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Auto laden am Wochenende

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  Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 07:00 +0000
    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 01:11 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-20 09:42 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 09:32 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-20 11:31 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 12:58 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-03-20 10:42 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 03:26 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 14:41 +0000
          Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:49 +0000
            Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 15:57 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 16:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 17:08 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 18:11 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:18 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:12 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-21 06:17 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:32 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:40 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-23 22:40 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 18:20 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 18:22 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:25 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:20 -0700
                    Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 13:30 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:00 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-24 19:03 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-21 13:43 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 10:54 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 19:00 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:22 +0000
                  Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:31 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:07 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 09:59 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 10:56 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:15 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 14:25 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 14:35 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:39 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-03-22 20:49 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:04 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:03 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 14:31 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 07:22 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 16:21 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-20 17:18 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:27 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:29 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-20 17:50 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 17:55 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:01 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:57 +0000
                Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:41 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 17:58 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 20:04 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:17 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 20:32 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 20:50 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 19:52 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:08 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 13:18 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:04 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:29 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 14:03 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:23 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:19 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:19 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:27 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:57 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:53 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 10:28 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-20 23:53 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 08:53 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:28 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 09:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 11:44 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 04:28 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:47 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:24 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:16 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:53 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:14 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:25 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:29 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 07:09 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 23:36 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 09:23 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-21 09:30 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 09:52 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:43 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:48 -0700

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#494200

Marc Stibane schrieb am Montag, 22. März 2021 um 20:55:25 UTC+1:
> Wolfgang ?nzinger <we_u...@nurfuerspam.de> wrote: 
> 
> >> Und dann ist da immer noch die Frage, was die 30% konventionellen 
> >> Kraftwerke sollen. 
> > Ich vermute mal, die kriegt man gar nicht so schnell runtergefahren oder 
> > auch nur gedrosselt. Ökonomisch, meine ich; die Notabschaltung 
> > funktioniert hoffentlich. 
> 
> Jein. Ein Kohlekraftwerk ist nunmal ziemlich träge - wenn ein paar 
> hundert Tonnen Kohle einmal glühen dann wird das so schnell nicht kalt. 
> Das Kühlwasser muss zwangsläufig zirkulieren, die Turbinen antreiben und 
> somit Energie loswerden, ansonsten gibt es einen Wärmestau. 
> 
> Das ist bei AKWs einfacher, Modulatoren zwischen die Stäbe und die neu 
> hinzukommende Wärmeenergie wird minimiert. Aber vor allem sind es nicht 
> hunderte Tonnen glühendes Material die dann noch Wärme abgeben wollen, 
> sondern nur eine handvoll.

Auch bei einer Schnellabschaltung muß man noch ziemlich
lange kühlen, eben damit es nicht glüht.

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#493788

Dr. Joachim Neudert schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 20:17:20 UTC+1:

> Übrigens ist das die Analyse der SZ heute im Wirtschaftsteil. Richte 
> ihnen halt aus, daß sie ein bisserl doof sind. 

Ach, die haste hier geguttenbergt?

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#493802

Am 20.03.21 um 20:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
>> Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt*zusätzlichen* 
>> Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der 
>> zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.

> Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen 
> als im Land gebraucht wird.

Das ist nur extrem selten so. Ich muss mal den Vergleichslink
suchen. - Im Übrigen laufen alle AKW derzeit als Grundlast-
kraftwerke ...

> 2019 und 2020 war D daher auch Netto-Exporteur von Strom.

Nicht "daher".

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#493811

Am 20.03.21 um 22:04 schrieb Martin Ebert:
> Am 20.03.21 um 20:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen
>>  als im Land gebraucht wird.

> Das ist nur extrem selten so. Ich muss mal den Vergleichslink 
> suchen.

