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Kitzloch-Bar Niedersachsen?

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2020-05-23 09:05 +0200
Last post2020-05-24 01:39 +0200
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Contents

  Kitzloch-Bar Niedersachsen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 09:05 +0200
    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-23 09:45 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 11:46 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 12:05 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 10:12 +0000
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 12:24 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-23 15:56 +0200
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 16:09 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:12 -0700
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:13 -0700
                  O Tempora, o mores (was: Kitzloch-Bar Niedersachsen?) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-23 22:01 +0200
                    Re: O Tempora, o mores Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 13:49 -0700
                      Re: O Tempora, o mores Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 23:34 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 23:49 +0200
                    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-24 08:46 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-24 08:56 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-05-24 14:09 +0200
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-23 20:54 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 12:31 -0700
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 03:27 -0700
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 12:46 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 05:15 -0700
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 14:29 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 13:00 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-23 20:43 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 12:29 -0700
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 13:35 -0700
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 20:36 -0700
                    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-24 11:39 +0200
                      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-24 02:43 -0700
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-25 09:30 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 00:58 -0700
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-25 10:52 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-23 12:21 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 12:27 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Sebastian Peters <petseb@nymph.paranoici.org> - 2020-05-23 12:03 +0200
    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? "Thomas Hochstein" <thh@inter.net> - 2020-05-23 11:00 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 09:19 +0000
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-05-23 17:43 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-05-23 21:40 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 02:40 -0700
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 05:00 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 05:07 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 05:19 -0700
    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 11:22 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 11:41 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 02:53 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 05:10 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-23 12:35 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 12:46 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 12:57 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 05:03 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 13:05 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-23 14:56 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-23 15:00 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 13:03 +0000
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-23 15:10 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 06:26 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 06:20 -0700
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:05 -0700
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-23 22:31 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 13:51 -0700
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-24 08:35 +0200
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-05-25 11:17 +0200
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-25 11:29 +0200
                    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-25 02:53 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 15:21 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:07 -0700
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 18:32 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 11:51 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-23 12:24 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 14:15 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 12:36 +0000
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 07:30 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-23 15:02 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 15:14 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:01 -0700
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-23 20:35 +0200
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 12:13 -0700
                  Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-25 09:36 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 02:55 -0700
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-23 12:37 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 11:24 +0000
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 05:05 -0700
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 12:28 +0000
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 07:12 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 14:16 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 14:25 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 14:34 +0200
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 14:46 +0200
    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-05-23 11:32 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 02:48 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 12:03 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-23 16:59 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 12:53 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-23 13:18 +0200
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 14:22 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-23 20:24 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 04:59 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 12:17 +0000
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-23 14:25 +0200
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-23 14:31 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? herwig.huener@t-online.de - 2020-05-23 05:07 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 05:19 -0700
          Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 12:51 +0000
            Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 07:34 -0700
              Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-23 15:02 +0000
                Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 08:36 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-23 16:56 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-23 18:31 +0200
    Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-23 20:06 +0200
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-23 20:46 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 14:55 -0700
      Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-23 12:11 -0700
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-23 22:22 +0200
        Re: Kitzloch-Bar Niedersachsen? Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-24 01:39 +0200

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#450175

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-05-23 14:25 +0200
Message-ID<hisj0sFevo6U6@mid.individual.net>
In reply to#450169
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Matthias Eißing <meissing@gmx.de> writes:
>> 
>>> Am 23.05.20 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
>>>> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
>>> 
>>> Add this to the list:
>>> 
>>> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
>>> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
>>> 
>>> https://www.spiegel.de/panorama/coronavirus-in-frankfurt-am-main-glaeubige-bei-gottesdienst-infiziert-a-640cc261-ca18-4e8f-b01b-139353e88a47
>> 
>> Nicht laut genug gebetet?
>> 
> Das kann Slade nicht passieren!
>
> https://youtu.be/ePDqbDWXuDQ

So muss das!

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#450179

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2020-05-23 14:31 +0200
Message-ID<rab52t$4ti$1@dont-email.me>
In reply to#450175
Am 23.05.20 um 14:25 schrieb Michael Bode:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

>>> Nicht laut genug gebetet?
>>>
>> Das kann Slade nicht passieren!
>>
>> https://youtu.be/ePDqbDWXuDQ
> 
> So muss das!

Der Gentleman bei 1:29 und 4:03 amüsiert sich auch köstlich.

Wenn das nicht mal die gleiche Sequenz in Kopie ist.

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#450162

Fromherwig.huener@t-online.de
Date2020-05-23 05:07 -0700
Message-ID<0810b5fc-91c9-40e6-a05c-c003efcdcc0b@googlegroups.com>
In reply to#450118
2020-05-23 14:07:00 +0200

> ...

> Add this to the list:
> 
> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.

Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
und Rumpf gegeneinander.

Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
sanktioniertem Terrorismus. Was lernt uns das? Für die
Corona-Krise gar nichts, denn Viren haben keinen Kopf.

Ach ja - aktuelle GeschichtsSchreibung - der Link ist
vermutlich nicht neu:

https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/donald-trump-wladimir-putin-boris-johnson-jair-bolsonaro-die-alptraumtaenzer-kolumne-a-57c9a5c4-34cd-4fcd-ab2f-277c1e033269?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

"GottesDienste sind system-relevant". Manchmal schwindelt
es einem.

Herwig

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#450171

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-23 05:19 -0700
Message-ID<660bba95-3bb9-4892-a29d-9175dbf9b94b@googlegroups.com>
In reply to#450162
Am Samstag, 23. Mai 2020 14:07:34 UTC+2 schrieb herwig...@t-online.de:
> 2020-05-23 14:07:00 +0200
> 
> > ...
> 
> > Add this to the list:
> > 
> > In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
> > eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
> 
> Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
> Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
> eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
> die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
> Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
> damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
> und Rumpf gegeneinander.
> 
> Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
> sanktioniertem Terrorismus.

Türkische Sultane hatten machtfüllebedingt viele
Frauen und Söhne.

Trotz fehlender Abdankungsregeln wurde Gerontokratie
dadurch vermieden, daß einer der Söhne bei passender
Gelegenheit den Herrscher erdolchte, was ihn zum
Herrscher machte.

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#450187

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-05-23 12:51 +0000
Message-ID<rab68h$d71$1@solani.org>
In reply to#450171
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Samstag, 23. Mai 2020 14:07:34 UTC+2 schrieb herwig...@t-online.de:
>> 2020-05-23 14:07:00 +0200
>> 
>>> ...
>> 
>>> Add this to the list:
>>> 
>>> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
>>> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
>> 
>> Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
>> Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
>> eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
>> die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
>> Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
>> damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
>> und Rumpf gegeneinander.
>> 
>> Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
>> sanktioniertem Terrorismus.
> 
> Türkische Sultane hatten machtfüllebedingt viele
> Frauen und Söhne.
> 
> Trotz fehlender Abdankungsregeln wurde Gerontokratie
> dadurch vermieden, daß einer der Söhne bei passender
> Gelegenheit den Herrscher erdolchte, was ihn zum
> Herrscher machte.
> 

Auch die vielen Sultans- Sprößlinge im Serail (Topkapi) wurden erfolgreich
dezimiert zur Regulierung der Erbfolge. Klassisch durch erdrosseln mit
einer Seidenschnur. Denn das Blut des Sultans und seiner Nachkommen durfte
nicht vergossen werden. Wenn es bloß das ist, bitte...

Im Topkapi gibt es einen kleinen lauschigen Innenhof, in dem allein drei
Sultane und/oder ihre Thronfolger getötet worden. Ich hab ihn achtsam
besucht.


Es war nicht langweilig. Auch Mehmet der II., der 1453 Konstantinopel
erobert hat, musste erst mal die Brüder aus dem Weg räumen. Na ja, Stefan
Zweig habt ihr sicher auch alle gelesen. Sonst in Projekt Gutenberg. 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#450220

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-23 07:34 -0700
Message-ID<4e42cb32-2700-40be-8bca-fc962554f0e7@googlegroups.com>
In reply to#450187
Am Samstag, 23. Mai 2020 14:51:30 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >>> Add this to the list:
> >>> 
> >>> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
> >>> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
> >> 
> >> Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
> >> Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
> >> eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
> >> die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
> >> Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
> >> damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
> >> und Rumpf gegeneinander.
> >> 
> >> Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
> >> sanktioniertem Terrorismus.
> > 
> > Türkische Sultane hatten machtfüllebedingt viele
> > Frauen und Söhne.
> > 
> > Trotz fehlender Abdankungsregeln wurde Gerontokratie
> > dadurch vermieden, daß einer der Söhne bei passender
> > Gelegenheit den Herrscher erdolchte, was ihn zum
> > Herrscher machte.
> > 
> 
> Auch die vielen Sultans- Sprößlinge im Serail (Topkapi) wurden erfolgreich
> dezimiert zur Regulierung der Erbfolge. Klassisch durch erdrosseln mit
> einer Seidenschnur. Denn das Blut des Sultans und seiner Nachkommen durfte
> nicht vergossen werden. Wenn es bloß das ist, bitte...
> 
> Im Topkapi gibt es einen kleinen lauschigen Innenhof, in dem allein drei
> Sultane und/oder ihre Thronfolger getötet worden. Ich hab ihn achtsam
> besucht.
> 
> 
> Es war nicht langweilig. Auch Mehmet der II., der 1453 Konstantinopel
> erobert hat, musste erst mal die Brüder aus dem Weg räumen.

Danke für den Hinweis mit der seidigen Erdrosselung.

> Na ja, Stefan
> Zweig habt ihr sicher auch alle gelesen.

