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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| First post | 2020-09-02 18:54 +0200 |
| Last post | 2020-09-10 07:57 +0200 |
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Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-02 18:54 +0200
Re: Apropos Impfstoff Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-02 19:34 +0200
Re: Apropos Impfstoff Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-04 07:45 -0700
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-04 18:33 +0200
Re: Apropos Impfstoff Peter Veith <veith@snafu.de> - 2020-09-05 13:26 +0200
Re: Apropos Impfstoff Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-05 18:58 +0200
Re: Apropos Impfstoff Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-05 15:47 +0200
Re: Apropos Impfstoff Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-06 05:38 -0700
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-06 16:17 +0200
Re: Apropos Impfstoff Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-06 16:57 +0200
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-06 19:10 +0200
Re: Apropos Impfstoff Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-06 20:33 +0200
Re: Apropos Impfstoff Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-06 21:52 +0200
Re: Apropos Impfstoff Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-06 23:13 +0200
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-07 08:40 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 08:44 +0200
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-07 08:10 +0200
Re: Apropos Impfstoff Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-07 07:53 +0000
Re: Apropos Impfstoff Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-07 10:20 +0200
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-06 12:17 -0700
Re: Apropos Impfstoff Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-06 17:54 +0200
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-06 21:44 -0700
Re: Apropos Impfstoff Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-05 13:42 +0200
Re: Apropos Impfstoff Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-09-05 11:57 +0000
Re: Apropos Impfstoff Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-05 16:14 +0200
Re: Apropos Impfstoff Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-05 19:29 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-05 20:11 +0200
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-06 06:29 +0000
Re: Apropos Impfstoff Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-06 12:11 +0200
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-06 10:31 +0000
Re: Apropos Impfstoff Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-09-06 21:16 +0200
Re: Apropos Impfstoff Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-07 11:10 +0200
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 12:31 +0000
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-07 15:11 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 19:30 +0200
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-07 19:48 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 20:00 +0200
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-07 11:14 -0700
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 19:05 +0000
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-07 12:12 -0700
Re: Apropos Impfstoff Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2020-06@nurfuerspam.de> - 2020-09-08 17:17 +0200
Re: Apropos Impfstoff Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2020-06@nurfuerspam.de> - 2020-09-08 17:22 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-08 17:35 +0200
Re: Apropos Impfstoff Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-08 19:02 +0200
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-08 11:41 -0700
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-08 08:26 -0700
Re: Apropos Impfstoff Achim Lesmeister <lesmeister.valid.2020-06@nurfuerspam.de> - 2020-09-08 18:00 +0200
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-08 11:49 -0700
Re: Apropos Impfstoff Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-08 20:28 -0700
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-08 09:38 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-08 09:57 +0200
