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Groups > ger.ct > #505873 > unrolled thread

Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning

Started byHerwig <herwig.huener@t-online.de>
First post2021-06-20 11:01 -0700
Last post2021-06-27 15:02 +0200
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Contents

  Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-06-20 11:01 -0700
    Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-06-20 20:42 +0200
      Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-06-20 12:22 -0700
        Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-06-20 21:56 +0200
          Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-06-22 05:01 -0700
            Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-06-22 14:37 +0200
              Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-22 16:47 +0200
                Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-22 17:32 +0200
                  Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-22 18:15 +0200
    Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-23 19:01 +0200
      Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Bernd <very.strange.matter@inboxclean.com> - 2021-06-27 12:49 +0200
        Re: Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-27 15:02 +0200

#505873 — Windows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-06-20 11:01 -0700
SubjectWindows 11 ante portas / MSFS2020 documentation - warning
Message-ID<09ee789e-8671-4671-b515-94f582008ef3n@googlegroups.com>
2021-06-20 20:02:00 +0200
Noch 9 Stunden 30 Minuten bis 
2021-06-21 05:32:00 +0200

Gerade eben mit halbem Ohr im Radio: Es gibt ein
Major Release von Windows. Dann gibt es auch
jetzt schon Leute hier mit einem Beta, oder?

Die Motivation, bei der BaLAG auf das Upgraden
von Windows 8 zu dringen, steigt jedenfalls. Und
die Motivation, dass wir uns neue Kisten zulegen
sollten - auch und ganz besonders wegen MSFS2020.

---------------------------------

Apropos MSFS2020 - der BlutDruck steigt schon - ich
beschaffte bei Amazon vier Manuale für den MSFS2020
*auf Papier*. Es sind diese:

    --> Microsoft Flight Simulator 2020: COMPLETE GUIDE: Best Tips, Tricks, Walkthroughs and Strategies to Become a Pro Player
	EUR 9,70

    --> The Ultimate Microsoft Flight Simulator 2020 For Dummies: The updated version of the Microsoft Flight Simulator 2020 user guide
	EUR 11,52

    --> Microsoft Flight Simulator 2020 Guide - Walkthrough - Tips & Hints - And More!
	EUR 11,41

    --> Microsoft Flight Simulator 2020: Complete Guide, Tips and Tricks, Walkthrough, How to play game Microsoft Flight Simulator 2020 to be victorious
	EUR 8,77

Warnung: Ich habe noch nie so schlechte Dokumentation gesehen!

Zunächst einmal handelt es sich um unterschiedliche
VersionsStände desselben Dokuments. Es wimmelt von Fehlern
und Auslassungen. Die Grafiken sind wie als wenn eine Krähe mit
DurchFall über das Papier läuft. Der technische Inhalt beschränkt
sich auf das, was ich sowieso mit Experimenten herausgefunden
habe. Die Gliederung des Dokuments trägt nicht zur Übersicht bei.

Ausserdem sind diese vier Dokumente bei irgend einer obskuren
Firma in Polen gedruckt worden.

Will MS uns von Papier-gestützter Dokumentation entwöhnen?

Herwig

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#505875

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-06-20 20:42 +0200
Message-ID<ipe4qh-pvn2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#505873
Am 20.06.21 um 20:01 schrieb Herwig:

> Gerade eben mit halbem Ohr im Radio: Es gibt ein
> Major Release von Windows. Dann gibt es auch
> jetzt schon Leute hier mit einem Beta, oder?

Keine Ahnung, ob hier, aber auf Youtube gibt es bereits etliche Videos 
dazu. Scheinbar handelt es sich im Wesentlichen um ein visuelles 
Redesign, welches zudem auf eher geteiltes Echo stößt.

Vista again?


> Die Motivation, bei der BaLAG auf das Upgraden
> von Windows 8 zu dringen, steigt jedenfalls.

Warum? Welche bahnbrechenden Meilensteine erhoffst du dir von dieser 
Version, welche Win10 noch nicht geboten hat?


> Will MS uns von Papier-gestützter Dokumentation entwöhnen?