Nicht komplett. Zudem: War er Geschichtsschreiber?

> Sonst in Projekt Gutenberg. 

Oder wie auch immer.

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#450224

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-05-23 15:02 +0000
Message-ID<rabdut$jn6$1@solani.org>
In reply to#450220
<Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
> Am Samstag, 23. Mai 2020 14:51:30 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>  
>>>>> Add this to the list:
>>>>> 
>>>>> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
>>>>> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
>>>> 
>>>> Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
>>>> Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
>>>> eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
>>>> die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
>>>> Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
>>>> damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
>>>> und Rumpf gegeneinander.
>>>> 
>>>> Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
>>>> sanktioniertem Terrorismus.
>>> 
>>> Türkische Sultane hatten machtfüllebedingt viele
>>> Frauen und Söhne.
>>> 
>>> Trotz fehlender Abdankungsregeln wurde Gerontokratie
>>> dadurch vermieden, daß einer der Söhne bei passender
>>> Gelegenheit den Herrscher erdolchte, was ihn zum
>>> Herrscher machte.
>>> 
>> 
>> Auch die vielen Sultans- Sprößlinge im Serail (Topkapi) wurden erfolgreich
>> dezimiert zur Regulierung der Erbfolge. Klassisch durch erdrosseln mit
>> einer Seidenschnur. Denn das Blut des Sultans und seiner Nachkommen durfte
>> nicht vergossen werden. Wenn es bloß das ist, bitte...
>> 
>> Im Topkapi gibt es einen kleinen lauschigen Innenhof, in dem allein drei
>> Sultane und/oder ihre Thronfolger getötet worden. Ich hab ihn achtsam
>> besucht.
>> 
>> 
>> Es war nicht langweilig. Auch Mehmet der II., der 1453 Konstantinopel
>> erobert hat, musste erst mal die Brüder aus dem Weg räumen.
> 
> Danke für den Hinweis mit der seidigen Erdrosselung.
> 
>> Na ja, Stefan
>> Zweig habt ihr sicher auch alle gelesen.
> 
> Nicht komplett. Zudem: War er Geschichtsschreiber?

Er verfasste historische Biographien, u.a. von Magellan, Marie Antoinette.
Obige Story ist Mittelpunkt 

 von "Sternstunden der Menschheit".


> 
>> Sonst in Projekt Gutenberg. 
> 
> Oder wie auch immer.
> 
Schon dort.

