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| Started by | Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> |
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Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-11 07:08 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-11 14:30 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-11 07:55 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-11 15:00 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-11 10:13 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-11 18:48 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-11 18:22 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-11 18:59 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-12 09:11 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-19 21:57 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-20 09:15 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-20 09:49 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-21 07:31 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-21 22:48 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-03-22 16:27 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-21 05:15 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-22 16:20 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-21 09:22 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-21 09:28 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-20 08:41 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? oder Seilbahn?? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-22 16:26 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-03-20 10:57 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-22 16:28 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-03-25 11:44 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-26 09:56 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-03-27 10:56 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-12 09:01 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-12 01:22 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-12 10:48 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-12 11:26 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-03-12 12:02 +0100
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-12 13:32 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-12 13:58 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-03-18 12:08 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-19 09:45 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-19 12:06 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-03-19 13:07 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-20 00:27 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-20 09:21 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-20 01:50 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-20 10:57 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-20 11:19 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-20 03:27 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-20 11:45 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-20 11:50 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-20 11:58 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-20 14:01 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-20 11:03 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-20 14:27 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-20 08:28 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-03-12 18:53 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-03-12 11:15 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-12 12:22 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-13 03:02 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-13 11:31 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Andreas Karrer <ak-8a@gmx.ch> - 2019-03-13 17:38 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2019-03-12 17:36 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-12 18:46 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-12 19:09 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-12 19:24 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-13 00:48 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-13 10:34 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-13 02:55 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-13 06:39 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-13 14:44 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-13 06:53 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-13 16:16 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-13 15:59 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-13 16:22 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-13 16:50 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-14 11:07 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2019-03-14 07:33 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-13 09:49 -0700
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Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-13 18:33 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-13 21:07 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-03-14 08:17 +0000
