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Auto laden am Wochenende

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
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Contents

  Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 07:00 +0000
    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 01:11 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-20 09:42 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 09:32 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-20 11:31 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 12:58 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-03-20 10:42 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 03:26 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 14:41 +0000
          Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:49 +0000
            Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 15:57 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 16:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 17:08 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 18:11 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:18 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:12 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-21 06:17 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:32 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:40 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-23 22:40 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 18:20 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 18:22 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:25 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:20 -0700
                    Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 13:30 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:00 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-24 19:03 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-21 13:43 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 10:54 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 19:00 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:22 +0000
                  Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:31 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:07 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 09:59 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 10:56 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:15 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 14:25 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 14:35 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:39 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-03-22 20:49 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:04 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:03 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 14:31 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 07:22 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 16:21 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-20 17:18 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:27 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:29 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-20 17:50 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 17:55 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:01 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:57 +0000
                Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:41 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 17:58 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 20:04 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:17 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 20:32 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 20:50 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 19:52 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:08 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 13:18 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:04 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:29 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 14:03 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:23 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:19 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:19 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:27 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:57 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:53 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 10:28 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-20 23:53 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 08:53 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:28 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 09:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 11:44 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 04:28 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:47 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:24 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:16 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:53 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:14 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:25 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:29 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 07:09 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 23:36 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 09:23 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-21 09:30 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 09:52 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:43 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:48 -0700

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#494198

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-22 13:04 -0700
Message-ID<253a1f88-8777-4779-877e-b193c0be56a5n@googlegroups.com>
In reply to#494190
Arno Lutz schrieb am Montag, 22. März 2021 um 20:49:18 UTC+1:
> Am 22.03.21 um 20:39 schrieb Marc Stibane:
> > Bei allen anderen Elektrogeräten findet quasi nur noch Ersatzbeschaffung 
> > statt - ein neues Gerät ersetzt ein älteres was wegfällt *). Und meist 
> > ist das neue Gerät stromsparender als das alte, so dass der zukünftige 
> > Stromverbrauch des Haushalts sogar sinkt.
> Dauert dann halt wieder ne Weile bis sich der Anschaffungspreis 
> amortisiert hat. 
> Doppelt blöd: das alte hat sich noch nicht amortisiert. 
> 
> Dreifach: Strompreis +EEG steigt rapide

Das hat sich Kraftwerksbesitzer Nüßlein als MdB ja passend zurechtgelegt.

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#494197

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-22 13:03 -0700
Message-ID<0137f438-39e7-4724-bf2c-87547652220fn@googlegroups.com>
In reply to#494188
Marc Stibane schrieb am Montag, 22. März 2021 um 20:39:54 UTC+1:

> **) stattdessen fallen Ölbrenner-Autos weg. Da der Wirkungsgrad von 
> e-Autos erheblich besser ist als von Verbrennern, ist das für die Umwelt 
> sogar dann besser wenn der Fahrstrom zu 100% aus Kohlekraftwerken kommt. 


Sicher das. Durch die Herstellung der Antriebsbatterien wird
ja auch keinerlei Umweltbelastung erzeugt.

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#493705

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-20 14:31 +0100
Message-ID<s34tf5$sr8$1@dont-email.me>
In reply to#493700
Am 20.03.2021 um 14:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber 
>>> nicht.
>>
>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der 
>> nicht-regenerativen Energien noch mehr.
> 
> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
> Stibane öfter gebracht.

Womit er - man Strommix - prinzipiell Recht hat.

> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie 
> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren 
> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse 
> vorhanden.

Das würde nur gelten, würde man die von Dir benötigte Menge 
regenerativer Energie _zusätzlich_ erzeugen.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493712

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-20 07:22 -0700
Message-ID<1066b006-f548-4627-af19-9325b3be7131n@googlegroups.com>
In reply to#493700
Dr. Joachim Neudert pseudoargumetierte am Samstag, 20. März 2021 um 14:15:17 UTC+1:

> >> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen. 
> >> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und 
> >> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht. 
> > 
> > Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen 
> > Energien noch mehr. 
> >
> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
> Stibane öfter gebracht. 
> 
> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie 
> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren 
> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse 
> vorhanden. 
> 
> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler 
> Puffereffekt.

Wenn und solange man nicht bei knapp 70, sondern bei 100 % ist, dann
stimmt Deine Behauptung von wegen regenerativ.

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#493719

FromMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date2021-03-20 16:21 +0100
Message-ID<slrns5c4n2.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to#493700
On Sat, 20 Mar 2021 14:15:16 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
> Stibane öfter gebracht.

Ach, du hast ein Auto, das du nur am Wochenende fährst?