https://www.projekt-gutenberg.org/autoren/namen/zweig.html

https://www.projekt-gutenberg.org/zweig/sternstu/chap003.html


Die Eroberung von Byzanz

29. Mai 1453
Erkenntnis der Gefahr

Am 5. Februar 1451 bringt ein geheimer Bote dem ältesten Sohn des Sultans
Murad, dem einundzwanzigjährigen Mahomet, nach Kleinasien die Nachricht,
daß sein Vater gestorben sei. Ohne seine Minister, seine Berater auch nur
mit einem Wort zu verständigen, wirft sich der ebenso verschlagene wie
energische Fürst auf das beste seiner Pferde, in einem Zug peitscht er das
herrliche Vollblut die hundertzwanzig Meilen bis zum Bosporus und setzt
sofort nach Gallipoli auf das europäische Ufer über. Dort erst entschleiert
er den Getreusten den Tod seines Vaters, er rafft, um jeden anderen
Thronanspruch von vorneweg niederschlagen zu können, eine auserlesene
Truppe zusammen und führt sie nach Adrianopel, wo er auch tatsächlich ohne
Widerspruch als Gebieter des ottomanischen Reiches anerkannt wird. Gleich
seine erste Regierungshandlung zeigt Mahomets furchtbar rücksichtslose
Entschlossenheit. Um im voraus jeden Rivalen gleichen Blutes zu beseitigen,
läßt er seinen unmündigen Bruder im Bade ertränken, und sofort darauf –
auch dies beweist seine vorbedenkende Schlauheit und Wildheit – schickt er
dem Ermordeten den Mörder, den er zu dieser Tat gedungen, in den Tod nach.
Die Nachricht, daß statt des bedächtigeren Murad dieser junge,
leidenschaftliche und ruhmgierige Mahomet Sultan der Türken geworden sei,
erfüllt Byzanz mit Entsetzen. Denn durch hundert Späher weiß man, daß
dieser Ehrgeizige geschworen hat, die einstige Hauptstadt der Welt in
seinen Besitz zu bringen, daß er trotz seiner Jugend Tage wie Nächte mit
strategischen Erwägungen für diesen seinen Lebensplan verbringt; zugleich
aber melden auch alle Berichte einmütig die außerordentlichen militärischen
und diplomatischen Fähigkeiten des neuen Padischahs. Mahomet ist beides –
zugleich fromm und grausam, leidenschaftlich und heimtückisch, ein
gelehrter, ein kunstliebender Mann, der seinen Cäsar und die Biographien
der Römer lateinisch liest, und gleichzeitig ein Barbar, der Blut
verschüttet wie Wasser. Dieser Mann mit den feinen, melancholischen Augen
und der scharfen, bissigen Papageiennase erweist sich in einem als
unermüdlicher Arbeiter, verwegener Soldat und skrupelloser Diplomat, und
alle diese gefährlichen Kräfte wirken konzentrisch in die gleiche Idee:
seinen Großvater Bajazet und seinen Vater Murad, die zum erstenmal Europa
die militärische Überlegenheit der neuen türkischen Nation gelehrt, in
ihren Taten noch weit zu übertreffen. Sein erster Griff aber, dies weiß
man, dies fühlt man, wird Byzanz sein, dieser letztverbliebene herrliche
Edelstein der Kaiserkrone Konstantins und Justinians.
Dieser Edelstein liegt für eine entschlossene Faust tatsächlich unbeschirmt
und zum Greifen nahe. Das Imperium Byzantinum, das oströmische Kaiserreich,
das einstens die Welt umspannte, von Persien bis zu den Alpen und wieder
bis zu den Wüsten Asiens sich erstreckend, ein Weltreich, in Monaten und
Monaten kaum zu durchmessen, kann man nun in drei Stunden zu Fuß bequem
durchschreiten: kläglicherweise ist von jenem byzantinischen Reich nichts
übriggeblieben als ein Haupt ohne Leib, eine Hauptstadt ohne Land;
Konstantinopel, die Konstantinstadt, das alte Byzantium, und selbst von
diesem Byzanz gehört dem Kaiser, dem Basileus, nur mehr ein Teil, das
heutige Stambul, während Galata schon an die Genueser und alles Land hinter
der Stadtmauer an die Türken gefallen ist; handtellergroß ist dieses
Kaiserreich des letzten Kaisers, gerade nur eine riesige Ringmauer um
Kirchen, Paläste und das Häusergewirr, das man Byzanz nennt. Geplündert
schon einmal bis auf das Mark von den Kreuzfahrern, entvölkert von der
Pest, ermattet von der ewigen Abwehr nomadischer Völker, zerrissen von
nationalen und religiösen Streitigkeiten, kann diese Stadt weder Mannschaft
noch Mannesmut aufbringen, um sich aus eigner Kraft eines Feindes zu
erwehren, der sie mit Polypenarmen von allen Seiten längst umklammert hält;
der Purpur des letzten Kaisers von Byzanz, Konstantin Dragases, ist ein
Mantel aus Wind, seine Krone ein Spiel des Geschicks. Aber eben weil von
den Türken schon umstellt und weil geheiligt der ganzen abendländischen
Welt durch gemeinsame jahrtausendalte Kultur, bedeutet dieses Byzanz für
Europa ein Symbol seiner Ehre; nur wenn die geeinte Christenheit dieses
letzte und schon zerfallende Bollwerk im Osten beschirmt, kann die Hagia
Sophia weiterhin eine Basilika des Glaubens bleiben, der letzte und
zugleich schönste Dom des oströmischen Christentums.
Konstantin begreift sofort die Gefahr. Trotz aller Friedensreden Mahomets
in begreiflicher Angst, sendet er Boten auf Boten nach Italien hinüber,
Boten an den Papst, Boten nach Venedig, nach Genua, sie mögen Galeeren
schicken und Soldaten. Aber Rom zögert und Venedig auch. Denn zwischen dem
Glauben des Ostens und dem Glauben des Westens gähnt noch immer die alte
theologische Kluft. Die griechische Kirche haßt die römische, und ihr
Patriarch weigert sich, in dem Papst den obersten Hirten anzuerkennen. Zwar
ist längst im Hinblick auf die Türkengefahr in Ferrara und Florenz auf zwei
Konzilien die Wiedervereinigung der beiden Kirchen beschlossen und dafür
Byzanz Hilfe gegen die Türken zugesichert. Aber kaum daß die Gefahr für
Byzanz nicht mehr so brennend gewesen, hatten sich die griechischen Synoden
geweigert, den Vertrag in Kraft treten zu lassen; jetzt erst, da Mahomet
Sultan geworden ist, siegt die Not über die orthodoxe Hartnäckigkeit:
gleichzeitig mit der Bitte um rasche Hilfe sendet Byzanz die Kunde seiner
Nachgiebigkeit nach Rom. Nun werden Galeeren ausgerüstet mit Soldaten und
Munition, auf einem Schiffe aber segelt der Legat des Papstes mit, um die
Versöhnung der beiden Kirchen des Abendlandes feierlich zu vollziehen und
vor der Welt zu bekunden, daß, wer Byzanz angreift, das geeinte Christentum
herausfordere.