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2019-03-14 13:09 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-14 05:16 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 13:28 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-14 06:03 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-14 06:20 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 01:21 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 14:34 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-03-15 01:17 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-03-18 12:29 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-03-13 12:26 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-13 16:47 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-13 09:12 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-13 17:26 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-13 17:35 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-13 18:06 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-13 18:12 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-13 18:25 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-13 19:02 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-13 19:35 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-03-14 13:50 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-14 05:59 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 16:21 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 16:48 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 16:55 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-03-14 17:07 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-14 09:30 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 17:46 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 17:55 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-14 10:02 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-03-14 20:42 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-15 00:44 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-03-14 18:24 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 18:42 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-15 00:46 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Ulf.Kutzner@web.de - 2019-03-14 10:00 -0700
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-03-14 17:00 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-03-14 17:18 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-03-14 17:27 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-03-13 20:23 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-03-14 13:22 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-03-12 08:57 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-12 13:10 +0100
Re: Autonome FlugTaxis bis 2030? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2019-03-24 12:46 +0100
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-19 21:19 +0100 |
| Message-ID | <q6rmcu.2vc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #392759 |
On 19.03.2019 20:41, Stephan Bumberger wrote: > Am 19.03.2019 um 18:16 schrieb Ruediger Lahl: >> On 18.03.2019 11:59, Siegfried Blos wrote: >> >>>>>>> https://www.facebook.com/Bundesregierung/posts/2141319762626415 >> [...] >>> Auch die Dinger werden sich an die Mindestflughöhe von 300m (?) halten >>> müssen. Damit sind die Häuserschluchten in M schon mal raus. :-) >>> Als Pendelzubringer haben die feste Start/Landepunkte und damit >>> entsprechende Luftkorridore. >> >> Nun, dann werden sie nicht direkt am Bahnhof starten und landen können. >> Man muss sich also zuerst ein Taxi zum Flugtaxi nehmen und am Zielort >> das selbe noch einmal. >> >> Das System ist TOT TOT TOT... > > Wenn das so wäre, dann könnten sie es gleich ganz bleiben lassen, ja. > > Es ist aber eben genau der Plan, dass z.B. starten und landen am Bahnhof > möglich sein wird. Du weißt schon, in dem Gesetz, das erst noch zu > beschließen ist und dessen genauen Inhalt heute noch keiner kennt. Es müsste ein Dutzend anderer schon bestehender Gesetze außer Kraft setzen, wenn dieser Landeplatz am Bahnhof und damit mitten in der Stadt liegen würde. Unwahrscheinlich und der Bürger, dem das Ding vor die Nase gesetzt wird, geht alle paar Jahre zur Wahl und wird leicht sehr viele Mitstreiter finden. > Die 300 Meter sind ja nur Mindestüberflughöhen, wenn man nicht vor hat > zu landen. Unglücklicherweise müssen sie aber landen und wieder starten. Sie werden auf keinen Fall die jetzigen Taxis ersetzen, sondern auf Zubringer angewiesen sein. Es ist für die Kunden leichter, vom Bahnhof mit dem Zug zum Flugplatz zu fahren, anstatt den Bahnhof zu verlassen. Genauso kommt man mit dem Zug schnell vom Flugplatz in die City und hat dort alle Möglichkeiten des ÖPNV und Individualverkehr. > Es wäre sonst auch echt schwierig für die Flieger und Helis > am EDKB (Flugplatz Bonn/Hangelar), da jemals zu starten oder zu landen. Wenn das in deren Nähe überhaupt gestattet wird. Luftsicherheit ist kein nationaler Alleingang, nicht mal eine private EU-Veranstaltung. Da spielt internationales Recht die tragende Rolle und wenn die USA denkt, sie wird am MUC nicht genügend geachtet, weil dort im Einzugsbereich Luft-Taxen ihr Unwesen treiben, dann werden am MUC eben keine US-Flieger mehr landen dürfen. Die Landung eines Passagierflugzeugs ist beim Fliegen der anspruchsvollste Teil und da will man ganz sicher keine umgelernten Taxifahrer in 300 Metern Höhe herumgondeln haben, erst recht keine autonomen Geräte. Das wird auch niemand je versichern und schon daran wird es scheitern. -- bis denne
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-19 21:57 +0100 |
| Message-ID | <q6rl4d$ce6$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392767 |
Am 19.03.2019 um 21:19 schrieb Ruediger Lahl: > On 19.03.2019 20:41, Stephan Bumberger wrote: > >> Am 19.03.2019 um 18:16 schrieb Ruediger Lahl: >>> On 18.03.2019 11:59, Siegfried Blos wrote: >>> >>>>>>>> https://www.facebook.com/Bundesregierung/posts/2141319762626415 >>> [...] >>>> Auch die Dinger werden sich an die Mindestflughöhe von 300m (?) halten >>>> müssen. Damit sind die Häuserschluchten in M schon mal raus. :-) >>>> Als Pendelzubringer haben die feste Start/Landepunkte und damit >>>> entsprechende Luftkorridore. >>> >>> Nun, dann werden sie nicht direkt am Bahnhof starten und landen können. >>> Man muss sich also zuerst ein Taxi zum Flugtaxi nehmen und am Zielort >>> das selbe noch einmal. >>> >>> Das System ist TOT TOT TOT... >> >> Wenn das so wäre, dann könnten sie es gleich ganz bleiben lassen, ja. >> >> Es ist aber eben genau der Plan, dass z.B. starten und landen am Bahnhof >> möglich sein wird. Du weißt schon, in dem Gesetz, das erst noch zu >> beschließen ist und dessen genauen Inhalt heute noch keiner kennt. > > Es müsste ein Dutzend anderer schon bestehender Gesetze außer Kraft > setzen, wenn dieser Landeplatz am Bahnhof und damit mitten in der Stadt > liegen würde. Unwahrscheinlich und der Bürger, dem das Ding vor die Nase > gesetzt wird, geht alle paar Jahre zur Wahl und wird leicht sehr viele > Mitstreiter finden. Nein, es genügt, Ausnahmen zu ermöglichen. Die Politik will das unbedingt tun. https://www.tz.de/politik/muenchen-soeder-will-lufttaxis-in-luft-bringen-flug-show-im-hofgarten-10040073.html ................ Update vom 11. März: Die CSU lässt nicht vom Flugtaxi: Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) will schnell rechtliche Rahmenbedingungen für den Einsatz von Lufttaxis in Deutschland schaffen. In seinem Ministerium werde schon über Flugrouten zum Münchner Airport diskutiert, sagte Scheuer am Montag bei der Vorstellung des ersten Lufttaxi-Modells von Airbus in Ingolstadt. Die Gesetze dürften nicht erst geschaffen werden, wenn die Ingenieure die Fluggeräte fertig entwickelt haben. Beides müsse zeitgleich passieren. ................ >> Die 300 Meter sind ja nur Mindestüberflughöhen, wenn man nicht vor hat >> zu landen. > > Unglücklicherweise müssen sie aber landen und wieder starten. Sie werden > auf keinen Fall die jetzigen Taxis ersetzen, sondern auf Zubringer > angewiesen sein. Von ersetzen hat ja niemand gesprochen. Es geht um ergänzen. > Es ist für die Kunden leichter, vom Bahnhof mit dem Zug > zum Flugplatz zu fahren, anstatt den Bahnhof zu verlassen. Genauso kommt > man mit dem Zug schnell vom Flugplatz in die City und hat dort alle > Möglichkeiten des ÖPNV und Individualverkehr. Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum Flughafen. Das ist da nicht so klein und beschaulich wie in Köln, wo die S-Bahn 8 Minuten vom Flughafen zum HBF braucht. >> Es wäre sonst auch echt schwierig für die Flieger und Helis >> am EDKB (Flugplatz Bonn/Hangelar), da jemals zu starten oder zu landen. > > Wenn das in deren Nähe überhaupt gestattet wird. Ich meinte ja heute schon. Die Einflugschneise führt nur knapp über die Dächer einer ganzen Siedlung. Die haben da alle weit unter 100 m Flughöhe im Endanflug und das jetzt schon seit bestimmt 50 Jahren. Helikopter fliegen leicht anders, aber auch keine 300 m hoch dort. Und da gibt es wirklich viele Helikopter. Da ist eine Werft für zivile Helikopter und die Armada der Bundespolizei. > Das wird auch niemand je versichern und schon daran wird es scheitern. Wieso sollte das keiner versichern wollen? Alte Regel, es gibt keine schlechten Risiken, nur schlechte Prämien. -- Stephan
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-20 09:15 +0100 |
| Message-ID | <2104783.ElGaqSPkdT@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #392768 |
Stephan Bumberger wrote: > Am 19.03.2019 um 21:19 schrieb Ruediger Lahl: >> On 19.03.2019 20:41, Stephan Bumberger wrote: >>> Es ist aber eben genau der Plan, dass z.B. starten und landen am Bahnhof >>> möglich sein wird. Du weißt schon, in dem Gesetz, das erst noch zu >>> beschließen ist und dessen genauen Inhalt heute noch keiner kennt. >> >> Es müsste ein Dutzend anderer schon bestehender Gesetze außer Kraft >> setzen, wenn dieser Landeplatz am Bahnhof und damit mitten in der Stadt >> liegen würde. Unwahrscheinlich und der Bürger, dem das Ding vor die Nase >> gesetzt wird, geht alle paar Jahre zur Wahl und wird leicht sehr viele >> Mitstreiter finden. > > Nein, es genügt, Ausnahmen zu ermöglichen. Die Politik will das > unbedingt tun. > https://www.tz.de/politik/muenchen-soeder-will-lufttaxis-in-luft-bringen-flug-show-im-hofgarten-10040073.html Oh, der Söder will vor allem eines - wieder gewählt werden. >> Es ist für die Kunden leichter, vom Bahnhof mit dem Zug >> zum Flugplatz zu fahren, anstatt den Bahnhof zu verlassen. Genauso kommt >> man mit dem Zug schnell vom Flugplatz in die City und hat dort alle >> Möglichkeiten des ÖPNV und Individualverkehr. > > Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum Flughafen. Das > ist da nicht so klein und beschaulich wie in Köln, wo die S-Bahn 8 > Minuten vom Flughafen zum HBF braucht. Tja. Und statt dass man sich eine *intelligente* Lösung überlegt (direkte Bahnanbindung des Flughafens) werden Luftschlösser gebaut. Ja, das ist so die bayrische Lebensart, siehe Neuschwanstein. Nur, an Typen wie den Söder wird man sich in 150 Jahren kaum erinnern. >> Das wird auch niemand je versichern und schon daran wird es scheitern. > > Wieso sollte das keiner versichern wollen? Alte Regel, es gibt keine > schlechten Risiken, nur schlechte Prämien. Kontraktionszwang für Lufttaxis - das wär's ... -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2019-03-20 09:31 +0100 |
| Message-ID | <q6stp1$3ss$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #392777 |
Am 20.03.19 um 09:15 schrieb Dietz Proepper: >> Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum Flughafen. Das >> ist da nicht so klein und beschaulich wie in Köln, wo die S-Bahn 8 >> Minuten vom Flughafen zum HBF braucht. > Tja. Und statt dass man sich eine *intelligente* Lösung überlegt (direkte > Bahnanbindung des Flughafens) werden Luftschlösser gebaut. Ja, das ist so die > bayrische Lebensart, siehe Neuschwanstein. Nur, an Typen wie den Söder wird > man sich in 150 Jahren kaum erinnern. > Den MagLev Transrapid hätte es für heute lächerlich günstig erscheinende 1,7 Milliarden gegeben. Damals 2007 wollte die Stadt München das Geschenk nicht. Seither knobeln sie, wie/wo/ob man eine zweite S-Bahn Röhre hinbekommt. Wir schreiben 2019. Vergleich mal was wir dann ab 2008 in "Bankenrettung" gesteckt haben. Da war die Milliarde die kleinste Verrechnungseinheit. 50 hier und 200 da. Als damals 2007 diese Entscheidung gefallen ist, das war ein schwarzer Tag für unser Land. Damals habe ich meiner Tochter gesagt sie soll sich mal ins Ausland orientieren. Hat sie getan. Wir bauen hier weiter die Geriatrie und Pflegestufen aus. Und schneiden uns alle gegenseitig die Haare, obwohl, an diesem Dienstleistungs-Wirtschafts-Erfolgsrezept hatte schon Helmut Kohl gewisse Zweifel geäussert.
