Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > ger.ct > #501270 > unrolled thread
| Started by | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| First post | 2021-05-19 05:35 +0000 |
| Last post | 2021-05-21 16:54 +0000 |
| Articles | 12 on this page of 112 — 19 participants |
Back to article view | Back to ger.ct
This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by
below is the oldest one visible, not the original post.
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-05-19 05:35 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 07:46 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-19 08:40 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-19 09:01 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-05-19 12:04 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-19 14:24 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-05-19 13:22 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:48 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-20 13:43 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-05-21 16:46 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 19:25 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-21 22:44 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-21 23:35 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-22 02:20 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 07:23 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-05-22 08:31 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 12:00 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 12:32 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 12:51 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 04:48 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 04:42 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-22 12:14 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:46 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-23 00:12 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 09:32 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-23 11:30 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-23 11:14 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-25 10:09 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 10:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-25 10:09 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-25 04:48 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-25 14:02 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-25 05:23 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-25 03:58 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 18:33 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:53 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-23 09:23 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:39 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:36 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-23 09:35 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-05-23 09:57 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-23 11:29 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-23 11:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-23 12:48 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-23 11:19 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-23 14:52 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-23 06:09 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-23 13:29 +0000
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 12:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 12:54 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-24 16:46 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 21:54 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-24 03:00 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-24 07:45 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-24 09:15 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 10:10 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 12:08 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-25 08:26 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-25 12:10 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 13:02 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 22:28 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 22:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-26 09:27 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-26 10:02 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-26 11:27 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-26 13:24 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-26 12:48 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-05-27 11:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-05-28 10:53 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 12:51 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-26 18:32 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-26 21:56 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-26 15:27 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 03:46 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-26 23:27 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-05-27 10:06 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-05-27 11:43 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:24 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:46 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 11:10 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:26 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 17:58 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-28 06:52 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-28 11:44 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-05-27 11:11 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:28 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 11:10 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:22 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 11:38 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 03:54 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-27 05:33 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-27 06:27 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-27 06:56 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-27 18:20 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-27 18:52 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-28 06:49 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 22:59 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-26 12:21 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-05-27 10:14 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-27 12:13 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 11:53 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-24 08:38 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-23 20:59 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-23 23:55 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 11:44 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-24 12:05 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-24 12:23 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-24 03:47 -0700
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-24 10:13 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-05-20 01:30 +0200
Re: alle halbe Jahre gegen corona impfen? Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-05-21 16:54 +0000
Page 6 of 6 — ← Prev page 1 2 3 4 5 [6]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-27 12:13 +0200 |
| Message-ID | <s8nrbn$uhc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #502446 |
Am 27.05.2021 um 10:14 schrieb Carlo XYZ:
> Lars Gebauer schrieb am 26.05.21 um 12:21:
>> Am 26.05.2021 um 01:02 schrieb Wolfgang Εnzinger:
>>> Am Tue, 25 May 2021 23:40:48 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>>>> Wie dürfte man denn IYHO den Staat Israel und seinen mutmaßlich
>>>> korrupten Chef kritisieren?
>
> Als Deutscher am besten gar nicht.
Ach was, nein. "Wir" nehmen uns die Frechheit heraus, Weißrußland, die
USA, das Vereinigte Königreich, ... und wer weiß, wen sonst noch zu
kritisieren.
Warum eine Ausnahme für Israel?
Nur sollte man ein wenig darüber nachdenken, *was* man kritisiert. Im
Falle der anderen Länder natürlich auch. Aber bei Israel kriegt es eben
sehr schnell einen sehr unangenehmen Beigeschmack.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-25 11:53 +0200 |
| Message-ID | <s8ihd3$bu7$1@dont-email.me> |
| In reply to | #502158 |
Am 24.05.2021 um 23:39 schrieb Hanno Foest:
> Die Inzidenz ist natürlich (noch?) nicht exakt 0, sondern nur gerundet
> 0. China hat aber nun mal so viele Leute, daß auch Fallzahlen im
> (absolut) kleinen dreistelligen Bereich gerundet eine Inzidenz von 0
> ergeben.