Hier bitte:

Joachim, Du musst etwas mitarbeiten: Klicke bitte 
  * Konv. Kraftwerke
  * CO²-Linie
kurz an, damit die ausgeschaltet werden:

<https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/17.02.2021/20.03.2021/>

An welchem Tag der letzten 31 Tage bitte wurde mehr als 100%
des Verbrauchs aus regenerativ ...? An keinem, richtig.
Du kannst gern Pumpspeicher anklicken - ändert nichts.

> Im Übrigen laufen alle AKW derzeit als Grundlast- kraftwerke ...

Wie es ganz aktuell aussieht, kann man sich mal bookmarken
und immer wieder aufrufen:

<https://www.electricitymap.org/zone/DE?solar=false&remote=true&wind=false>

Kernenergie läuft in Dt. als Grundlast, immer 100%. (Aktuell
ein meiler außer Betrieb). Das müsste nicht so sein ...

Achte immer mal auf die Summe von Kohle und Erdgas - das ist
faktisch das, was an regenerativ nicht vorhanden ist. Und
jedes neue E-Auto erhöht diesen Anteil - denn mehr regenerativ
ist zu dem gewählten Zeitpunkt einfach nicht da.

Mt

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#493861

Fresse-Ebert schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 22:25:52 UTC+1:

> Kernenergie läuft in Dt. als Grundlast, immer 100%. (Aktuell 
> ein meiler außer Betrieb). Das müsste nicht so sein ... 

Du hattest schonmal vorgeschlagen, die bestehenden AKW beständig hoch- und
runterzujaulen. Hat man Dir dann auch erklärt, aber selbst Technik verstehst Du nicht.

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#493927

Dietz Proepper meinte:

>> Ich muss mal den Vergleichslink
>> suchen. - Im Übrigen laufen alle AKW derzeit als Grundlast-
>> kraftwerke ...
> 
> Dafür gibt es einen Grund. Du willst AKWs nicht für Lastspitzen
> verwenden, dafür sind sie zu träge und gehen zu schnell kaputt.

Und der Anteil des Brennstoffpreises an den Kosten einer kWh Atomstrom 
gegenüber den Kosten für den Sicherheitsbehälter usw., also letztlich 
die Grenzkosten pro zusätzlich erzeugter kWh,  ist möglicherweise 
deutlich geringer als der Anteil der Brennstoffkosten an der kWh Strom 
aus dem Kohle- oder Gaskraftwerk. Die sind gerade für die Grundlast 
gedacht. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#493946

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 14:12:36 UTC+1:
> Diedrich Ehlerding <diedrich....@t-online.de> wrote: 
> 
> > Dietz Proepper meinte: 
> > 
> > >> Ich muss mal den Vergleichslink 
> > >> suchen. - Im Übrigen laufen alle AKW derzeit als Grundlast- 
> > >> kraftwerke ... 
> > > 
> > > Dafür gibt es einen Grund. Du willst AKWs nicht für Lastspitzen 
> > > verwenden, dafür sind sie zu träge und gehen zu schnell kaputt. 
> > 
> > Und der Anteil des Brennstoffpreises an den Kosten einer kWh 
> > Atomstrom gegenüber den Kosten für den Sicherheitsbehälter usw., also 
> > letztlich die Grenzkosten pro zusätzlich erzeugter kWh, ist 
> > möglicherweise deutlich geringer als der Anteil der Brennstoffkosten 
> > an der kWh Strom aus dem Kohle- oder Gaskraftwerk.
> Streich' das "möglicherweise". Und ja, das ist ein dritter Grund.
> > Die sind gerade für die Grundlast gedacht.
> Eher "nur dafür zu gebrauchen". "Atomstrom" ist nur dann günstig, wenn 
> man einen Großteil der Kosten negiert bzw. zu passenden Zeiten 
> sozialisiert.

es hilft auch, ausgelutschten Anlagen per Ordre de Mufti etliche Jahre
Laufzeitverlängerung zu gewähren, wie etwa in Fukushima-Daiichi oder
auch in Belgien.