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| From | Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-20 09:49 +0100 |
| Message-ID | <12232109.uLZWGnKmhe@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #392785 |
Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 20.03.19 um 09:15 schrieb Dietz Proepper: >>> Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum Flughafen. Das >>> ist da nicht so klein und beschaulich wie in Köln, wo die S-Bahn 8 >>> Minuten vom Flughafen zum HBF braucht. >> Tja. Und statt dass man sich eine *intelligente* Lösung überlegt (direkte >> Bahnanbindung des Flughafens) werden Luftschlösser gebaut. Ja, das ist so >> die bayrische Lebensart, siehe Neuschwanstein. Nur, an Typen wie den Söder >> wird man sich in 150 Jahren kaum erinnern. > > Den MagLev Transrapid hätte es für heute lächerlich günstig erscheinende > 1,7 Milliarden gegeben. Damals 2007 wollte die Stadt München das > Geschenk nicht. Seither knobeln sie, wie/wo/ob man eine zweite S-Bahn > Röhre hinbekommt. Wir schreiben 2019. *Seufz*. *Riesenseufz*. In den 80ern wollte Siemens in Nürnberg-Langwasser mal eine ca 5km lange Demo-Trasse bauen, von einer U-Bahnstadtion (Langwasser- Mitte) zum Forschungszentrum (LW-Altenfurt). Die hätte sogar praktisch genutzt werden können, aber wer will sich denn schon Sachen schenken lassen ... > Vergleich mal was wir dann ab 2008 in "Bankenrettung" gesteckt haben. Da > war die Milliarde die kleinste Verrechnungseinheit. 50 hier und 200 da. Ok, vieles von dem waren nur Bürgschaften, aber ja, wir könnten uns einig werden. > Als damals 2007 diese Entscheidung gefallen ist, das war ein schwarzer > Tag für unser Land. Damals habe ich meiner Tochter gesagt sie soll sich > mal ins Ausland orientieren. Hat sie getan. GB. Ob das jetzt mal nicht vom Regen in die Traufe war ... > Wir bauen hier weiter die Geriatrie und Pflegestufen aus. Und schneiden > uns alle gegenseitig die Haare, obwohl, an diesem > Dienstleistungs-Wirtschafts-Erfolgsrezept hatte schon Helmut Kohl > gewisse Zweifel geäussert. Das ist vielleicht ein Teil des Problems. Das eigentlich ist allerdings ein anderes - "der Kaptialismus" erwartet Renditen von 5%+. Der Zug ist allerdings, emerging markets hin oder her, seit den 70ern abgefahren. Was wir im Moment erleben sind die Versuche, aus dem toten Gaul noch das letzte Tröpfchen Blut zu gewinnen. Und das leider nicht nur in .de . -- CASE NIGHTMARE GREEN
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-20 11:04 +0100 |
| Message-ID | <gffoujFafctU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #392768 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: >Ich meinte ja heute schon. Die Einflugschneise führt nur knapp über die >Dächer einer ganzen Siedlung. Die haben da alle weit unter 100 m >Flughöhe im Endanflug und das jetzt schon seit bestimmt 50 Jahren. > >Helikopter fliegen leicht anders, aber auch keine 300 m hoch dort. Und >da gibt es wirklich viele Helikopter. Da ist eine Werft für zivile >Helikopter und die Armada der Bundespolizei. > Die müssen sich an die Vorschriften für Start und Landung halten. D.h.eventuell Platzrunde etc. auch wenn sie anders können. Genaues weiß ich auch nicht. Das muss jemand mit Fluglizenz wissen. Siegfried -- Ironie? Kenn ich nicht. Hat sich mir nie vorgestellt.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 07:31 +0100 |
| Message-ID | <q6velf.6kk.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #392768 |