Ein Satz von spektakulärer Klarheit: China läßt einfach die Bezugsgröße
(100.000) weg und nimmt stattdessen die Einwohnerzahl. Und schon sind
50.000 Infektionen selbst mit der Lupe kaum noch aufzuspüren.
Mann Mann. Zwar traue ich den Chinesen so ziemlich jeden wilden Trick zu
- aber das wäre mir dann doch ein bisschen dreist.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 08:38 +0200 |
| Message-ID | <s8fhlj$7jq$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #502037 |
On 5/24/21 3:00 AM, Hanno Foest wrote: > On 23.05.21 23:55, Stephan Bumberger wrote: > >>>>>>> Nur hieß das ohne Impfstoff, also zu Beginn, eher "sterben" als >>>>>>> "leben". >>>>>> >>>>>> Die sind mehrheitlich gestorben? >>>>> >>>>> Die 2,56 Prozent sind dir nicht genug? Wären mal eben so 2 Millionen >>>>> Deutsche. >>>> >>>> In Deutschland lebende Personen, so viel Zeit muss sein. Dass man es >>>> bei >>>> den Kommunisten nicht so mit den Zahlen hat ist nicht ganz neu. >>> >>> Für Nationalisten ist der Unterschied natürlich sehr wesentlich. >>> >>>> 2,4 % >>>> ist in etwa die Sterberate unter den Infizierten, >>> >>> Die 2,56% sind von Statista. >> >> Um Nachkommastellen streite ich nicht. > > Das sah gerade anders aus. > >>>> aber wie hoch liegt >>>> die Zahl der Infizierten im Vergleich zu den Nichtinfizierten? Ich >>>> verrate es Dir, es sind 4,4 %. >>> >>> Ohne Impfstoff werden natürlich alle infiziert. "Auch Drosten sagt doch >>> mittlerweile nichts anderes. Wer nicht geimpft wird, wird zwangsläufig >>> infiziert werden." Deine Worte. Für Deutschland heißt das, komplette >>> Durchseuchung, mit entsprechenden Todeszahlen: Direkte Konsequenz aus >>> deinen Worten. Egal ob es dir paßt oder nicht. >> >> Und egal ob es Dir passt oder nicht, Drosten hat damit nichts anderes >> gesagt, als Streeck. > > [citation needed] > >> Ohne Impfstoff wären über kurz oder lang alle infiziert worden. > > Und egal ob es Dir passt oder nicht, Streeck hat mit seinem "mit dem > Virus leben" zu einem Zeitpunkt, als noch kein Impfstoff absehbar war, > billigend mal eben so 2 Millionen Tote in Kauf genommen, nur in > Deutschland. Und du findest den/sowas toll. > >> Das >> hätte aber kein noch so langer Lockwown verhindern können. > > Andere versuchten es, bzw. versuchen es immer noch. Die sind sicher alle > doof. > >> Inzidenz 0 ist ein völlig unrealistisches Ziel. > > https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/volksrepublik%20china/ > >> Und weil Du ja so gerne die Zahlen anderer Länder nimmst. Hat das einen >> Grund, warum Du Frankreich nicht nennst? > > Daß man die richtigen Dinge auch falsch machen kann war noch nie ein > Argument gegen sie. Siehe auch diesen Tweet hier: https://twitter.com/_artesean/status/1396463706897272832 Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-05-23 20:59 +0200 |
| Message-ID | <igvmqsFl3gtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #501903 |
On 22.05.21 07:23, Stephan Bumberger wrote: >>>> Nur hieß das ohne Impfstoff, also zu Beginn, eher "sterben" als "leben". >>> >>> Die sind mehrheitlich gestorben? >> >> Die 2,56 Prozent sind dir nicht genug? Wären mal eben so 2 Millionen >> Deutsche. > > In Deutschland lebende Personen, so viel Zeit muss sein. Dass man es bei > den Kommunisten nicht so mit den Zahlen hat ist nicht ganz neu. Für Nationalisten ist der Unterschied natürlich sehr wesentlich. > 2,4 % > ist in etwa die Sterberate unter den Infizierten, Die 2,56% sind von Statista. > aber wie hoch liegt > die Zahl der Infizierten im Vergleich zu den Nichtinfizierten? Ich > verrate es Dir, es sind 4,4 %. Ohne Impfstoff werden natürlich alle infiziert. "Auch Drosten sagt doch mittlerweile nichts anderes. Wer nicht geimpft wird, wird zwangsläufig infiziert werden." Deine Worte. Für Deutschland heißt das, komplette Durchseuchung, mit entsprechenden Todeszahlen: Direkte Konsequenz aus deinen Worten. Egal ob es dir paßt oder nicht. [...] >>> Neuseeland ist eine Insel, die keine Ausländer reinlässt und die China >>> Zahlen glaubt man sich so von Kommunist zu Kommunist, klar. >> >> Jaja, in Neuseeland sind alle totalitär, China ist eine Insel, >> Australien auch und Menschenleben retten ist kommunistisch, das dürfen >> wir hier nicht. *wild handwedel* > > Dein Logikmodul ist mal wieder kaputt. Kommunistisch ist die zero-covid > Strategie. Also Menschenleben retten. Kommt für Kapitalisten natürlich nicht in Frage. Es wird nicht besser. Hanno (sorry für die Mail, ein Thunderbird-Update hat mal wieder meine user experience optimiert)