Die Messe der Versöhnung

Großartiges Schauspiel jenes Dezembertages: die herrliche Basilika, deren
einstige Pracht von Marmor und Mosaik und schimmernden Köstlichkeiten wir
in der Moschee von heute kaum mehr zu ahnen vermögen, feiert das große Fest
der Versöhnung. Umringt von all den Würdenträgern seines Reichs ist
Konstantin, der Basileus, erschienen, um mit seiner kaiserlichen Krone
höchster Zeuge und Bürge der ewigen Eintracht zu sein. Überfüllt ist der
riesige Raum, den zahllose Kerzen erhellen; vor dem Altar zelebrieren
brüderlich der Legat des römischen Stuhles Isidorus und der orthodoxe
Patriarch Gregorius die Messe; zum erstenmal wird in dieser Kirche wieder
der Name des Papstes ins Gebet eingeschlossen, zum erstenmal schwingt sich
gleichzeitig in lateinischer und in griechischer Sprache der fromme Gesang
hinauf in die Wölbungen der unvergänglichen Kathedrale, während der
Leichnam des heiligen Spiridion in feierlichem Zuge von beiden befriedeten
Kleriseien einhergetragen wird. Osten und Westen, der eine und andere
Glaube scheinen für ewig verbunden, und endlich ist wieder einmal nach
Jahren und Jahren verbrecherischen Haders die Idee Europas, der Sinn des
Abendlandes erfüllt.
Aber kurz und vergänglich sind die Augenblicke der Vernunft und der
Versöhnung in der Geschichte. Noch während sich in der Kirche fromm die
Stimmen im gemeinsamen Gebet vermählen, eifert bereits draußen in einer
Klosterzelle der gelehrte Mönch Genadios gegen die Lateiner und den Verrat
des wahren Glaubens; kaum von der Vernunft geflochten, ist das Friedensband
vom Fanatismus schon wieder zerrissen, und ebensowenig wie der griechische
Klerus an wirkliche Unterwerfung denkt, entsinnen sich die Freunde vom
andern Ende des Mittelmeeres ihrer verheißenen Hilfe. Ein paar Galeeren,
ein paar hundert Soldaten werden zwar hinübergesandt, aber dann wird die
Stadt ihrem Schicksal überlassen.
Der Krieg beginnt

Gewaltherrscher, wenn sie einen Krieg vorbereiten, sprechen, solange sie
nicht völlig gerüstet sind, ausgiebigst vom Frieden. So empfängt auch
Mahomet bei seiner Thronbesteigung gerade die Gesandten Kaiser Konstantins
mit den allerfreundlichsten und beruhigendsten Worten; er beschwört
öffentlich und feierlich bei Gott und seinem Propheten, bei den Engeln und
dem Koran, daß er die Verträge mit dem Basileus treulichst einhalten wolle.
Gleichzeitig aber schließt der Hinterhältige eine Vereinbarung auf
beiderseitige Neutralität mit den Ungarn und den Serben für drei Jahre –
für eben jene drei Jahre, innerhalb welcher er ungestört die Stadt in
seinen Besitz bringen will. Dann erst, nachdem Mahomet genügend den Frieden
versprochen und beschworen, provoziert er mit einem Rechtsbruch den Krieg.
Bisher hatte den Türken nur das asiatische Ufer des Bosporus gehört, und
somit konnten die Schiffe ungehindert von Byzanz durch die Enge ins
Schwarze Meer, zu ihrem Getreidespeicher. Diesen Zugang drosselt Mahomet
nun ab, indem er, ohne sich auch nur um eine Rechtfertigung zu bemühen, auf
dem europäischen Ufer, bei Rumili Hissar, eine Festung zu bauen befiehlt,
und zwar an jener schmälsten Stelle, wo einst in den Persertagen der kühne
Xerxes die Meerenge überschritten. Über Nacht setzen Tausende, Zehntausende
Erdarbeiter auf das europäische Ufer, das vertragsmäßig nicht befestigt
werden darf (aber was gelten Gewalttätigen Verträge?), und sie plündern zu
ihrem Unterhalt die umliegenden Felder, sie reißen nicht nur die Häuser,
sondern auch die altberühmte Sankt-Michaels-Kirche nieder, um Steine für
ihre Zwingburg zu gewinnen; persönlich leitet der Sultan, rastlos bei Tag
und Nacht, den Festungsbau, und ohnmächtig muß Byzanz zusehen, wie man ihm
den freien Zugang zum Schwarzen Meer wider Recht und Vertrag abwürgt. Schon
werden die ersten Schiffe, welche das bisher freie Meer passieren wollen,
mitten im Frieden beschossen, und nach dieser ersten geglückten Machtprobe
ist bald jede weitere Verstellung überflüssig. Im August 1452 ruft Mahomet
alle seine Agas und Paschas zusammen und erklärt ihnen offen seine Absicht,
Byzanz anzugreifen und einzunehmen. Bald folgt der Ankündigung die brutale
Tat; durch das ganze türkische Reich werden Herolde ausgesandt, die
Waffenfähigen zusammenzurufen, und am 5. April 1453 überschwillt; wie eine
plötzlich vorgebrochene Sturmflut eine unübersehbare ottomanische Armee die
Ebene von Byzanz bis knapp an dessen Mauern.
An der Spitze seiner Truppen, prächtigst gewandet, reitet der Sultan, um
sein Zelt gegenüber der Lykaspforte aufzuschlagen. Aber ehe er die
Standarte vor seinem Hauptquartier sich im Winde bauschen läßt, befiehlt
er, den Gebetteppich auf der Erde zu entrollen. Barfüßig tritt er hin,
dreimal beugt er, das Antlitz gegen Mekka gewandt, die Stirne bis zum
Boden, und hinter ihm – großartiges Schauspiel – sprechen die Zehntausende
und aber Tausende seines Heeres mit gleicher Verneigung in gleicher
Richtung, im gleichen Rhythmus das gleiche Gebet zu Allah mit, er möge
ihnen Stärke und den Sieg verleihen. Dann erst erhebt sich der Sultan. Aus
dem Demütigen ist wieder der Herausfordernde geworden, aus dem Diener
Gottes der Herr und Soldat, und durch das ganze Lager eilen jetzt seine
»tellals«, seine öffentlichen Ausrufer, um bei Trommelschlag und
Fanfarenstoß weithin zu verkünden: »Die Belagerung der Stadt hat begonnen.«