On 19.03.2019 21:57, Stephan Bumberger wrote: > Am 19.03.2019 um 21:19 schrieb Ruediger Lahl: >> On 19.03.2019 20:41, Stephan Bumberger wrote: >> Es müsste ein Dutzend anderer schon bestehender Gesetze außer Kraft >> setzen, wenn dieser Landeplatz am Bahnhof und damit mitten in der Stadt >> liegen würde. Unwahrscheinlich und der Bürger, dem das Ding vor die Nase >> gesetzt wird, geht alle paar Jahre zur Wahl und wird leicht sehr viele >> Mitstreiter finden. > > Nein, es genügt, Ausnahmen zu ermöglichen. Die Politik will das > unbedingt tun. Auch die Ausnahmen setzen bestehende Regelungen nicht außer Kraft, bzw werden von denen auch reglementiert. Gestattet man die Flugtaxis, müssen ihre Betreiber nachweisen, dass sie die gegebenen Regelungen einhalten. > https://www.tz.de/politik/muenchen-soeder-will-lufttaxis-in-luft-bringen-flug-show-im-hofgarten-10040073.html Bayern ist auch für Windkraft, aber bitte nicht vor der eigenen Haustür. Host mi? >>> Die 300 Meter sind ja nur Mindestüberflughöhen, wenn man nicht vor hat >>> zu landen. >> >> Unglücklicherweise müssen sie aber landen und wieder starten. Sie werden >> auf keinen Fall die jetzigen Taxis ersetzen, sondern auf Zubringer >> angewiesen sein. > > Von ersetzen hat ja niemand gesprochen. Es geht um ergänzen. Wo in der Nähe des Münchner HBf sollte so ein Stützpunkt hin passen? Es bedarf eines Landeplatzes, wie bei einem Hubschrauber. Bisschen kleiner vielleicht, aber aus Sicherheitsgründen auch weiträumig abgegrenzt. Wie viele davon bekommst du vor den Bahnhof, damit mehrere 'Taxis' da gleichzeitig starten und landen können. Daneben muss eine Auflade- und Parkzone bestehen, auf der die Dinger die Akkus laden auf Kundschaft warten. Entweder, sie werden dann auf Rollen zum Startplatz geschoben, oder sie machen die Strecke mit einem kleinen 'Jump'. Bei letzteren muss die Parkfläche ziemlich großzügig sein, um genügend Sicherheitsabstand zu den ebenfalls wartenden Kollegen zu garantieren. Wenn Starts und Landungen nur auf dem festen Landeplatz stattfinden, hast du einen regen Luftverkehr, der nur darauf wartet, bis der Startplatz wieder frei ist, um dort landen zu können. Hybsches Szenario, wenn man die beschränkte Flugzeit bedenkt, die die Akkus bereitstellen können. >> Es ist für die Kunden leichter, vom Bahnhof mit dem Zug >> zum Flugplatz zu fahren, anstatt den Bahnhof zu verlassen. Genauso kommt >> man mit dem Zug schnell vom Flugplatz in die City und hat dort alle >> Möglichkeiten des ÖPNV und Individualverkehr. > > Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum Flughafen. Wenn da Sitzplätze drin sind, sehe ich da keinen Nachteil. Man muss das eben nur in seine Reiseplanung einbeziehen. > Das ist da nicht so klein und beschaulich wie in Köln, wo die S-Bahn > 8 Minuten vom Flughafen zum HBF braucht. Gut, das System wäre also nur etwas für Orte, die schlechter an den Flugplatz angebunden sind, als Köln. Das spricht eher gegen große Stückzahlen von Flugtaxis, was den Stückpreis senken und die Entwicklung vorantreiben würde. >>> Es wäre sonst auch echt schwierig für die Flieger und Helis >>> am EDKB (Flugplatz Bonn/Hangelar), da jemals zu starten oder zu landen. >> >> Wenn das in deren Nähe überhaupt gestattet wird. > > Ich meinte ja heute schon. Die Einflugschneise führt nur knapp über die > Dächer einer ganzen Siedlung. Die haben da alle weit unter 100 m > Flughöhe im Endanflug und das jetzt schon seit bestimmt 50 Jahren. Mal ganz davon abgesehen, dass du in den Höhen, auch noch deine Flugtaxis herumfliegen lassen willst, erfüllen Flugzeuge und Helis recht strenge Vorgaben, sowohl technisch als auch in der Kontrolle. Wie passt das zu Abdul und seinem nur dürftig gewarteten Flugtaxi? Und komm mir nun nicht wieder mit autonomen Flugtaxis... Die würde kein Verantwortlicher auch nur in die Nähe eines Flughafens kommen lassen. Ein Pilot muss nach internationalen Standards für den gewerblichen Luftverkehr IIRC eine CPL(A)-Fluglizenz haben. Ohne die wird dich sowieso niemand in die Nähe eines Flughafens lassen. Personen mit so einer Lizenz bekommt man aber gewöhnlich nicht zum Mindestlohn+Trinkgeld ins Flugtaxi. >> Das wird auch niemand je versichern und schon daran wird es scheitern. > > Wieso sollte das keiner versichern wollen? Alte Regel, es gibt keine > schlechten Risiken, nur schlechte Prämien. Und der Versicherte muss sich die Prämie auch noch leisten