Im Zeitalter von Terabyte-Festplatten Software auf Papier zu 
dokumentieren, ist relativ sinnfrei. Für ein PDF (welches tatsächlich 
zur installierten Version passt, und nicht bereits beim Verlassen der 
Druckerei veraltet ist), ist immer noch Platz.
Die meisten Hersteller haben das schon vor Jahrzehnten erkannt.

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#505879

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-06-20 12:22 -0700
Message-ID<ec43c45d-e8ab-4fb3-8a88-e5a078cb4f13n@googlegroups.com>
In reply to#505875
2021-06-20 21:21:21 +0200

> ...

> > Will MS uns von Papier-gestützter Dokumentation entwöhnen?

> Im Zeitalter von Terabyte-Festplatten Software auf Papier zu 
> dokumentieren, ist relativ sinnfrei. Für ein PDF (welches tatsächlich 
> zur installierten Version passt, und nicht bereits beim Verlassen der 
> Druckerei veraltet ist), ist immer noch Platz.

> Die meisten Hersteller haben das schon vor Jahrzehnten erkannt.

Ich habe schon vor JahrZehnten erkannt, dass Computer manchmal
kaputt sind - und dann braucht man Dokumentation am dringensten.

Ausserdem ist es cool, manche Dinge im Bett oder in der BadeWanne
zu lesen. Wie macht man das mit einem PC?

Das Buch ist nach wie vor eines der coolsten Erfindungen der
Menschheit. Und die Fähigkeit zum Lesen ist hilfreich.

Herwig

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#505881

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-06-20 21:56 +0200
Message-ID<35j4qh-beo2.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#505879
Am 20.06.21 um 21:22 schrieb Herwig:

> Ich habe schon vor JahrZehnten erkannt, dass Computer manchmal
> kaputt sind - und dann braucht man Dokumentation am dringensten.
> 
> Ausserdem ist es cool, manche Dinge im Bett oder in der BadeWanne
> zu lesen. Wie macht man das mit einem PC?

Man nimmt den eBook-Reader respektive das Tablet. :-P


> Das Buch ist nach wie vor eines der coolsten Erfindungen der
> Menschheit. Und die Fähigkeit zum Lesen ist hilfreich.

Definitiv. Das Buch eignet sich aber vor allem für langfristig gültiges 
Wissen. Bei Dingen, die sich schneller ändern als die Druckerei arbeiten 
kann, ist es von begrenztem Nutzwert.

Gerade wenn der Computer spinnt, ist es oft sogar schädlich, wenn Jahre 
altes Wissen aus der Vor-vor-vor-vorgängerversion blind appliziert wird. 
Solche Dinge schlägt man tunlichst tagesaktuell im Internet nach.

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#506029

FromHerwig <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-06-22 05:01 -0700
Message-ID<196feed1-95c8-4447-b3e8-27cc7a2b6e23n@googlegroups.com>
In reply to#505881
2021-06-22 14:02:00 +0200

> ...

> > Das Buch ist nach wie vor eines der coolsten Erfindungen der 
> > Menschheit. Und die Fähigkeit zum Lesen ist hilfreich.

> Definitiv. Das Buch eignet sich aber vor allem für langfristig gültiges 
> Wissen. Bei Dingen, die sich schneller ändern als die Druckerei arbeiten 
> kann, ist es von begrenztem Nutzwert. 

Und manchmal gefährlich. Medizin-Literatur zum Beispiel - die
werde ich zeitnah weg.

> Gerade wenn der Computer spinnt, ist es oft sogar schädlich, wenn Jahre 
> altes Wissen aus der Vor-vor-vor-vorgängerversion blind appliziert wird. 
> Solche Dinge schlägt man tunlichst tagesaktuell im Internet nach.

Du meinst, ich sollte mich tatsächlich mal in das UEFI
einarbeiten, weil meine BIOS-Kenntnisse überholt sind?

Herwig

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#506033

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-06-22 14:37 +0200
Message-ID<d529qh-tjg3.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#506029
Am 22.06.21 um 14:01 schrieb Herwig:

> Du meinst, ich sollte mich tatsächlich mal in das UEFI
> einarbeiten, weil meine BIOS-Kenntnisse überholt sind?