-- 
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#450231

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-23 08:36 -0700
Message-ID<ee6768dc-d4e8-4559-a871-f45b6f65f3f2@googlegroups.com>
In reply to#450224
Am Samstag, 23. Mai 2020 17:02:54 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >>> Türkische Sultane hatten machtfüllebedingt viele
> >>> Frauen und Söhne.
> >>> 
> >>> Trotz fehlender Abdankungsregeln wurde Gerontokratie
> >>> dadurch vermieden, daß einer der Söhne bei passender
> >>> Gelegenheit den Herrscher erdolchte, was ihn zum
> >>> Herrscher machte.
> >>> 
> >> 
> >> Auch die vielen Sultans- Sprößlinge im Serail (Topkapi) wurden erfolgreich
> >> dezimiert zur Regulierung der Erbfolge. Klassisch durch erdrosseln mit
> >> einer Seidenschnur. Denn das Blut des Sultans und seiner Nachkommen durfte
> >> nicht vergossen werden. Wenn es bloß das ist, bitte...
> >> 
> >> Im Topkapi gibt es einen kleinen lauschigen Innenhof, in dem allein drei
> >> Sultane und/oder ihre Thronfolger getötet worden. Ich hab ihn achtsam
> >> besucht.
> >> 
> >> 
> >> Es war nicht langweilig. Auch Mehmet der II., der 1453 Konstantinopel
> >> erobert hat, musste erst mal die Brüder aus dem Weg räumen.
> > 
> > Danke für den Hinweis mit der seidigen Erdrosselung.
> > 
> >> Na ja, Stefan
> >> Zweig habt ihr sicher auch alle gelesen.
> > 
> > Nicht komplett. Zudem: War er Geschichtsschreiber?
> 
> Er verfasste historische Biographien, u.a. von Magellan, Marie Antoinette.
> Obige Story ist Mittelpunkt 
> 
>  von "Sternstunden der Menschheit".
> 
> 
> > 
> >> Sonst in Projekt Gutenberg. 
> > 
> > Oder wie auch immer.
> > 
> Schon dort.
> 
> https://www.projekt-gutenberg.org/autoren/namen/zweig.html
> 
> https://www.projekt-gutenberg.org/zweig/sternstu/chap003.html
> 
> 
> Die Eroberung von Byzanz
> 
> 29. Mai 1453
> Erkenntnis der Gefahr
> 
> Am 5. Februar 1451 bringt ein geheimer Bote dem ältesten Sohn des Sultans
> Murad, dem einundzwanzigjährigen Mahomet, nach Kleinasien die Nachricht,
> daß sein Vater gestorben sei. Ohne seine Minister, seine Berater auch nur
> mit einem Wort zu verständigen, wirft sich der ebenso verschlagene wie
> energische Fürst auf das beste seiner Pferde, in einem Zug peitscht er das
> herrliche Vollblut die hundertzwanzig Meilen bis zum Bosporus und [...]