können. Ist da kein Geschäft möglich, weil die Taxi-Betreiber die Prämie einfach nicht erwirtschaften können, wird die Versicherung auch nicht angeboten. Die Prämien Aller, müssen die Schäden Einzelner decken und der Versicherung noch einen Gewinn bescheren. Gibt es zu wenig Versicherungsnehmer, gibt es auch keine Versicherung. Nein, das wird sich für den Söderschen Pendelverkehr nicht durchsetzen. Es gibt ein Leuchtturm-Projekt, dass den Verantwortlichen das zeigen wird, was ihnen die Marketingfuzies verschwiegen haben und ich hier Bruchstückweise aufgezählt habe. -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 07:48 +0000 |
| Message-ID | <3t5c934121i3f75n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #392900 |
On Thu, 21 Mar 2019 07:31:58 Ruediger Lahl wrote: > On 19.03.2019 21:57, Stephan Bumberger wrote: > > Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum > > Flughafen. > Wenn da Sitzplätze drin sind, sehe ich da keinen Nachteil. Man > muss das eben nur in seine Reiseplanung einbeziehen. Es macht kürzere Flüge (so in der Größenordnung von 500 km) zeitlich und ökonomisch recht unattraktiv. Ich halte das allerdings eher für einen Vor- als für einen Nachteil :-) > >> Das wird auch niemand je versichern und schon daran wird es scheitern. > > > Wieso sollte das keiner versichern wollen? Alte Regel, es gibt > > keine schlechten Risiken, nur schlechte Prämien. > Und der Versicherte muss sich die Prämie auch noch leisten können. > Ist da kein Geschäft möglich, weil die Taxi-Betreiber die Prämie > einfach nicht erwirtschaften können, wird die Versicherung auch > nicht angeboten. Die Prämien Aller, müssen die Schäden Einzelner > decken und der Versicherung noch einen Gewinn bescheren. Wenn die Schäden Einzelner so hoch sind, dass sich die Betreiber die Prämie plus den Gewinnanteil der Versicherten nicht leisten können, steigt sowieso keiner freiwillig in so ein Flugtaxi. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike 2019! Das Jahr des deftigen Erfolgs von Stefan. (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 10:02 +0100 |
| Message-ID | <q6vjvh$sii$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392902 |
Am 21.03.2019 um 08:48 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 21 Mar 2019 07:31:58 Ruediger Lahl wrote: >> On 19.03.2019 21:57, Stephan Bumberger wrote: >>> Gerade in München braucht die S-Bahn über 40 Minuten zum >>> Flughafen. > >> Wenn da Sitzplätze drin sind, sehe ich da keinen Nachteil. Man >> muss das eben nur in seine Reiseplanung einbeziehen. > > Es macht kürzere Flüge (so in der Größenordnung von 500 km) zeitlich > und ökonomisch recht unattraktiv. Ich halte das allerdings eher für > einen Vor- als für einen Nachteil :-) Sogar ein wenig mehr als 500 km. Beispiel: CGN-MUC reine Flugzeit 1 h. Aber: 1 h vor Abflug muss man spätestens da sein, rund 30 Minuten muss ich für die Anfahrt zum Flughafen rechnen und der Flughafen München selber ist bekanntlich der Flughafen der extra weiten Wege. 20 Minuten muss man rechnen, bis man im Bahnhof ist und dann fährt halt die S-Bahn selber nochmal fast 1 h nach München HBF. Kumulierte Reisezeit: 3:50 h. Der ICE braucht 4:26, ich kann mich nach dem Einstieg häuslich dort einrichten, habe Strom, Internet und Telefon. Das ist um Potenzen bequemer. Seitdem es AirBerlin nicht mehr gibt langt die LH auf der Strecke auch ordentlich zu, unter 400 € bekommt man kein Flugticket auf der Strecke. -- Stephan
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 09:42 +0000 |
| Message-ID | <1t5c935b82i7e87n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #392929 |