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-08 10:09 +0200
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-08 10:47 +0200
Re: Apropos Impfstoff Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-08 18:58 +0000
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-09 09:31 +0200
Re: Apropos Impfstoff Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-09 10:17 +0200
Re: Apropos Impfstoff Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-08 07:04 -0700
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-08 16:17 +0200
Re: Apropos Impfstoff Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-08 20:24 -0700
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-08 07:55 -0700
Re: Apropos Impfstoff Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-08 19:00 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-07 16:32 +0200
Re: Apropos Impfstoff Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-07 19:06 +0000
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-08 09:43 +0200
Re: Apropos Impfstoff Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-08 09:06 -0400
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-09 05:03 +0000
Re: Apropos Impfstoff Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-09 01:07 -0700
Re: Apropos Impfstoff Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-09 19:48 +0200
Re: Apropos Impfstoff Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-10 04:47 +0000
Re: Apropos Impfstoff Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-10 07:44 +0200
Re: Apropos Impfstoff "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-10 07:57 +0200
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-09-08 19:00 +0200 |
| Message-ID | <rj8dc8$dve$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #464342 |
Am 08.09.2020 um 09:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 08.09.20 um 09:38 schrieb Lars Gebauer: >> Am 07.09.2020 um 21:05 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: >>>> Am Montag, 7. September 2020 19:48:08 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: >>>>> Am 07.09.2020 um 19:30 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> https://www.morgenpost.de/vermischtes/article230356690/Zoom-Argentinien-Corona-Tod-live-Studenten.html >>>>>> >>>>> >>>>> Na klar: Sie fühlt sich gut genug um ihre Online-Vorlesung zu halten >>>>> und >>>>> stirbt dann von 1 Minute auf die andere an Corona. >>>>> >>>>> Du als Arzt kaufst das? >>>> >>>> Thrombotische Herzinfarkte etwa kommen gerne einmal unerwartet, >>>> mit oder ohne Virusinfektion. >> >> Was heißt denn hier ohne? - Es steht doch schon fest, daß sie durch >> Corona - und nichts anderes! - umgemacht wurde. >> >>> Oder eine Lungenembolie. Passt perfekt. Plötzliche Atemnot. Viele >>> Coronatote auf Intensivstation verstarben daran. >> >> Währenddessen sie Online-Vorlesungen hielten? >> > > Mühelos. Von einer Sekunde auf die nächste. Ein durch z.B. > Corona-Endothelläsion gebildeter Thrombus löst sich im Bein, schwimmt > durch die stetig großlumier werdenden Venen zur unteren Hohlvene, zum > rechten Vorhof, zum rechten Ventrikel, der rechte Ventrikel pumpt ihn > in die Arteria pulmonalis, und da verengt sich das Gefäßsystemystem oder > er bleibt gleich auf der Pulmonalisgabel stecken als reitender Thrombus. > Plopp steckt der Embolus fest. Und der patient bekommt kein oxygeniertes > Blut mehr in die Arterien. Google nach "fulminante Lungenembolie". > > Du hast keine Ahnung von Medizin, und davon jede Menge. Red nur weiter. > Is ja noch stolz drauf, der Vollpfosten. Labert ja ständig dummes Zeug
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-09-07 16:32 +0200 |
| Message-ID | <rj5g9s$2ef$1@solani.org> |
| In reply to | #464289 |