Wie lange kann man am Wochenende mit der Hybrid-Ladung fahren? Angeblich
sind das im Schnitt 42 Kilometer, also höchstens eine Stunde?

Macht zwei Stunden am Wochenende gegenüber 168 Stunden die Woche, also
ein Auslastungsgrad von 0,6 %?

Wow, impressive.

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#493733

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2021-03-20 17:18 +0100
Message-ID<hsjhihxtma.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#493719
Martin Τrautmann meinte:

> Ach, du hast ein Auto, das du nur am Wochenende fährst?

Ich meine, hier gelesen zu haben, dass er damit insbesondere die wenigen 
Kilometer von der Wohnung zur Praxis und zurück fährt. so wenige 
Kilometer, dass die Strecke vollelektrisch zurückgelegt wird. Er muss 
nicht mal an der Praxis an den strom, sondenr nur zu Hause. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#493735

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 16:27 +0000
Message-ID<s357pq$fgs$1@solani.org>
In reply to#493733
Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> Martin Τrautmann meinte:
> 
>> Ach, du hast ein Auto, das du nur am Wochenende fährst?
> 
> Ich meine, hier gelesen zu haben, dass er damit insbesondere die wenigen 
> Kilometer von der Wohnung zur Praxis und zurück fährt. so wenige 
> Kilometer, dass die Strecke vollelektrisch zurückgelegt wird. Er muss 
> nicht mal an der Praxis an den strom, sondenr nur zu Hause. 

Da hast du falsch gelesen. Dafür hab ich das Fahrrad.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#493736

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 16:29 +0000
Message-ID<s357u1$foe$1@solani.org>
In reply to#493735
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
>> Martin Τrautmann meinte:
>> 
>>> Ach, du hast ein Auto, das du nur am Wochenende fährst?
>> 
>> Ich meine, hier gelesen zu haben, dass er damit insbesondere die wenigen 
>> Kilometer von der Wohnung zur Praxis und zurück fährt. so wenige 
>> Kilometer, dass die Strecke vollelektrisch zurückgelegt wird. Er muss 
>> nicht mal an der Praxis an den strom, sondenr nur zu Hause. 
> 
> Da hast du falsch gelesen. Dafür hab ich das Fahrrad.
> 

Jetzt weiß ich was Du meinst. Da ging es um die Steuer.
Selbst wenn ich den Berufsweg täglich mit dem Auto fahren würde, reicht es
nicht um steuerlich geltend gemacht zu werden gegenüber den rein privaten
Fahrten.

Das heißt aber eben nicht daß ich den täglichen Berufsweg mit dem PKW
zurücklege. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#493738

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-03-20 17:50 +0100
Message-ID<12223a51-9166-eab6-c90a-8a31c1521b65@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#493700
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>> 
>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen 
>> Energien noch mehr.

> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
> Stibane öfter gebracht.
> 
> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie 
> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren 
> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse 
> vorhanden.
> 
> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler 
> Puffereffekt.

Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto. Die paar
Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.


        Bye Jörg

-- 
Wirtschaftswissenschaftler jagen keine Elefanten. Aber sie sind fest
davon überzeugt, daß die Elefanten sich selber stellen würden, wenn
man ihnen nur genug bezahlt.

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#493741

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 17:55 +0100
Message-ID<s359d8$gu8$1@solani.org>
In reply to#493738
Am 20.03.2021 um 17:50 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>>>
>>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen
>>> Energien noch mehr.
> 
>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos
>> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn
>> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc
>> Stibane öfter gebracht.
>>
>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren
>> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse
>> vorhanden.
>>
>> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler
>> Puffereffekt.
> 
> Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto. Die paar
> Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.

Spielend!

Autofahren ist nur zum Vergnügen da!


-- 
von meinem Windows 10 Games-Rechner gesandt, ausnahmsweise

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#493843

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-03-21 00:01 +0100
Message-ID<6daa7d62-5d9b-cc65-2f12-7649e9b869d6@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#493741
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 20.03.2021 um 17:50 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>>>>
>>>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen
>>>> Energien noch mehr.
>> 
>>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos
>>> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn
>>> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc
>>> Stibane öfter gebracht.
>>>
>>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren
>>> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse
>>> vorhanden.
>>>
>>> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler
>>> Puffereffekt.
>> 
>> Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto. Die paar
>> Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.
> 
> Spielend!
> 
> Autofahren ist nur zum Vergnügen da!
Böser Joachim. Man soll doch nur Auto fahren wenn unbedingt notwendig.
Denk doch mal an deine Enkel. ;-)

Als ich jung war, war ich wirklich Auto verliebt. Mit meinem ersten
Auto wäre ich am liebsten zum Klo gefahren. :-) Aber man wird älter
und sieht das alles etwas lockerer.