On Thu, 21 Mar 2019 10:02:39 Stephan Bumberger wrote: > Am 21.03.2019 um 08:48 schrieb Stefan Froehlich: > > Es macht kürzere Flüge (so in der Größenordnung von 500 km) > > zeitlich und ökonomisch recht unattraktiv. Ich halte das > > allerdings eher für einen Vor- als für einen Nachteil :-) > > Sogar ein wenig mehr als 500 km. Luftlinie sind das (angeblich) 457 km ;-) Ich kenne halt primär die Strecke Wien-München, wo man mit Auto, Zug und Flugzeug gleichermaßen annähernd auf der Luftlinie unterwegs ist und annähernd die gleiche Reisezeit benötigt. Für Auto und Flugzeug lässt sich das ziemlich sicher verallgemeinern, bei Zugverbindungen hängt es ein wenig stärker von der konkreten Verbindung ab. > Seitdem es AirBerlin nicht mehr gibt langt die LH auf der Strecke auch > ordentlich zu, unter 400 € bekommt man kein Flugticket auf der > Strecke [CGN-MUC]. Sitzen in den Maschinen denn nennenswert Menschen, die genau diese Strecke gebucht haben? Für mich schwer vorstellbar - vermutlich sind die meisten davon Anschlussflüge, die dann nur ein paar Euro Aufpreis für $WEITWEG-CGN anstatt $WEITWEG-MUC bezahlt haben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für meisterhafte Boeden, wenn der kleine Hunger plagt! (Sloganizer)
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 15:10 +0100 |
| Message-ID | <q7064k$aj6$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #392933 |
Am 21.03.2019 um 10:42 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 21 Mar 2019 10:02:39 Stephan Bumberger wrote: >> Am 21.03.2019 um 08:48 schrieb Stefan Froehlich: >>> Es macht kürzere Flüge (so in der Größenordnung von 500 km) >>> zeitlich und ökonomisch recht unattraktiv. Ich halte das >>> allerdings eher für einen Vor- als für einen Nachteil :-) >> >> Sogar ein wenig mehr als 500 km. > > Luftlinie sind das (angeblich) 457 km ;-) Echt? Bodengebunden sind es nicht unter 570 km. > Ich kenne halt primär die Strecke Wien-München, wo man mit Auto, Zug > und Flugzeug gleichermaßen annähernd auf der Luftlinie unterwegs ist > und annähernd die gleiche Reisezeit benötigt. Für Auto und Flugzeug > lässt sich das ziemlich sicher verallgemeinern, bei Zugverbindungen > hängt es ein wenig stärker von der konkreten Verbindung ab. Der Railjet gewinnt immer, zumindest in der Kategorie Komfort und Reisezeit eigentlich auch, es sei denn man wäre mit dem Auto schneller unterwegs als die Polizei erlaubt. >> Seitdem es AirBerlin nicht mehr gibt langt die LH auf der Strecke auch >> ordentlich zu, unter 400 € bekommt man kein Flugticket auf der >> Strecke [CGN-MUC]. > > Sitzen in den Maschinen denn nennenswert Menschen, die genau diese > Strecke gebucht haben? Für mich schwer vorstellbar - vermutlich sind > die meisten davon Anschlussflüge, die dann nur ein paar Euro > Aufpreis für $WEITWEG-CGN anstatt $WEITWEG-MUC bezahlt haben. Ulf hat ja gezeigt, dass es derzeit nicht so krass ist, aber zu Zeiten, in denen ich immer geguckt habe war das der Fall. Namentlich Messezeiten, Oktoberfest und um die Weihnachtszeit. Die Flieger sind schon recht voll, die Geschäftsleute dürfen es ja trotzdem nutzen und die Firma zahlt es. Womit wir wieder zum Lufttaxi kämen. Von CGN nach Köln HBF wäre natürlich völlig schwachsinnig, aber nach Bonn hätte einen Markt. Da kommt man nämlich auch nicht unter 40 Minuten hin von dort aus und mit Telekom, Post, Postbank, Zurich und den ganzen Ministerien gäbe es da sicher eine große Nachfrage. -- Stephan
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 16:01 +0000 |
| Message-ID | <5t5c93b245i55c4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #392966 |
On Thu, 21 Mar 2019 15:10:32 Stephan Bumberger wrote: > Am 21.03.2019 um 10:42 schrieb Stefan Froehlich: > > On Thu, 21 Mar 2019 10:02:39 Stephan Bumberger wrote: > >> Am 21.03.2019 um 08:48 schrieb Stefan Froehlich: > >>> Es macht kürzere Flüge (so in der Größenordnung von 500 km) > >>> zeitlich und ökonomisch recht unattraktiv. Ich halte das > >>> allerdings eher für einen Vor- als für einen Nachteil :-) > >> > >> Sogar ein wenig mehr als 500 km. > > > > Luftlinie sind das (angeblich) 457 km ;-) > > Echt? Bodengebunden sind es nicht unter 570 km. Keine Ahnug - ich kenne mich dort oben nicht so aus, also habe ich im Web