> und durch das ganze Lager eilen jetzt seine
> »tellals«, seine öffentlichen Ausrufer, um bei Trommelschlag und
> Fanfarenstoß weithin zu verkünden: »Die Belagerung der Stadt hat begonnen.«

Kann man heute sagen: War so, steht bei Zweig!
?

https://www.uibk.ac.at/germanistik/histrom/docs/einl.htm

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#450221

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-05-23 16:56 +0200
Message-ID<rabdjq$u87$1@gioia.aioe.org>
In reply to#450162
Am 23.05.2020 um 14:07 schrieb herwig.huener@t-online.de:
> 2020-05-23 14:07:00 +0200
> 
>> ...
> 
>> Add this to the list:
>>
>> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
>> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
> 
> Schon im ZeitAlter der Aufklärung, heisst, in der Französischen
> Revolution, wurde verkündet, dass man sich besser auf den
> eigenen Verstand (sofern vorhanden) verlassen sollte denn auf
> die Hülfe Gottes. Gott hatte bis dahin den Adeligen und dem
> Klerus geholfen. Das musste korrigiert werden, durch eine
> damals weit verbreitete Quarantäne-Massnahme von Kopf
> und Rumpf gegeneinander.
> 
> Interessant: es ist der einzige Fall von der GeschichtsSchreibung
> sanktioniertem Terrorismus. Was lernt uns das? Für die
> Corona-Krise gar nichts, denn Viren haben keinen Kopf.

Was ist daran verwunderlich? Geschichte schreiben die Sieger. Auch wenn 
es ein solch mörderisches Regime war. Die niederen Instinkte setzten 
sich durch. Die Intelligenz wurde dezimiert


> Ach ja - aktuelle GeschichtsSchreibung - der Link ist
> vermutlich nicht neu:
> 
> https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/donald-trump-wladimir-putin-boris-johnson-jair-bolsonaro-die-alptraumtaenzer-kolumne-a-57c9a5c4-34cd-4fcd-ab2f-277c1e033269?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
> 
> "GottesDienste sind system-relevant". Manchmal schwindelt
> es einem.
> 
> Herwig
> 

Ist doch richtig. Steht so im Grundgesetz. Und in der amerikanischen 
Verfassung. Auch Russland ist offiziell noch demokratisch. Hat die 
Menschenrechte anerkannt

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#450237

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-23 18:31 +0200
Message-ID<rabj4b$smu$1@news.bawue.net>
In reply to#450118
On 5/23/20 11:32 AM, Matthias Eißing wrote:
> Am 23.05.20 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
>> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
> 
> Add this to the list:
> 
> In Frankfurt am Main haben sich offenbar mehr als ein Dutzend Besucher
> eines Gottesdienstes mit dem Coronavirus infiziert.
> 
> https://www.spiegel.de/panorama/coronavirus-in-frankfurt-am-main-glaeubige-bei-gottesdienst-infiziert-a-640cc261-ca18-4e8f-b01b-139353e88a47

Könnte man in diesem Kontext als einen Hinweis von 'oben' sehen doch mal 
in der Bibel Matthäus 6 Vers 6 zu lesen und zu befolgen.


  Gerrit

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#450250

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-05-23 20:06 +0200
Message-ID<raboo1$70m$9@tota-refugium.de>
In reply to#450107
Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dieselben  Sprüche wie imAnfang März  in Tirol und in Ischgl kann man
> nun auch aus Niedersachsen hören:
> 
> "Eine Sprecherin des Hotel- und Gaststättenverbands Dehoga sagte NDR 1
> Niedersachsen, durch das Hygiene- und Abstandskonzept, das der Verband
> erarbeitet habe, seien Neuinfektionen in Restaurants eigentlich nicht
> möglich. "
> 
> Wie hieß das in Tirol:
> 
> Die Tiroler Landessanitätsdirektion stufte Ischgl trotz der Kritik aus
> Island noch am 8. März anders ein: "Eine Übertragung des Coronavirus auf
> Gäste der Bar ist aus medizinischer Sicht eher unwahrscheinlich."
> 
> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
> 
> Nichts gelernt.

Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort. 
"Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also 
er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT: 
Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht 
ist.

Keine weiteren Fragen.

-- 
Stephan 😷

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#450258

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-23 20:46 +0200
Message-ID<rabr2t$p7c$1@dont-email.me>
In reply to#450250
Am 23.05.2020 um 20:06 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
>> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
>>
>> Nichts gelernt.
> 
> Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort. 
> "Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also 
> er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT: 
> Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht 
> ist.

So 'n Scheiß bringt es schon in die Tagesschau? Nicht zu fassen, wir 
müssen ja wirklich arm dran sein mit Infektionen.

Das ganze Ding hat 0 (null) Nachrichtenwert. Tagtäglich gibt es in D 
zwischen 500 und 1.000 Neuinfektionsmeldungen.

Die paar Hanseln sind halt Bestandteil davon. Und?

Der Murks hat nur Aufregerwert. "Sehet her was passiert, wenn Auflagen 
gelockert werden! Wir werden alle an der Seuche verrecken! Gaststätten 
sind der Urspung allen Übels! Sehet her und findet zum Licht!"

> Keine weiteren Fragen.