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#494192

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> (Ich halte die SZ oft für etwas zu links. Aber nur selten für zu doof...)

Hmm.
Kennst Du das, Du liest in einer Zeitung einen Artikel über Dein
Fachgebiet, und stellst fest dass der Author nur Halbwissen hat und
obwohl er sich bemüht etliche Sachen verdreht und manches komplett
falsch ist?
Aber bei den anderen Fachgebieten wo Du kein Experte bist fällt Dir das
nicht sofort auf - also glaubst Du es erstmal...

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#493775

Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
> Richtig lustig wird es, wenn die jetzigen 8GW Kernkraft nicht
> mehr verfügbar sind.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/e-auto-autoindustrie-elektroauto-1.5241006?reduced=true

Hat schöne Grafiken, wie der Atomkraftanteil von 2015 auf 2020 gesunken ist.

Ja, dasselbe wird dann in Zukunft passieren: Nichts nämlich.

(Und ich habe nichts gegen Atomenergie. Ich konstatiere nur, es geht 
immer besser auch ohne).

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#493945

Dietz Proepper schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 13:49:02 UTC+1:
> "Dr. Joachim Neudert" <neu...@5sl.org> wrote: 

> > (Und ich habe nichts gegen Atomenergie. Ich konstatiere nur, es geht 
> > immer besser auch ohne). 
> 
> Niemand hat was gegen Atomenergie. Ärgerlich sind nur die des Nächtens 
> leuchtenden Regionen wenn mal wieder eines von den AKWs überkritisch 
> wird.

Und dabei stand ich schon über dem Kühlwasserbecken eines Reaktors, als der
prompt überkritisch wurde.

Eine von Tellers Spezialideen.

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#493810

Am Sat, 20 Mar 2021 07:00:25 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.

https://www.electricitymap.org/map

kennst Du?

Grüße,

Frank

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#493918

2021-03-21 13:28:00 +0100

> ...

> https://www.electricitymap.org/map 
> 
> kennst Du? 

Bislang noch nicht.

Wieso wird in Irland kein Torf mehr verbrannt? Isser alle?

Herwig

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#493936

herwig...@t-online.de schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 13:27:49 UTC+1:
> 2021-03-21 13:28:00 +0100 
> 
> > ... 
> 
> > https://www.electricitymap.org/map 
> > 
> > kennst Du? 
> 
> Bislang noch nicht. 
> 
> Wieso wird in Irland kein Torf mehr verbrannt? Isser alle? 

Ich dachte, ich schrub das hier - für Kraftwerksbetrieb ist das
noch schlimmer als die Braunkohle, DDR-Rufname gern auch Gartenerde.

Man wird sich aber etwas für Destillen übrigbehalten haben.

Gruß, ULF

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#493975

Am Sun, 21 Mar 2021 05:27:48 -0700 (PDT) schrieb herwig...@t-online.de:

> 2021-03-21 13:28:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> https://www.electricitymap.org/map 
>> 
>> kennst Du? 
> 
> Bislang noch nicht.
> 
> Wieso wird in Irland kein Torf mehr verbrannt? Isser alle?

Anfang der 90er als Student jobbte ich bei einer Firma, die in Russland
geschäfte machte, es ging daraum, Geld aus der Kohl-Jelzin-Milliarde
abzugreifen.

Da gab es unter anderem auch ein Projekt, in Sibirien Torfsoden abzubauen,
um sie in Öfen zu verfeuern. Was den deutschen extrenen Beratern die
Schweißperlen auf die Stirn brachte, weil das für die als Öko-Sauerei
sondersgleichen galt.

Es wurde nichts daraus, stattdessen wurde eine Holzfabrik gebaut, die Ikea
in Russland belieferte.