        Bye Jörg

-- 
E-Mails sollten Text sein, Text und nur Text. Wenn Gott gewollt
hätte, daß E-Mail in HTML geschrieben würden, endeten Gebete
traditionell mit </amen>.

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#493881

FromMarkus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de>
Date2021-03-21 08:57 +0000
Message-ID<pan$1420c$252a77f9$204ad181$27467235@news.marquee-moon.de>
In reply to#493843
Am Sun, 21 Mar 2021 00:01:35 +0100 schrieb Jörg Tewes:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Am 20.03.2021 um 17:50 schrieb Jörg Tewes:
>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>>>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>>>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>>>>>
>>>>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen
>>>>> Energien noch mehr.
>>> 
>>>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos
>>>> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn
>>>> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc
>>>> Stibane öfter gebracht.
>>>>
>>>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>>>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren
>>>> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse
>>>> vorhanden.
>>>>
>>>> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler
>>>> Puffereffekt.
>>> 
>>> Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto. Die paar
>>> Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.
>> 
>> Spielend!
>> 
>> Autofahren ist nur zum Vergnügen da!
> Böser Joachim. Man soll doch nur Auto fahren wenn unbedingt notwendig.
> Denk doch mal an deine Enkel. ;-)
> 
> Als ich jung war, war ich wirklich Auto verliebt. Mit meinem ersten
> Auto wäre ich am liebsten zum Klo gefahren. :-) Aber man wird älter
> und sieht das alles etwas lockerer.
> 
Und macht jetzt in die Windel?

SCNR

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#494006

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-03-21 22:41 +0100
Message-ID<67e9abbc-9f85-d727-3de4-d29a0035b148@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#493881
Markus Luft schrieb:
> Am Sun, 21 Mar 2021 00:01:35 +0100 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Am 20.03.2021 um 17:50 schrieb Jörg Tewes:
>>>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>>>> Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
>>>>>> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>>>>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>>>>>>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>>>>>>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
>>>>>>
>>>>>> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen
>>>>>> Energien noch mehr.
>>>> 
>>>>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos
>>>>> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn
>>>>> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc
>>>>> Stibane öfter gebracht.
>>>>>
>>>>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>>>>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren
>>>>> Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse
>>>>> vorhanden.
>>>>>
>>>>> Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler
>>>>> Puffereffekt.
>>>> 
>>>> Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto. Die paar
>>>> Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.
>>> 
>>> Spielend!
>>> 
>>> Autofahren ist nur zum Vergnügen da!
>> Böser Joachim. Man soll doch nur Auto fahren wenn unbedingt notwendig.
>> Denk doch mal an deine Enkel. ;-)
>> 
>> Als ich jung war, war ich wirklich Auto verliebt. Mit meinem ersten
>> Auto wäre ich am liebsten zum Klo gefahren. :-) Aber man wird älter
>> und sieht das alles etwas lockerer.
>> 
> Und macht jetzt in die Windel?

Noch nicht. Aber vielleicht in einigen Jahren.

> SCNR

Ebenso.


        Bye Jörg

-- 
"Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des
Krieges und nach der Jagd."
(Otto von Bismarck)

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#493743

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-20 17:58 +0100
Message-ID<s359j4$dme$1@dont-email.me>
In reply to#493738
Am 20.03.2021 um 17:50 schrieb Jörg Tewes:
> Wer sein Auto nur am WE laden muß, braucht kein Auto.

Ach herrje. Wie hübsch einfach es sich doch entscheiden läßt, was Andere 
(!) "brauchen". (Für sich selbst läßt sich die passende "Begründung" ja 
einfach finden.)

> Die paar Kilometer kann er auch mit dem Rad erledigen.

Radfahren verblödet.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493771

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-03-20 20:04 +0100
Message-ID<s35gvh$j9g$1@dont-email.me>
In reply to#493700
Am 20.03.21 um 14:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von
> Marc Stibane öfter gebracht.

Ähmm - von mir.

> Das wird damit vollständig entkräftet.

Quatsch.

> Am WE sind die Fossil-Energie -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, 
> denn die Industrie braucht ihren Strom nicht. Und im Netz ist dann 
> regenerativ erzeugte Strom en masse vorhanden.

Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt *zusätzlichen*
Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der
zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.

Richtig lustig wird es, wenn die jetzigen 8GW Kernkraft nicht
mehr verfügbar sind.

Mt

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#493773

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 20:17 +0100
Message-ID<s35ho0$nm3$1@solani.org>
In reply to#493771
Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
> Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt*zusätzlichen*
> Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der
> zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.


Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen als 
im Land gebraucht wird.
2019 und 2020 war D daher auch Netto-Exporteur von Strom.