> > Guardian: > > "Production of 30m doses of Oxford vaccine for UK already underway > > AstraZeneca has already begun production of the UK government’s initial > order of 30m doses of its coronavirus vaccine, which has been developed in > collaboration with researchers at Oxford University. > > The vaccine has not been approved for use and is still undergoing trials in > the UK, Brazil and South Africa. However, last month, Prof Andrew Pollard, > the director of the Oxford Vaccine Group, said it is “just possible” that > there may be enough clinical trial data on Oxford University’s Covid-19 > vaccine to put before the regulators this year. > > The vaccine is delivered via a chimpanzee virus, called the vaccine vector, > which contains the genetic code of the protein spikes found on the > coronavirus. It is hoped that they will trigger a strong immune response. > > The health secretary, Matt Hancock, told LBC that production of the UK’s > batch of AstraZeneca vaccines had already begun – well ahead of any > approval being granted. He said: > > We have got 30m doses already contracted with AstraZeneca, in fact they are > starting to manufacture those doses already, ahead of approval, so that > should approval come through – and it’s still not certain but it is looking > up – should that approval come through then we are ready to roll out. > > The best-case scenario is that happens this year. I think more likely is > the early part of next year – in the first few months of next year is the > most likely. > > But we’ve also bought vaccine ahead of it getting approved from a whole > different series of international vaccines as well." > "Das Biotechunternehmen Biontech testet seinen potenziellen Coronavirus-Impfstoff nun auch in Deutschland. Vom zuständigen Paul-Ehrlich-Institut erhielten die Mainzer Firma und ihr Partner Pfizer grünes Licht für den deutschen Teil ihrer großen Phase-2/3-Wirksamkeitsstudie, die bereits im Juli startete. In dieser Studie wird die Sicherheit und Wirksamkeit des Impfstoffkandidaten BNT162b2 an bis zu 30.000 Probanden in rund 120 Studienzentren weltweit getestet. Bislang nahmen an der Untersuchung bereits über 25.000 Menschen teil. „Die Einbindung von Studienzentren in Europa, und nun auch in Deutschland, hat speziell zum Ziel, eine hiesige Zulassung zu unterstützen", sagte Biontech-Vorstandschef Ugur Sahin. Sollten die klinischen Studien erfolgreich verlaufen, wollen Biontech und Pfizer schon im Oktober die Zulassung des Impfstoffes beantragen. Bei einer Genehmigung könnten die beiden Unternehmen bis zu 100 Millionen Impfstoffdosen bis Ende 2020 und über 1,3 Milliarden bis Ende 2021 herstellen. Weltweit gibt es nach Angaben der Weltgesundheitsorganisation WHO gegenwärtig 176 Corona-Impfstoffprojekte, davon befinden sich 34 in der klinischen Erprobung am Menschen"
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| From | Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-07 19:06 +0000 |
| Message-ID | <rj60as$p7k$1@news-1.m-online.net> |
| In reply to | #464303 |
Dr. Joachim Neudert schrieb: > Sollten die klinischen Studien erfolgreich verlaufen, wollen Biontech > und Pfizer schon im Oktober die Zulassung des Impfstoffes beantragen. > Bei einer Genehmigung könnten die beiden Unternehmen bis zu 100 > Millionen Impfstoffdosen bis Ende 2020 und über 1,3 Milliarden bis Ende > 2021 herstellen. Weltweit gibt es nach Angaben der > Weltgesundheitsorganisation WHO gegenwärtig 176 > Corona-Impfstoffprojekte, davon befinden sich 34 in der klinischen > Erprobung am Menschen" Das Problem an der Sache ist, dass wahrscheinlich jeder schnellstmöglich impfen möchte. Also werden die ersten Impfstoffe zur Anwendung kommen, nicht unbedingt die Besten. Die, die später über die Ziellinie kommen, schauen dann wahrscheinlich in die Röhre. Das war übrigens auch einer der vielen Konfliktthemen zwischen Trump und Fauci. Letzterer warnte davor, dass man der Sache einen Bärendienst erweisen würde, sollte der erstverfügbare Impfstoff ohne sorgfältigen Test auf die Massen losgelassen werden. Wirkte der nicht richtig, würde das in Impfmüdigkeit umschlagen und man käme in der Pandemiebekämpfung auf längere Zeit nicht mehr voran. -- Gruß Christian
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-08 09:43 +0200 |
| Message-ID | <rj7cmq$cge$1@dont-email.me> |
| In reply to | #464319 |
Am 07.09.2020 um 21:06 schrieb Christian Schumacher:
> Das war übrigens auch einer der vielen Konfliktthemen zwischen Trump
> und Fauci. Letzterer warnte davor, dass man der Sache einen Bärendienst
> erweisen würde, sollte der erstverfügbare Impfstoff ohne sorgfältigen
> Test auf die Massen losgelassen werden. Wirkte der nicht richtig, würde
> das in Impfmüdigkeit umschlagen und man käme in der Pandemiebekämpfung