Grüße,

Frank

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#493996

Frank Hucklenbroich schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 17:51:48 UTC+1:
> Am Sun, 21 Mar 2021 05:27:48 -0700 (PDT) schrieb herwig...@t-online.de: 
> 
> > 2021-03-21 13:28:00 +0100 
> > 
> >> ... 
> > 
> >> https://www.electricitymap.org/map 
> >> 
> >> kennst Du? 
> > 
> > Bislang noch nicht. 
> > 
> > Wieso wird in Irland kein Torf mehr verbrannt? Isser alle?
> Anfang der 90er als Student jobbte ich bei einer Firma, die in Russland 
> geschäfte machte, es ging daraum, Geld aus der Kohl-Jelzin-Milliarde 
> abzugreifen. 
> 
> Da gab es unter anderem auch ein Projekt, in Sibirien Torfsoden abzubauen, 
> um sie in Öfen zu verfeuern. Was den deutschen extrenen Beratern die 
> Schweißperlen auf die Stirn brachte, weil das für die als Öko-Sauerei 
> sondersgleichen galt. 
> 
> Es wurde nichts daraus

Bis zum Bahnhaltepunkt Torfprodukt ist es gar nicht so weit.

Wurde schon einmal erwähnt, daß regionstypisch der Waldboden in Dürrezeiten
gut, wenn auch mit starker Qualmentwicklung, brennt?

Zu Irland hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Ireland#Peat

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#493839

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

> Am Wochenende bekommt man zu fast 70% Strom aus erneuerbaren Quellen.
> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
> Kohlekraftwerke werden dann abgeregelt, erneuerbare Energien aber nicht.

Wäre das nicht eine ideale Situation für "zeitvariable Stromtarife", wie
sie dem Volk schon seit mindestens 10 Jahre versprochen werden? 

Warum kommen diese Tarife eigentlich nicht? 

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#493863

On 3/20/21 11:53 PM, Martin Gerdes wrote:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70% Strom aus erneuerbaren Quellen.
>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>> Kohlekraftwerke werden dann abgeregelt, erneuerbare Energien aber nicht.
> 
> Wäre das nicht eine ideale Situation für "zeitvariable Stromtarife", wie
> sie dem Volk schon seit mindestens 10 Jahre versprochen werden?
> 
> Warum kommen diese Tarife eigentlich nicht?

Selbst wenn sie kämen. Wenn du glaubst, daß du dann eine niedrigere 
Stromrechnung haben wirst als jetzt hätte ich da eine schöne Brücke zu 
verkaufen.

  Gerrit

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#493869

Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 08:53:23 UTC+1:
> On 3/20/21 11:53 PM, [...] Gerdes wrote: 
> > Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb: 
> > 
> >> Am Wochenende bekommt man zu fast 70% Strom aus erneuerbaren Quellen.
> >> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
> >> Kohlekraftwerke werden dann abgeregelt, erneuerbare Energien aber nicht. 
> > 
> > Wäre das nicht eine ideale Situation für "zeitvariable Stromtarife", wie 
> > sie dem Volk schon seit mindestens 10 Jahre versprochen werden? 
> > 
> > Warum kommen diese Tarife eigentlich nicht? 
> 
> Selbst wenn sie kämen.

Vgl. Zwei- oder Mehrtarifzähler und variable Tarife.
https://de.wikipedia.org/wiki/Variable_Tarife

Bei Nachtspeicherheizungen soll es derlei schon vor Jahrzehnten gegeben
haben, uhrzeit-, nicht unmittelbar nachfrageabhängig.

Uhrzeittarife fand und findet man gelegentlich bei der Eisenbahn oder bei
französischen Mautstellen.

Das andere ist Kontingentierung, zunächst eingeführt bei Flug-, später auch bei
Fernzugtarifen. Bringt viele zum Fluchen, bewegt einige zur Anpassung ihrer
Reisepläne. Andere nehmen ihr Auto statt DB.

Wenn man nun die Waschmaschine oder den Backofen anwirft, und wenige Minuten
später kommt die Meldung über die Anwendung des elendiglich teuren Spitzentarifs,
könnte das auch zu Fluchorgien führen.