Mit den Akkus in den Autos kann man die überschüssige Wind- und 
Solarenergie dann erstmals sehr gut zwischenspeichern. Noch ein 
Pluspunkt. Ganz ohne Pumpspeicherkraftwerke zu bauen.

Übrigens ist das die Analyse der SZ heute im Wirtschaftsteil. Richte 
ihnen halt aus, daß sie ein bisserl doof sind.

(Ich halte die SZ oft für etwas zu links. Aber nur selten für zu doof...)

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#493778

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-20 20:32 +0100
Message-ID<s35iij$24l$1@dont-email.me>
In reply to#493773
Am 20.03.2021 um 20:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
>> Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt *zusätzlichen*
>> Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der
>> zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.
> 
> Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen als 
> im Land gebraucht wird.

Und deswegen fällt der zusätzliche Strom vom Himmel?

> 2019 und 2020 war D daher auch Netto-Exporteur von Strom.

Völlig egal. Ob das Verhältnis hier oder im Exportland verschoben wird, 
ist egal.

> Übrigens ist das die Analyse der SZ heute im Wirtschaftsteil. Richte 
> ihnen halt aus, daß sie ein bisserl doof sind.
> 
> (Ich halte die SZ oft für etwas zu links. Aber nur selten für zu doof...)

Ach die Alpen-Prawda, ich ahnte es. Links und doof passen gut zusammen.
-- 
"Wenn Du mich morgen früh vor 09:00 Uhr weckst, kriegst Du Riesenärger."
"Und wenn das Haus brennt?"
"Wenn Du das Haus anzündest, erst recht!!"

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#493781

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-20 20:50 +0100
Message-ID<ibn1vmF55kcU1@mid.individual.net>
In reply to#493773
On 20.03.21 20:17, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
>> Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt*zusätzlichen*
>> Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der
>> zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.
> 
> 
> Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen als 
> im Land gebraucht wird.
> 2019 und 2020 war D daher auch Netto-Exporteur von Strom.

Wenn du meinst, daß am WE so viel regenerativ erzeugter Strom da ist, 
daß wir ihn gar nicht komplett verbrauchen können, dann hättest du das 
vielleicht schreiben sollen, anstatt

"Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen."

Wäre dann aber auch schon zu wissen, wo man das nachlesen kann. Und dann 
ist da immer noch die Frage, was die 30% konventionellen Kraftwerke sollen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493784

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 19:52 +0000
Message-ID<s35jpj$pn0$1@solani.org>
In reply to#493781
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> On 20.03.21 20:17, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 20.03.21 um 20:04 schrieb Martin Ebert:
>>> Gern nochmal: Jedes neu zugelassene E-Auto benötigt*zusätzlichen*
>>> Strom. Da regenerativ im Grunde immer auf 100% läuft, kommt der
>>> zusätzliche Strom zwingend aus konventioneller Erzeugung.
>> 
>> 
>> Genau nicht. Am WE ist mehr Strom im Netz aus regenerativen Quellen als 
>> im Land gebraucht wird.
>> 2019 und 2020 war D daher auch Netto-Exporteur von Strom.
> 
> Wenn du meinst, daß am WE so viel regenerativ erzeugter Strom da ist, 
> daß wir ihn gar nicht komplett verbrauchen können, dann hättest du das 
> vielleicht schreiben sollen, anstatt
> 
> "Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen."
> 
> Wäre dann aber auch schon zu wissen, wo man das nachlesen kann. Und dann 
> ist da immer noch die Frage, was die 30% konventionellen Kraftwerke sollen.
> 
> Hanno
> 

SZ von heute im Wirtschaftsteil. Leider hinter Paywall.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#494193

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-03-22 20:55 +0100
Message-ID<1p6gn32.1x0xdw2wt6gikN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#493781
Wolfgang ?nzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:

>> Und dann ist da immer noch die Frage, was die 30% konventionellen
>> Kraftwerke sollen.
> Ich vermute mal, die kriegt man gar nicht so schnell runtergefahren oder
> auch nur gedrosselt. Ökonomisch, meine ich; die Notabschaltung
> funktioniert hoffentlich.

Jein. Ein Kohlekraftwerk ist nunmal ziemlich träge - wenn ein paar
hundert Tonnen Kohle einmal glühen dann wird das so schnell nicht kalt.
Das Kühlwasser muss zwangsläufig zirkulieren, die Turbinen antreiben und
somit Energie loswerden, ansonsten gibt es einen Wärmestau.

Das ist bei AKWs einfacher, Modulatoren zwischen die Stäbe und die neu
hinzukommende Wärmeenergie wird minimiert. Aber vor allem sind es nicht
hunderte Tonnen glühendes Material die dann noch Wärme abgeben wollen,
sondern nur eine handvoll.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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