> auf längere Zeit nicht mehr voran.
Eben. Der Hersteller, der sich Zeit läßt hat zwar die Möglichkeit, die
Fehler der Anderen zu erkennen und zu vermeiden - aber das Vertrauen
dürfte dennoch nachhaltig zerstört sein.
Interessante Zeiten.
--
"Wenn du etwas riskierst, erlebst du auch schlimme Dinge, aber du lebst
und verstehst immer mehr. Vor allem wirst du nicht langweilig. Das ist
das Allerschlimmste: langweilig werden."
Françoise Gilot
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-08 09:06 -0400 |
| Message-ID | <rj7vk4$ovq$1@dont-email.me> |
| In reply to | #464341 |
Salve allerseits, Lars Gebauer schrieb: > Am 07.09.2020 um 21:06 schrieb Christian Schumacher: > >> Das war übrigens auch einer der vielen Konfliktthemen zwischen Trump >> und Fauci. Letzterer warnte davor, dass man der Sache einen Bärendienst >> erweisen würde, sollte der erstverfügbare Impfstoff ohne sorgfältigen >> Test auf die Massen losgelassen werden. Wirkte der nicht richtig, würde >> das in Impfmüdigkeit umschlagen und man käme in der Pandemiebekämpfung >> auf längere Zeit nicht mehr voran. > > Eben. Der Hersteller, der sich Zeit läßt hat zwar die Möglichkeit, die > Fehler der Anderen zu erkennen und zu vermeiden - aber das Vertrauen > dürfte dennoch nachhaltig zerstört sein. > > Interessante Zeiten. > +--- <hier abknabbern> --- | Der Genforscher George Church ist dafür berüchtigt, die Pfade der | Wissenschaft auf ungewöhnliche Art und Weise zu beschreiten. Gern | experimentiert er mit Stammzellen, die von ihm selbst stammen. Auch | deshalb ist das Labor des Genom-Pioniers an der Harvard University für | unorthodoxe Methoden und neue Ideen bekannt - dort interessiert man sich | nicht für die Grenzen zwischen Fachdisziplinen. | | Deshalb kann es eigentlich kaum überraschen, was Church und einige | andere Forscher, darunter sein ehemaliger Protegé Preston Estep, derzeit | treiben: Biologe Estep hat einen Impfstoff gegen das Coronavirus | entwickelt. Und die Forscher testen dieses Mittel gegen alle Regeln der | Impfstoffentwicklung direkt an sich selbst. | | Normalerweise probieren Pharmaunternehmen Impfstoffkandidaten in den | ersten Testphasen an Zellkulturen und Tieren aus. Erst später, wenn man | von einer grundsätzlichen Verträglichkeit für den Organismus ausgeht, | werden sie in aufwendigen und teuren Studien am Menschen erprobt. Aber | diese entscheidenden ersten Schritte haben die Forscher ausgelassen. Sie | sind selbst zu Labormäusen geworden. | | Als sich das Virus im März in der Region um Boston stark verbreitete, | habe man nicht tatenlos zusehen und auf einen Impfstoff warten wollen, | der möglicherweise erst in einem Jahr verfügbar sein würde, begründen | die Forscher ihr Vorgehen. | | Der Do-it-yourself-Impfstoff des Rapid Deployment Vaccine Collaborative | (Radvac), so der Name der Forschergruppe, wird als Nasenspray | verabreicht. Zuerst habe es nur Entwickler Estep selbst eingenommen, | dann immer mehr Forscher. Auch Familienmitglieder der Wissenschaftler, | darunter Esteps 23-jähriger Sohn, sollen das Vakzin getestet haben. | | Inzwischen hätten es etwa 30 Wissenschaftler in den USA, Schweden, | Deutschland, China und Großbritannien ausprobiert. Bisher klagte niemand | über mehr Nebenwirkungen als eine verstopfte Nase oder Kopfschmerzen, | heißt es in einem Bericht der "New York Times". | | Der Impfstoff basiert auf einem bekannten Prinzip, Experten sprechen von | einem Untereinheitenimpfstoff. Das nun entwickelte Nasenspray enthält | kleine Fragmente des Coronavirus Sars-CoV-2. Im Körper können diese | Peptide allein keine Infektion auslösen. Aber die Radvac-Gruppe hofft, | dass ihr Immunsystem trotzdem auf das Mittel reagiert und an Nase und | Lunge einen Schutz aufbaut, wenn es tatsächlich mit dem Coronavirus in | Berührung kommt. Zusätzlich verwenden die Forscher Chitosan als | Trägerstoff. Diese Substanz wird beispielsweise aus den Schalen von | Garnelen und Krabben gewonnen. | | *Das Mixen ist in jeder Arztpraxis möglich* | | Untereinheitenimpfstoffe, bei denen nur ein kleiner, ungefährlicher Teil | des Pathogens verwendet wird, kommen beispielsweise gegen Hepatitis-B | oder Humane Papillomviren (HPV) zum Einsatz. Manchmal sind aber | Impfwiederholungen