf seine Umgebung.

  Gerrit

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#517615

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/9/21 5:41 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> On 9/9/21 4:42 PM, Michael Bode wrote:
>>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>>>
>>>>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>>>>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
>>>>
>>>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>>>> fordert? Sinn macht sie ja nicht.
>>>
>>> Hm? Sterile Immunität gibts nicht, hies es doch in letzter Zeit immer.
>>
>> Na und? Geimpften macht das nichts und Ungeimpften ist es egal.
>
> Dem Klinikpersonal welches die dann versorgen darf aber nicht. So ein
> erkrankter Umgeimpfter ist nicht nebenwirkungsfrei auf seine Umgebung.

Deshalb ja die 2G Regel möglichst überall.

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#517626

Am Thu, 09 Sep 2021 16:42:12 +0200 schrieb Michael Bode:

> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
> 
>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
> 
> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
> fordert?

Däne?

https://www.tagesschau.de/ausland/daenemark-masken-101.html

Grüße,

Frank

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#517630

Am 09.09.2021 um 18:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 09 Sep 2021 16:42:12 +0200 schrieb Michael Bode:
> 
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmail.com> writes:
>>
>>> FFP2-Maskenpflicht nur noch für Ungeimpfte, wer sowas fordert, der ist
>>> doch ein Nazi habe ich hier gelernt, oder?
>>
>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>> fordert?
> 
> Däne?
> 
> https://www.tagesschau.de/ausland/daenemark-masken-101.html

Dänen lügen ja auch nicht, deshalb müssen die den Zirkus nicht mehr
mitmachen.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517757

Am 2021-09-09 um 19:57 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 09.09.2021 um 18:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 09 Sep 2021 16:42:12 +0200 schrieb Michael Bode:

>>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>>> fordert?
>>
>> Däne?
>>
>> https://www.tagesschau.de/ausland/daenemark-masken-101.html
> 
> Dänen lügen ja auch nicht, deshalb müssen die den Zirkus nicht mehr
> mitmachen.

Die Dänen müssen den "Zirkus" nicht mehr mitmachen, weil sich bei denen
eine (vermutlich?) ausreichend hohe Anzahl an Leuten für die Impfung
entschieden haben.

Ob das nun Folge des "Nichtlügens" ist, weiß ich nicht. Klingt aber
zumindest nicht unplausibel.

Gruß
Achim

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#517762

Am 10.09.2021 um 15:48 schrieb Achim Lesmeister:
> Am 2021-09-09 um 19:57 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 09.09.2021 um 18:42 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Thu, 09 Sep 2021 16:42:12 +0200 schrieb Michael Bode:
> 
>>>> Und was ist dann einer, der das Ende der Maskenpflicht für Geimpfte
>>>> fordert?
>>>
>>> Däne?
>>>
>>> https://www.tagesschau.de/ausland/daenemark-masken-101.html
>>
>> Dänen lügen ja auch nicht, deshalb müssen die den Zirkus nicht mehr
>> mitmachen.
> 
> Die Dänen müssen den "Zirkus" nicht mehr mitmachen, weil sich bei denen
> eine (vermutlich?) ausreichend hohe Anzahl an Leuten für die Impfung
> entschieden haben.

Die Maskenpflicht ist bei denen schon entfallen, da hatten die 20 %
Impfquote.

Impfquote Dänemark:     min. 1 Dosis: 76,2 %, vollständig: 73,4 %
Impfquote Deutschland : min. 1 Dosis: 64,4 %, vollständig: 62,0 %

Nicht berücksichtigt dabei, der Anteil der Erwachsenen, der ist in
beiden Ländern höher.

So riesig sind die Unterschiede nun auch nicht.

> Ob das nun Folge des "Nichtlügens" ist, weiß ich nicht. Klingt aber
> zumindest nicht unplausibel.

Die dänische Regierung hatte ihrem Volk versprochen, wieder zur
Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot hatten. Die
deutsche Regierung auch. Eine von beiden Regierungen hat gelogen. Die
Dänen logen nicht.