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-23 23:55 +0200 |
| Message-ID | <s8ej1d$qaa$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #502134 |
Am 23.05.2021 um 20:59 schrieb Hanno Foest: > On 22.05.21 07:23, Stephan Bumberger wrote: > >>>>> Nur hieß das ohne Impfstoff, also zu Beginn, eher "sterben" als "leben". >>>> >>>> Die sind mehrheitlich gestorben? >>> >>> Die 2,56 Prozent sind dir nicht genug? Wären mal eben so 2 Millionen >>> Deutsche. >> >> In Deutschland lebende Personen, so viel Zeit muss sein. Dass man es bei >> den Kommunisten nicht so mit den Zahlen hat ist nicht ganz neu. > > Für Nationalisten ist der Unterschied natürlich sehr wesentlich. > >> 2,4 % >> ist in etwa die Sterberate unter den Infizierten, > > Die 2,56% sind von Statista. Um Nachkommastellen streite ich nicht. > >> aber wie hoch liegt >> die Zahl der Infizierten im Vergleich zu den Nichtinfizierten? Ich >> verrate es Dir, es sind 4,4 %. > > Ohne Impfstoff werden natürlich alle infiziert. "Auch Drosten sagt doch > mittlerweile nichts anderes. Wer nicht geimpft wird, wird zwangsläufig > infiziert werden." Deine Worte. Für Deutschland heißt das, komplette > Durchseuchung, mit entsprechenden Todeszahlen: Direkte Konsequenz aus > deinen Worten. Egal ob es dir paßt oder nicht. Und egal ob es Dir passt oder nicht, Drosten hat damit nichts anderes gesagt, als Streeck. Das Virus werden wir nicht mehr los. Ohne Impfstoff wären über kurz oder lang alle infiziert worden. Das hätte aber kein noch so langer Lockwown verhindern können. Inzidenz 0 ist ein völlig unrealistisches Ziel. Und weil Du ja so gerne die Zahlen anderer Länder nimmst. Hat das einen Grund, warum Du Frankreich nicht nennst? Die hatten den härtesten denkbaren Lockdown. Ganz in Deinem Sinne. Und was hat es ihnen genutzt? Kurzfassung: Nichts. Bei Eurer komischen zero-covid Strategie landen über kurz oder lang alle Überlebenden in der Klapse oder bringen sich selber um. Die Wirtschaft wäre total ruiniert und der Staat pleite. Mit dem Ergebnis, dass sich eben doch auch alle infiziert hätten ohne Impfstoffe. Es hätte halt 1-2 Jahre länger gedauert, mehr nicht. -- Stephan 😷
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 11:44 +0200 |
| Message-ID | <s8fsgs$16r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #502147 |
Am 23.05.2021 um 23:55 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 23.05.2021 um 20:59 schrieb Hanno Foest:
>> Ohne Impfstoff werden natürlich alle infiziert. "Auch Drosten sagt doch
>> mittlerweile nichts anderes. Wer nicht geimpft wird, wird zwangsläufig
>> infiziert werden." Deine Worte. Für Deutschland heißt das, komplette
>> Durchseuchung, mit entsprechenden Todeszahlen: Direkte Konsequenz aus
>> deinen Worten. Egal ob es dir paßt oder nicht.
>
> Und egal ob es Dir passt oder nicht, Drosten hat damit nichts anderes
> gesagt, als Streeck. Das Virus werden wir nicht mehr los.
Das stand von Anfang an fest. Nur woll(t)en es diverse Leute einfach
nicht wahr haben.
> Ohne Impfstoff wären über kurz oder lang alle infiziert worden.
Mit Impfstoff auch. Nur hat eine Infektion dann nicht mehr ganz so
dramatische Folgen.
> Das hätte aber kein noch so langer Lockwown verhindern können.
Die ganzen Zero/No-Covid-Initiativen sind nichts weiter als magische
Rituale mit der blöden Hoffnung, daß das Virus irgendwie "weg" geht.