notwendig, damit sie wirksam werden. Die Forscher um | Church und Estep haben sich ihre selbst zusammengerührte Substanz | deshalb schon mehrere Male gespritzt und wollen das Mittel | weiterentwickeln. | | Bei der Idee geht es nicht um kommerzielle Interessen, versichern die | Forscher auf ihrer Webseite. Der Impfstoff soll nicht patentiert werden. | Man wolle die Entwicklung mit jedermann teilen. Zudem sei er günstig und | leicht herzustellen. Im Grunde könne er in jeder normal ausgestatteten | Arztpraxis zusammengemischt werden. | | *Wirksamkeit mehr als fraglich* | | Ob das Mittel wirkt, ist allerdings mehr als fraglich. Bisher wurden | keine Ergebnisse der Tests veröffentlicht. Die Forscher suchen nach | eigenen Angaben nach Corona-Antikörpern in ihrem Blut, doch auch das | reicht unter Umständen nicht aus, um eine Immunität sicher nachzuweisen. | Aufschluss könnte etwas eine Biopsie geben, bei der Gewebeproben | untersucht werden. Bisher ist darüber nichts bekannt. | | Ungefähr 200 Impfstoffe sind gegen das Coronavirus derzeit in der | Entwicklung. Aber weniger als eine Handvoll Pharmaunternehmen arbeiten | an einer Verabreichung über die Nase. Dabei biete diese Methode im | Vergleich zu Injektionen klare Vorteile, gibt Church zu bedenken. Im | Kampf gegen Covid-19 sei sie bisher vernachlässigt worden, glaubt er. | | Experimenteller Impfstoff könnte Krankheitsverlauf sogar verschlimmern | Es ist naheliegend, dass die Radvac-Gruppe für ihren experimentellen | Vorstoß erhebliche Skepsis und Kritik erntete. Der Impfstoffexperte | George Siber hält es für fraglich, ob die Immunantwort bei einfachen | Peptiden stark genug ausfällt. Schlimmer noch, er bemängelt, dass solche | Impfstoffe die Krankheitsverläufe auch verschlimmern könnten. "Man muss | ganz genau wissen, was man da macht", zitiert die "MIT Technology | Review", die zuerst über die Wissenschaftler berichtete, den Experten. | | Laut Arthur Caplan, einem Bioethiker am Langone Medical Center der New | York University, sei die Gruppe in höchstem Maße verrückt. Er sieht bei | der Qualitätskontrolle von Impfstoffen keinen Spielraum für | Selbstversuche. "Die Welt muss der Wissenschaft vertrauen, wenn sich | Impfstoffe als nützlich erweisen sollen", schreibt Caplan im | Wissenschaftsmagazin "Science" mit seiner Co-Autorin Alison | Bateman-House, einer Gesundheitsexpertin aus New York. Der | Do-it-yourself-Impfstoff sei aber ein Hindernis für die Sicherung dieses | Vertrauens und wecke falsche Hoffnungen. | | *Kritiker sprechen von "Schurkenwissenschaftlern*" | | Caplan spricht von "Schurkenwissenschaftlern" die das Misstrauen von | Impfskeptikern anfachen. Dabei müsse die Gesellschaft gerade diese | Menschen erreichen und umstimmen, wenn Impfkampagnen Erfolg haben sollen. | | Church hält dagegen. Sicherheitsbedenken sieht er nicht, die einzige | Gefahr bestünde darin, dass das Vakzin unwirksam sei, sagt er. Und | Church ist nicht irgendwer. Er hat wesentliche Methoden zur | Sequenzierung der menschlichen DNA entwickelt und sich mit dem Personal | Genome Project das Ziel gesetzt, allen Menschen den Zugang zu den Daten | ihres eigenen Erbguts zu ermöglichen. Church gilt schon lange als | Nobelpreiskandidat. | | Allerdings räumen die Forscher auf ihrer Website selbst ein, dass sie | nicht für die Sicherheit ihres Impfstoffes garantieren können. Church | scheint zu glauben, dass ungewöhnliche Zeiten ungewöhnliche Mittel | erfordern. Grundsätzlich respektiere er den klassischen Prozess bei der | Herstellung von Impfstoffen, sagt er. Aber es brauche auch Raum für | Versuche vor diesen Evaluierungsprozessen. Und am Ende sei fast alles, | an dem er in seinem Leben beteiligt war, zuerst als Randbereich | angesehen worden. | | *Tradition unter Impfstoffentwicklern* | | Ob sich die US-Behörden für diesen Randbereich interessieren, ist | ebenfalls unklar. Rechtlich dürfte sich die Gruppe jedenfalls in einer | Grauzone befinden. Schließlich verlangt die US-Gesundheitsbehörde FDA | (Food and Drug Administration) eine Genehmigung zum Testen neuartiger | Arzneimittel. Die liegt aber nicht vor und werde auch nicht benötigt, da | man den Impfstoff ohne jedes finanzielle Interesse ja nur im | Selbstversuch teste und die FDA niemandem vorschreiben könne, was er | einnehmen möchte, argumentieren die Forscher. | | Ein Durchbruch in der Coronakrise ist der Do-it-yourself-Impfstoff | nicht. Ohne Zulassung darf er nicht verabreicht werden und die gibt es | nur, wenn sich ein Impfstoffkandidat in groß angelegten Studien als | sicher, wirksam und verträglich erweist. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/corona-forscher-testen-experimentellen-impfstoff-an-sich-selbst-wie-gefaehrlich-ist-das-a-45d1679c-d6a2-43d0-b264-55b1c7a04725> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-09-09 05:03 +0000 |