-- 
Stephan
Freiheit verteidigen, immer!

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#517771

Am 2021-09-10 um 16:23 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 10.09.2021 um 15:48 schrieb Achim Lesmeister:
>>
>> Die Dänen müssen den "Zirkus" nicht mehr mitmachen, weil sich bei denen
>> eine (vermutlich?) ausreichend hohe Anzahl an Leuten für die Impfung
>> entschieden haben.
> 
> Die Maskenpflicht ist bei denen schon entfallen, da hatten die 20 %
> Impfquote.

Ja, und nun ist der Rest des "Zirkus" weggefallen.

> Impfquote Dänemark:     min. 1 Dosis: 76,2 %, vollständig: 73,4 %
> Impfquote Deutschland : min. 1 Dosis: 64,4 %, vollständig: 62,0 %
> 
> Nicht berücksichtigt dabei, der Anteil der Erwachsenen, der ist in
> beiden Ländern höher.
> 
> So riesig sind die Unterschiede nun auch nicht.

Doch, die Unterschiede sind schon ziemlich groß. Du solltest nicht die
Impfquote direkt vergleichen, sondern die Quote der Empfänglichen. Die
Genesenen und die Geimpften zusammmen von der Bevölkerung abgezogen,
ergibt in etwa die Empfänglichen.

Die Zahl der Genesenen kennen wir nicht sicher. Über die Dunkelziffer
wird gestritten. Ich denke, dass ein Faktor zwei vermutlich nicht
unrealistisch ist, aber das kann man sicher auch guten Gewissens anders
argumentieren. Meine Beispielrechnungen sehen daher so aus:

DK: ca. 6% Genesene, macht mit den obigen Geimpften ca. 79,4%
-> noch ca. 20% Empfängliche

DE: ca. 5% Genesene, mit den 62% sind das 67%
-> noch ca. 33% Emfängliche

Das ist schon mal mehr als das Anderthalbfache. Bisher noch vollständig
ohne Dunkelziffer an Genesenen.

Mit Faktor Zwei an Genesenen:

DK: 12% + 73,4% =  85,4%
-> ca. 15% Empfängliche

DE: 10% + 62% = 72%
-> ca. 28% Empfängliche

Das ist jetzt beinahe das Doppelte. Wenn man die Dunkelziffer höher
ansetzt, sieht es noch besser für die Dänen aus.

Die Epidemie läuft sich tot, wenn der Anteil der Empfänglichen unter
einen bestimmten Wert rutscht. Über diesen Wert wird gestritten. Aber in
jedem Fall sieht das für die Dänen deutlich(!) besser aus als für uns.
Ob es reicht, werden wir in Bälde sehen. Ich wünsche es den Dänen - und
uns übrigens auch, weil das dann bedeutet, dass wir auch schon näher an
der Ziellinie sind.

>> Ob das nun Folge des "Nichtlügens" ist, weiß ich nicht. Klingt aber
>> zumindest nicht unplausibel.
> 
> Die dänische Regierung hatte ihrem Volk versprochen, wieder zur
> Normalität zurückzukehren, wenn alle ein Impfangebot hatten. Die
> deutsche Regierung auch. Eine von beiden Regierungen hat gelogen. Die
> Dänen logen nicht.

Nahezu alle Regierungen haben Versprechen gemacht, die sie hinterher
nicht einhalten konnten. Die einen mehr die anderen weniger. Mag ich
nicht, ist aber so. Mit dem Virus kannst Du nicht aushandeln, dass er
sich wohlverhält, weil Du nur so ein gegebenes Versprechen einlösen
kannst. Im Zweifel ist mir ein gebrochenes Versprechen lieber, als das
Festhalten an Zusagen, wenn die Wirklichkeit sie nicht hergibt.
Lieber wäre mir, erst keine Versprechen zu machen, aber das würde man
den Politikern vermutlich auch nicht durchgehen lassen.

Gruß
Achim

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