Das solltest du, denn du kannst davon ausgehen, das kein 
Betriebssystem-Anbieter noch groß Arbeit investiert, um seine Updates in 
einer Legacy-BIOS-Umgebung zu testen.

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#506041

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-06-22 16:47 +0200
Message-ID<mo99qhx2g4.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#506033
Hergen Lehmann meinte:

> Das solltest du, denn du kannst davon ausgehen, das kein
> Betriebssystem-Anbieter noch groß Arbeit investiert, um seine Updates
> in einer Legacy-BIOS-Umgebung zu testen.

Hm ... was bieten denn die gängigen Virtualisierer, egal ob HyperV, ESX, 
Xen oder qemu/kvm, so als Bootumgebung für ihre Gastsysteme an? Soweit 
ich bisher gesehen habe, simulieren die kein UEFI, sondern ein 
klassisches BIOS. Jedenfalls hat mein wirrtuelles Windows keine EFI-
Partition auf seiner wirrtuellen Platte. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#506050

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-06-22 17:32 +0200
Message-ID<sasvqj$bbk$1@solani.org>
In reply to#506041
Am 22.06.21 um 16:47 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Hm ... was bieten denn die gängigen Virtualisierer, egal ob HyperV, ESX, 
> Xen oder qemu/kvm, so als Bootumgebung für ihre Gastsysteme an?

Ich kann nur für meinen Hypervisor hier reden: VMware Fusion:
Bios oder UEFI (inkl/zusätzlich "Secure Boot")

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#506055

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2021-06-22 18:15 +0200
Message-ID<sat9bq.1d0.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#506050
Matthias Eißing schrieb:
> Am 22.06.21 um 16:47 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Hm ... was bieten denn die gängigen Virtualisierer, egal ob HyperV, ESX,
>> Xen oder qemu/kvm, so als Bootumgebung für ihre Gastsysteme an?
> 
> Ich kann nur für meinen Hypervisor hier reden: VMware Fusion:
> Bios oder UEFI (inkl/zusätzlich "Secure Boot")
> 
Unter Windows als Host heißt es dann VMWare Workstation und das bietet 
ebenfalls BIOS und UEFI an.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#506166

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-06-23 19:01 +0200
Message-ID<ijh7ncFemo8U1@mid.individual.net>
In reply to#505873
Am 21.06.21 um 00:13 schrieb Martin Gerdes:

>> Gerade eben mit halbem Ohr im Radio: Es gibt ein
>> Major Release von Windows. Dann gibt es auch
>> jetzt schon Leute hier mit einem Beta, oder?

> Sollte 10 nicht das letzte Windows ever sein?

Schön wäre es, ab 2026 nur noch Linux.

https://www.pcwelt.de/news/Windows-10-Support-endet-im-Oktober-2025-das-muessen-Nutzer-jetzt-wissen-11045496.html

Hermann
    nicht sicher ob windows nach 10   11 heißen wird.
    Und vielleicht morgen abend mehr weiss.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#506712

FromBernd <very.strange.matter@inboxclean.com>
Date2021-06-27 12:49 +0200
Message-ID<871r8n60rf.fsf@inboxclean.com>
In reply to#506166
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> writes:

> Hermann
>    möglicherweise sein letztes windows ( Vista )
>    nächste Woche zum Wertstoffhof bringt.

Damit würden auch alle CPUs älter als Generation 8 in die Tonne
wandern..

https://www.theregister.com/2021/06/25/windows_11_processor/

Aber unter uns: bloß nicht die Chips ohne ME wegwerfen!

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#506730

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-06-27 15:02 +0200
Message-ID<ijrb76FckfbU1@mid.individual.net>
In reply to#506712
Am 27.06.21 um 12:49 schrieb Bernd:

> Damit würden auch alle CPUs älter als Generation 8 in die Tonne
> wandern..

Ich habe noch Z80, 6502, 64180, Z8001, 6802, 68000...

Hermann
    der wahrscheinlich auch noch 74181 hat

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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