Eine Art Verheißung eines glückseligen Paradieses.
Mag ja sein, daß das Virus dadurch tatsächlich kurzzeitig "weg" geht.
Aber es wird eben auch wieder kommen. In einem Staat wie D ist das
praktisch unvermeidbar. Und dann stellt man am Ende ganz erstaunt fest,
daß man im Kreis gelaufen ist und wieder genau am Anfang steht. Das Ende
des Lockdowns ist nicht das Ende des Lockdowns sondern sein Anfang.
> Inzidenz 0 ist ein völlig unrealistisches Ziel.
>
> Und weil Du ja so gerne die Zahlen anderer Länder nimmst.
Ich stehe *sämtlichen* Zahlen, egal woher, sehr skeptisch gegenüber. Es
ist *immer* eine Frage, welche Philosophie hinter den veröffentlichen
Zahlen steckt. Und nein: Das hat *nichts* mit Lügerei, Verschwörung
etc.pp. zu tun. Das ist einfach so. Schon verschiedene Test-Regimes
ergeben Unterschiede, die jeden Vergleich zum Scherz machen. Und das ist
keine böse Absicht oder so.
Und speziell Zahlen, die eine (sehr) niedrige Inzidenz zeigen (sollen),
kann man ohne weitere Hintergrundinformation überhaupt nicht trauen.
Führt man in Ländern mit niedriger Vortestwahrscheinlichkeit (bspw.
Neuseeland) laufend Massentests durch, erzeugt man zwangsläufig falsch
Positive.
(Absolut weniger falsch Positive kann man nur über eine Verringerung der
Testanzahl erreichen. Relativ weniger falsch Positive erreicht man über
eine Erhöhung der Vortestwahrscheinlichkeit. Klingt beides nach Rezepten
direkt aus Teufels Küche.)
Ist einfach so. Aber diese falsch Positiven müßten in der Statistik
auftauchen. Ist es so? Wo sind die?
Es wird sehr gerne mit der enorm hohen Spezifität/Sensitivität der
PCR-Tests argumentiert. Kein Widerspruch, ist so. Aber auch wenn die
Zahl der falsch Positiven niedrig ist: Wo sind sie?
Die hohe Spezifität/Sensitivität der PCR-Tests wird zum Problem, wenn
die Probe zu viele Zyklen durchläuft. Dann werden nämlich auch
Infektionen gefunden, die bedeutungslos, maximal von akademischem
Interesse sind.
Sicher: Auch diese Proben *sind* positiv. Aber sie sind eben auch
bedeutungslos, weil sie mehrheitlich von symptomlosen Infektionen
stammen, die auch nicht weitergetragen werden/wurden. Sie sind, trotz
des Widerspruchs, nur eine andere Spielart von falsch Positiv.
Umgekehrt ist es natürlich keine Lösung, die Zahl der Zyklen zu niedrig
anzusetzen.
Denn dann findet man zwar alle potentiellen Superspreader und auch
sonstige Infizierte mit hoher Virenlast - läuft aber Gefahr (zu viele?)
falsch Negative zu erzeugen. Und das kann natürlich auch nicht das Ziel
sein: Die falsch Negativen können/werden ja die Infektion weitertragen.
Mittlerweile werden die Test-Kits vor Einsatz kalibriert. Das mindert
zwar das Problem mit der Zyklenzahl, beseitigt es aber nicht. Imho läßt
es sich gar nicht beseitigen.
Man gewinnt den Eindruck: Egal wie man es macht, es ist verkehrt. Im
Grunde kann man nur die einen Probleme gegen die anderen Probleme
tauschen: Man kann falsch Negative in Kauf nehmen oder falsch Positive
erzeugen. (Auch hier wieder nur Rezepte direkt aus des Teufels Küche.)
Imho: Länder, die diesen Widerspruch scheinbar aufgelöst haben und nun
mit enorm niedrigen Inzidenzen glänzen, haben ihre Zahlen vor der
Veröffentlichung gründlich bereinigt, alles rausgeworfen, was
ansatzweise zweifelhaft ist. (Und nochmal: Dahinter stecken keine bösen
Absichten. Für eine Statistik bereinigte Zahlen zu verwenden, ist
absolut gängige und gelebte Praxis.)