| Message-ID | <rj9nn9$2dc$1@solani.org> |
| In reply to | #464289 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > > Guardian: > > "Production of 30m doses of Oxford vaccine for UK already underway > > We have got 30m doses already contracted with AstraZeneca, in fact they are > starting to manufacture those doses already, ahead of approval, so that > should approval come through – and it’s still not certain but it is looking > up – should that approval come through then we are ready to roll out. > > The best-case scenario is that happens this year. I think more likely is > the early part of next year – in the first few months of next year is the > most likely. > > But we’ve also bought vaccine ahead of it getting approved from a whole > different series of international vaccines as well." > Schlechte Nachrichten heute: es gab bei einem Probanden des Astra-Zeneca Oxford Impfstoffs eine schwerwiegende neurologische Nebenwirkung, die Rekrutierung weiterer Probanden ist erst mal gestoppt. Ist wohl der zweite Stop. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-09 01:07 -0700 |
| Message-ID | <d0642a5b-48b5-4a5d-89aa-01cbf529b6b6o@googlegroups.com> |
| In reply to | #464397 |
Am Mittwoch, 9. September 2020 07:03:38 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Schlechte Nachrichten heute: es gab bei einem Probanden des Astra-Zeneca > Oxford Impfstoffs eine schwerwiegende neurologische Nebenwirkung "Wir wissen zwar nicht genau, ob er noch COVID bekommen kann, aber wir wissen recht präzise, daß er davon nichts mehr mitbekäme." So in der Art?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-09 19:48 +0200 |
| Message-ID | <rjb4g6$4qh$1@dont-email.me> |
| In reply to | #464397 |
Am 09.09.2020 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Schlechte Nachrichten heute: es gab bei einem Probanden des Astra-Zeneca
> Oxford Impfstoffs eine schwerwiegende neurologische Nebenwirkung, die
> Rekrutierung weiterer Probanden ist erst mal gestoppt.
> Ist wohl der zweite Stop.
Das Zeug verhindert keine Infektion sondern setzt nur das Risiko eines
schweren Verlaufs herab? - Ach je.
| Zumal es ja auch so sein kann, dass man trotz Impfung das Virus
| weitergeben kann.
|
| Das hängt von den Impfstoff-Konstrukten ab. Ein Impfstoff, der z.B.
| die T-Zell-Antwort induziert, wie der Impfstoff AZD1222 von
| AstraZeneca, schützt nicht vor einer Infektion, aber beeinflusst den
| Schweregrad des Verlaufes, das kennen wir auch vom STEP-Trial aus dem
| HIV-Bereich.
|
| Das heißt, dass Sie immer noch einen kratzigen Hals bekommen und eine
| Infektion des oberen Rachens auftritt, aber keine Lungenentzündung.
| Das bedeutet aber auch, dass das Virus im oberen Rachen repliziert und
| weitergegeben werden kann.
https://www.doccheck.com/de/detail/articles/29267-corona-herbst-das-sagt-streeck
--
"Wenn du etwas riskierst, erlebst du auch schlimme Dinge, aber du lebst
und verstehst immer mehr. Vor allem wirst du nicht langweilig. Das ist
das Allerschlimmste: langweilig werden."
Françoise Gilot
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-09-10 04:47 +0000 |
| Message-ID | <rjcb5r$s4m$1@solani.org> |