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#493879

On 3/21/21 9:28 AM, Ulf Kutzner wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 08:53:23 UTC+1:
>> On 3/20/21 11:53 PM, [...] Gerdes wrote:
>>> Dr. Joachim Neudert <neu...@5sl.org> schrieb:
>>>
>>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70% Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeregelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>>>
>>> Wäre das nicht eine ideale Situation für "zeitvariable Stromtarife", wie
>>> sie dem Volk schon seit mindestens 10 Jahre versprochen werden?
>>>
>>> Warum kommen diese Tarife eigentlich nicht?
>>
>> Selbst wenn sie kämen.
> 
> Vgl. Zwei- oder Mehrtarifzähler und variable Tarife.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Variable_Tarife
> 
> Bei Nachtspeicherheizungen soll es derlei schon vor Jahrzehnten gegeben
> haben, uhrzeit-, nicht unmittelbar nachfrageabhängig.

Ja, mittels Rundsteuersignal. Aber das ist was anderes als das, was man 
gerne hätte, diese Umschaltung passierte zweimal am Tag, einmal abends 
auf billig und dann morgens wieder auf teuer und es gab nur 2 Tarife die 
festgeschrieben aren.

Was man jetzt gerne hätte wäre die Möglichkeit den Tarif mehrfach am Tag 
zu wechseln und dazu gleich noch den Preis jedesmal anzupassen. Du 
kannst davon ausgehen, daß es immer genau dann extra teuer wird wenn die 
Leute Strom brauchen und ihr Verhalten nicht wirklich anpassen können.


> Wenn man nun die Waschmaschine oder den Backofen anwirft, und wenige Minuten
> später kommt die Meldung über die Anwendung des elendiglich teuren Spitzentarifs,
> könnte das auch zu Fluchorgien führen.

Ja, so in der Art. Die Nutzung der Waschmaschine kann man meist nicht 
wirklich auf einen anderen Termin umlegen, ebenso Backofen, Herd und 
Spülmaschine. Die müssen laufen wenn sie gebraucht werden.

  Gerrit

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#493890

Am 21.03.2021 um 09:44 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 3/21/21 9:28 AM, Ulf Kutzner wrote:
>> Bei Nachtspeicherheizungen soll es derlei schon vor Jahrzehnten gegeben
>> haben, uhrzeit-, nicht unmittelbar nachfrageabhängig.
> 
> Ja, mittels Rundsteuersignal. Aber das ist was anderes als das, was man 
> gerne hätte, diese Umschaltung passierte zweimal am Tag, einmal abends 
> auf billig und dann morgens wieder auf teuer und es gab nur 2 Tarife die 
> festgeschrieben aren.

Was ausreicht.

> Was man jetzt gerne hätte wäre die Möglichkeit den Tarif mehrfach am Tag 
> zu wechseln und dazu gleich noch den Preis jedesmal anzupassen.

Früher[tm] war ich von solchen Idee auch mal recht angetan. Mittlerweile 
halte ich sie aber für völligen Quatsch.

Die Summe bleibt doch unterm Strich immer gleich: Wenn es für die einen 
billiger wird, wird es für die anderen teurer. Da gehöre ich heute 
vielleicht mal zu den "Begünstigten" - und morgen zahle ich wieder 
drauf. Was habe ich damit gekonnt? - Nichts.

> Du 
> kannst davon ausgehen, daß es immer genau dann extra teuer wird wenn die 
> Leute Strom brauchen und ihr Verhalten nicht wirklich anpassen können.

Guck' Dir doch mal Strompreise an. Wie viel davon ist denn tatsächlich 
leistungsabhängig?

-- 
"Wenn Du mich morgen früh vor 09:00 Uhr weckst, kriegst Du Riesenärger."
"Und wenn das Haus brennt?"
"Wenn Du das Haus anzündest, erst recht!!"

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