Trotzdem: Im Wettlauf um die Niedrig-Inzidenz haben diese Staaten einen
Vorteil gegenüber all jenen Staaten, die all ihre Zahlen roh,
unbereinigt veröffentlichen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 12:05 +0200 |
| Message-ID | <s8ftpr$pod$1@dont-email.me> |
| In reply to | #502169 |
Am 24.05.2021 um 11:44 schrieb Lars Gebauer: > Ich stehe *sämtlichen* Zahlen, egal woher, sehr skeptisch gegenüber. Es > ist *immer* eine Frage, welche Philosophie hinter den veröffentlichen > Zahlen steckt. Und nein: Das hat *nichts* mit Lügerei, Verschwörung > etc.pp. zu tun. Das ist einfach so. Schon verschiedene Test-Regimes > ergeben Unterschiede, die jeden Vergleich zum Scherz machen. Und das ist > keine böse Absicht oder so. Exakt so läuft es: https://youtu.be/VoJmiSmjtuE Es ist nichts schlimmes, der Empfänger einer Botschaft sollte es nur wissen / immer im Hinterkopf haben. Veith -- "Was für ein Glück für die Regierenden, daß die Menschen nicht denken!" Adolf Hitler am 18./19. Januar 1942 in der Wolfsschanze http://www.DDR-LUFTWAFFE.de
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 12:23 +0200 |
| Message-ID | <s8fuq2$fld$1@dont-email.me> |
| In reply to | #502169 |
Am 24.05.2021 um 12:02 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 24 May 2021 11:44:27 Lars Gebauer wrote:
>> Führt man in Ländern mit niedriger Vortestwahrscheinlichkeit
>> (bspw. Neuseeland) laufend Massentests durch, erzeugt man
>> zwangsläufig falsch Positive.
>
> JFTR: Nicht mehr oder weniger, als in Ländern mit hoher
> Vortestwahrscheinlichkeit auch. Sie fallen bloß stärker auf.
Jftr: Das ist völliger Stuß. Joachim hat das schon vor Monaten lang und
breit erklärt. Und wenn Du es dann immer noch nicht glaubst, dann kannst
Du es mit verschiedenen Beispielen selber nachrechnen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 03:47 -0700 |
| Message-ID | <2f1d5fa2-7187-429a-b79e-d7c00c9f655fn@googlegroups.com> |
| In reply to | #502169 |
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 24. Mai 2021 um 12:02:13 UTC+2: > On Mon, 24 May 2021 11:44:27 Lars Gebauer wrote: > > Imho: Länder, die diesen Widerspruch scheinbar aufgelöst haben und > > nun mit enorm niedrigen Inzidenzen glänzen, haben ihre Zahlen vor > > der Veröffentlichung gründlich bereinigt, alles rausgeworfen, was > > ansatzweise zweifelhaft ist. (Und nochmal: Dahinter stecken keine > > bösen Absichten. Für eine Statistik bereinigte Zahlen zu > > verwenden, ist absolut gängige und gelebte Praxis.) > > > > Trotzdem: Im Wettlauf um die Niedrig-Inzidenz haben diese Staaten > > einen Vorteil gegenüber all jenen Staaten, die all ihre Zahlen > > roh, unbereinigt veröffentlichen. > Im Grund genommen ist es egal, ob das, was Du liest nun "bereinigt" > ist oder es sich um die Rohdaten handelt: Ganz offensichtlich haben > Länder mit niedriger Inzidenz Covid soweit im Griff, dass sie den > größten Teil der Zeit im größten Teil des Landes ein normales Leben > hinbekommen, während Länder mit höherer Inzidenz das auch bei 30% > Durchimpfungsrate immer noch nicht schaffen. > > Man mag jetzt argumentieren, dass sich kein Land ewig wird > abschotten können und irgendwann eh alle so weit durchgeimpft sind, > dass es keine Rolle mehr spielt, aber a) hätte ich die letzten > 1,5 Jahre deutlich lieber die Lebensqualität Neuseelands gehabt und > b) hätten wir jetzt nicht einmal ansatzweise eine Diskussion über > Mutationen, wäre die Inzidenz weltweit auf deren Niveau geblieben. Neuseeland kommt schon eine ganze Zeit ohne Grenzgänger zurecht; die sind es leid, immer so weit zur Arbeit zu schwimmen. Gruß, ULF
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-24 10:13 +0200 |
| Message-ID | <s8fn88$asn$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #502134 |
Am 24.05.2021 um 09:17 schrieb Hermann Riemann: > Am 23.05.21 um 20:59 schrieb Hanno Foest: > >> Ohne Impfstoff werden natürlich alle infiziert. > > Auch die, die rechtzeitig bei einem Autounfall ums Leben gekommen sind? Die sind dann "mit Covid" verstorben. Und dann gäbe es natürlich die wahrscheinlichste Variante, sie würden - wie die meisten anderen auch - wieder genesen. Also nicht die beim Autounfall verstorbenen, das geht ja dann nicht mehr, aber die an Covid Infizierten. > Hermann > der Ungläubige. War das nicht der Thomas? -- Stephan 😷
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-20 01:30 +0200 |
| Message-ID | <am4baghpeipscnjsi0u35d5tkngf624ab1@4ax.com> |
| In reply to | #501270 |
Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> schrieb:
>> https://www.heise.de/tp/features/Gelten-Grundrechte-auch-fuer-Geimpfte-nur-auf-Zeit-6047087.html
> Pfizer selbst hat kürzlich verlautbart, daß wahrscheinlich einige noch
> in diesem Jahr ein drittes Mal geimpft werden müssen, um dann eine
> Grundimmunisierung zu erreichen, und daß dann so ungefähr einmal
> jährlich [nach-]geimpft werden muß.