| In reply to | #464420 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 09.09.2020 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Das Zeug verhindert keine Infektion sondern setzt nur das Risiko eines > schweren Verlaufs herab? - Ach je. > > https://www.doccheck.com/de/detail/articles/29267-corona-herbst-das-sagt-streeck Und jetzt BioNTech: " Die Immunisierung von nicht-humanen Primaten (Rhesusaffen) mit BNT162b2, einem nukleosidmodifizierten messenger RNA (modRNA)-Impfstoffkandidaten der für ein SARS-CoV-2-Spike-Glykoprotein kodiert, führte in einem infektiösenSARS-CoV-2-Challenge-Modell zu starken antiviralen Effekten Die Immunisierung mit BNT162b2 verhinderte in einem SARS-CoV-2-Challenge-Modell in 100% der Rhesusaffen eine Lungeninfektion. In den geimpften und anschließend infizierten Tieren konnte im unteren Bereich der Atemwege keine virale RNA detektiert werden. Die Impfung mit BNT162b2 sorgte ebenfalls dafür, dass 3 Tage nach einer Infektion mit SARS-CoV-2 bei keinem der Rhesusaffen mehr virale RNA in der Nase nachgewiesen werden konnte Der BNT162b2-Impfstoffkandidat induzierte in Rhesusaffen die Bildung neutralisierender Antikörper sowie in Mäusen die Bildung neutralisierender Pseudovirus-Antikörper. Des Weiteren löste der Impfstoffkandidat in beiden Tiermodellen eine starke Antigen-spezifischen CD4+ und CD8+ T-Zell-Antwort aus" Meldung vom 9.9. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-10 07:44 +0200 |
| Message-ID | <hrtspjFlde3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #464426 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 09.09.2020 um 07:03 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > >> >> Das Zeug verhindert keine Infektion sondern setzt nur das Risiko eines >> schweren Verlaufs herab? - Ach je. > >> >> https://www.doccheck.com/de/detail/articles/29267-corona-herbst-das-sagt-streeck > > Und jetzt BioNTech: > > " > Die Immunisierung von nicht-humanen Primaten (Rhesusaffen) mit BNT162b2, > einem nukleosidmodifizierten messenger RNA (modRNA)-Impfstoffkandidaten der > für ein SARS-CoV-2-Spike-Glykoprotein kodiert, führte in einem > infektiösenSARS-CoV-2-Challenge-Modell zu starken antiviralen Effekten > > Die Immunisierung mit BNT162b2 verhinderte in einem > SARS-CoV-2-Challenge-Modell in 100% der Rhesusaffen eine Lungeninfektion. > In den geimpften und anschließend infizierten Tieren konnte im unteren > Bereich der Atemwege keine virale RNA detektiert werden. Die Impfung mit > BNT162b2 sorgte ebenfalls dafür, dass 3 Tage nach einer > > Infektion mit SARS-CoV-2 bei keinem der Rhesusaffen mehr virale RNA in der > Nase nachgewiesen werden konnte > Der BNT162b2-Impfstoffkandidat induzierte in Rhesusaffen die Bildung > neutralisierender Antikörper sowie in Mäusen die Bildung neutralisierender > Pseudovirus-Antikörper. Des Weiteren löste der Impfstoffkandidat in beiden > Tiermodellen eine starke Antigen-spezifischen CD4+ und CD8+ T-Zell-Antwort > aus" > > Meldung vom 9.9. Das ist noch Phase 1 oder davor?
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-09-10 07:57 +0200 |
| Message-ID | <rjcf7r$ubl$2@solani.org> |
| In reply to | #464427 |
Am 10.09.20 um 07:44 schrieb Michael Bode: >>> >>> https://www.doccheck.com/de/detail/articles/29267-corona-herbst-das-sagt-streeck >> >> Und jetzt BioNTech: >> >> " >> Die Immunisierung von nicht-humanen Primaten (Rhesusaffen) mit BNT162b2, >> einem nukleosidmodifizierten messenger RNA (modRNA)-Impfstoffkandidaten der >> für ein SARS-CoV-2-Spike-Glykoprotein kodiert, führte in einem >> infektiösenSARS-CoV-2-Challenge-Modell zu starken antiviralen Effekten >> >> Die Immunisierung mit BNT162b2 verhinderte in einem >> SARS-CoV-2-Challenge-Modell in 100% der Rhesusaffen eine Lungeninfektion. >> In den geimpften und anschließend infizierten Tieren konnte im unteren >> Bereich der Atemwege keine virale RNA detektiert werden. Die Impfung mit >> BNT162b2 sorgte ebenfalls dafür, dass 3 Tage nach einer >> >> Infektion mit SARS-CoV-2 bei keinem der Rhesusaffen mehr virale RNA in der >> Nase nachgewiesen werden konnte >> Der BNT162b2-Impfstoffkandidat induzierte in Rhesusaffen die Bildung >> neutralisierender Antikörper sowie in Mäusen die Bildung neutralisierender >> Pseudovirus-Antikörper. Des Weiteren löste der Impfstoffkandidat in beiden >> Tiermodellen eine starke Antigen-spezifischen CD4+ und CD8+ T-Zell-Antwort >> aus" >> >> Meldung vom 9.9. > > Das ist noch Phase 1 oder davor? > Der Impfstoff ist in Phase 3 am Menschen. Er könnte im Oktober eine Notfall-Zulassung erhalten. Oben ist Tierexperimentell. Lars und Streeck haben nämlich nicht ganz unrecht: der Oxford Impfstoff hat bei Rhesusaffen eine Infektion nämlich nicht verhindern können. Die Meldung oben kam heute aus dem Wirtschaftsteil.
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