Allerdings. Deutscher Journalismus ist am Boden. Völlig.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#450286

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-23 14:55 -0700
Message-ID<60905099-7f17-4818-b2c8-918b6ef8eadf@googlegroups.com>
In reply to#450258
Am Samstag, 23. Mai 2020 20:46:54 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 23.05.2020 um 20:06 schrieb Stephan Bumberger:
> > Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
> >> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
> >>
> >> Nichts gelernt.
> > 
> > Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort. 
> > "Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also 
> > er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT: 
> > Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht 
> > ist.
> 
> So 'n Scheiß bringt es schon in die Tagesschau?

Wenn Du schon über die Tagesschau schimpfen willst, dann bitte richtig.
Zumindest https://www.tagesschau.de/inland/
bietet da mehr als genug Anlaß.

Sehe ich auf dem Bild neben Privatfeier einen Desinfektionsmittelspender
neben einem Glas Limonade? Einen des Typs, an dem in NRW genippt wurde?

Aber es geht weiter, das Wirtshaus mit der Feier und der nachfolgenden
Quarantäne sei in Leer. Ist es nicht.

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#450268

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-23 12:11 -0700
Message-ID<9cf1fdad-ccfb-4c6d-84dd-debabc2e3e45@googlegroups.com>
In reply to#450250
Am Samstag, 23. Mai 2020 20:06:58 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> > 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
> > Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
> > 
> > Nichts gelernt.
> 
> Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort. 
> "Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also 
> er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT: 
> Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht 
> ist.
> 
> Keine weiteren Fragen.

Ich hätte zweie:

1) Welcher Hirni hat dem erlaubt, über Betriebsinterna
zu berichten? Ich meine jetzt nicht die Reporter, denen
kann das egal sein.

2) Warum wurde der Laden damals, vor etwa 13 Monaten,
dichtgemacht?

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#450276

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-05-23 22:22 +0200
Message-ID<rac0mr$1vd8$1@gioia.aioe.org>
In reply to#450268
Am 23.05.2020 um 21:11 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 23. Mai 2020 20:06:58 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>   
>>> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
>>> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
>>>
>>> Nichts gelernt.
>>
>> Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort.
>> "Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also
>> er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT:
>> Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht
>> ist.
>>
>> Keine weiteren Fragen.
> 
> Ich hätte zweie:
> 
> 1) Welcher Hirni hat dem erlaubt, über Betriebsinterna
> zu berichten? Ich meine jetzt nicht die Reporter, denen
> kann das egal sein.

Mag daran liegen, dass das der Betreiber des Ladens ist

> 2) Warum wurde der Laden damals, vor etwa 13 Monaten,
> dichtgemacht?
> 

Das ist längst erledigt

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#450291

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2020-05-24 01:39 +0200
Message-ID<racc97$9fa$1@dont-email.me>
In reply to#450268
Am 23.05.20 um 21:11 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 23. Mai 2020 20:06:58 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 23.05.2020 um 09:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>   
>>> 7 frische Corna-Infektionen aus einem Lokal im Landkreis Leer, 50 in
>>> Quarantäne, und es wird weiter gezählt.
>>>
>>> Nichts gelernt.
>>
>> Jessas! Soeben lief in der Tagesschau ein Interview mit dem Koch dort.
>> "Wir haben uns wirklich an alle Auflagen gehalten.", hat er gesagt. Also
>> er sprach das so in die Kamera mit einem Schal um den Mund (NICHT:
>> Nase), der ihm zwei Mal während des Interviews auch noch runtergerutscht
>> ist.
>>
>> Keine weiteren Fragen.
> 
> Ich hätte zweie:
> 
> 1) Welcher Hirni hat dem erlaubt, über Betriebsinterna
> zu berichten? Ich meine jetzt nicht die Reporter, denen
> kann das egal sein.

In dem Video in

<https://www.emderzeitung.de/ostfriesland/leer_artikel,-corona-ausbruch-in-leer-_arid,2066004.html>

wird das Geschehen durchaus anders geschildert als zurzeit
in den Medien. Wenn ich es richtig verstanden habe, soll das
Gesundheitsamt ziemlich langsam reagiert und eine Woche
lang nur eine Person getestet haben. Auch soll zuerst keine
Schließung angeordnet worden sein, sondern der Betreiber
will das von sich aus veranlasst haben. Im NDR-Bericht sind
diese Passagen nicht vorhanden, auch nicht in der OZ.

Dort tritt ein A.K. als Betreiber auf, in der Tagesschau von
gestern (17:50) gibt es auch einen C.D. (anders geschrieben,
Dinkla statt Dinkler), das ist der etwas Fülligere mit dem
schwarzen Schal. Beide sind anscheinend Köche.

> 2) Warum wurde der Laden damals, vor etwa 13 Monaten,
> dichtgemacht?

Weiß nicht, das würde mich auch interessieren.

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