Anderswo liest man, daß man eine bessere Immunisierung erreicht, wenn
man von vornherein zwei verschiedene Impfstoffe verimpft. Das mag Pfizer
dann wieder nicht recht sein.
> Die Rechtslage wird dann einfach an den jeweiligen wissenschaftlichen
> Stand angepaßt.
So ähnlich.
> Das halbe Jahr jetzt ist auf *Genesene* zugeschnitten, und zwar auf jene
> mit leichter Symptomatik. Bei der Impfung war man sich schon sicher,
> daß die mindestens 9 Monate anhält. Aber eben nicht bei
> allen.
Man hat gerade ziemlich geräuschlos "Privilegien" für Doppeltgeimpfte
eingeführt, worüber sich die Leute vor einigen Monaten fürchterlich
aufgeregt haben ("Wo bleibt da denn die Gerechtigkeit?"), zu Zeiten, als
allenfalls mikroskopisch wenige Leute überhaupt geimpft waren.
> Ach ja, Spahn hat uns da mit der Verkürzung der Impfabstände so ein
> richtig schönes Ei ins Nest gelegt. Ne Regelung für Halbgeimpfte hat
> er nämlich nicht.
Die Gesundheitsbürokraten müssen schließlich in vier Wochen auch noch
etwas zu regulieren haben.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-21 16:54 +0000 |
| Message-ID | <igq6ujFhdfvU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #501502 |
Am Thu, 20 May 2021 23:42:05 +0200 schrieb Martin Gerdes: > Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> schrieb: > >>>> Ach ja, Spahn hat uns da mit der Verkürzung der Impfabstände so ein >>>> richtig schönes Ei ins Nest gelegt. Ne Regelung für Halbgeimpfte hat >>>> er nämlich nicht. > >>> Die Gesundheitsbürokraten müssen schließlich in vier Wochen auch noch >>> etwas zu regulieren haben. > >> Das war eh nur ein Wahlgeschenk an die Überlebenden eine schlechten >> Pandemiebekämpfung. Es gibt eben Ärzte, die Verkürzer gleich mal ganz >> hinten in ihrer Prioritätenliste eingereiht haben, weil sie sich nicht >> als Urlaubsanbahner verstehen. > > Ich bin Dienstleister und kein Erziehungsberechtigter. > Und andere verstehen sich eben nicht als Dienstleister für Urlauber. > Wenn ein Patient etwas Bestimmtes von mir haben will, ist meine erste > Überlegung immer die, wie ich diesem Wunsch gerecht werden kann. > > Ehernes Prinzip: Wir werten nicht, auch wenn das manchmal schwerfällt. > Die Impfpriorisierung ist eine Wertung. Der Sinn des Impfens ist schon ethisch geprägt. Und da kann sich ein Arzt durchaus als Diensleister verstehen. Dienst an der Gesellschaft. Und da ist natürlich klar, daß bei den schlecht Geimpften der Schutz für andere fraglich wird. >> Ich würde auch zuerst Menschen impfen, die das aus gesundheitlichen >> Gründen wollen. > > Was auch immer das heißt. Ganz einfach, wenn ich noch einen Patienten habe, der die Impfung aus gesundheitlichen Gründen braucht, kriegt der die und nicht der Urlauber und seine Kontakte profitieren auch.
[toc] | [prev] | [standalone]
Page 6 of 6 — ← Prev page 1 2 3 4 5 [6]
Back to top | Article view | ger.ct
csiph-web