nachgefragt. > > Ich kenne halt primär die Strecke Wien-München, wo man mit Auto, > > Zug und Flugzeug gleichermaßen annähernd auf der Luftlinie > > unterwegs ist und annähernd die gleiche Reisezeit benötigt. Für > > Auto und Flugzeug lässt sich das ziemlich sicher > > verallgemeinern, bei Zugverbindungen hängt es ein wenig stärker > > von der konkreten Verbindung ab. > Der Railjet gewinnt immer, zumindest in der Kategorie Komfort und > Reisezeit eigentlich auch, es sei denn man wäre mit dem Auto > schneller unterwegs als die Polizei erlaubt. Der Komfort könnte im RailJet gerne noch besser sein (wobei sie langsam dazulernen), aber zumindestens mehr Raum als im PKW hat man noch allemal. Was die Geschwindigkeit betrifft, wie gesagt: Das hängt von der Relation ab. Ein Kunde von mir an der Grenze zwischen Steiermark und Kärnten ist mit dem Zug von Wien aus nicht unter 5 Stunden erreichbar, und auch das maximal 1x pro Stunde. Für ein Meeting dorthin - zu vergessen. Mit dem Auto sind es keine 3 Stunden, da bleibt bei gutem Wetter dort sogar noch Zeit für einen kleinen Ausflug an den See. Ist bei euch in Deutschland etwas besser, aber hier werden die Zugverbindungen leider schlecht, sobald man von der Westbahn weggeht, und richtig übel, wenn man auch noch die Südbahn ausschließt. > > Sitzen in den Maschinen denn nennenswert Menschen, die genau > > diese Strecke gebucht haben? Für mich schwer vorstellbar - > > vermutlich sind die meisten davon Anschlussflüge, die dann nur > > ein paar Euro Aufpreis für $WEITWEG-CGN anstatt $WEITWEG-MUC > > bezahlt haben. > Die Flieger sind schon recht voll, die Geschäftsleute dürfen es ja > trotzdem nutzen und die Firma zahlt es. Wien-Linz oder Wien-Salzburg kann man auch mit dem Flieger machen, aber es würde mich sehr wundern, wenn das viele Leute täten (Erfahrungsbericht habe ich naheliegenderweise keinen). Je nach Naturell setzt man sich ans Steuer seines Oberklassefahrzeugs, oder man nimmt den Zug - weil Zeit ist auch und gerade für Geschäftsleute nicht gratis. > Womit wir wieder zum Lufttaxi kämen. Von CGN nach Köln HBF wäre > natürlich völlig schwachsinnig, aber nach Bonn hätte einen Markt. Der Markt wäre dafür vermutlich noch das kleinste Problem - zu wettbewerbsfähigen Preisen umsetzbar muss es erst einmal sein. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Geklaut und begehrlich! (Sloganizer)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 09:23 -0700 |
| Message-ID | <bc7c8346-3dba-4e7e-9036-73254a6cde9d@googlegroups.com> |
| In reply to | #392974 |
Am Donnerstag, 21. März 2019 17:01:11 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich: > Wien-Linz oder Wien-Salzburg kann man auch mit dem Flieger machen, Den mußt Du Dir für Wien - Linz oder Gegenrichtung aber mittlerweile mitbringen. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 17:36 +0000 |
| Message-ID | <1t5c93cb5ei3fbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #392979 |
On Thu, 21 Mar 2019 17:23:51 Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Donnerstag, 21. März 2019 17:01:11 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich: > > Wien-Linz oder Wien-Salzburg kann man auch mit dem Flieger machen, > Den mußt Du Dir für Wien - Linz oder Gegenrichtung > aber mittlerweile mitbringen. Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* innerösterreichischen Flüge einstellt, dass Linz schon länger Geschichte ist, hatte ich nicht mitbekommen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - flüstern!? Nur donnern ist wurmstichiger. (Sloganizer)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-03-21 10:49 -0700 |
| Message-ID | <2f819169-a2d4-4d20-ac16-29739a5da364@googlegroups.com> |
| In reply to | #392983 |
Am Donnerstag, 21. März 2019 18:36:04 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich: > > > Wien-Linz oder Wien-Salzburg kann man auch mit dem Flieger machen, > > > Den mußt Du Dir für Wien - Linz oder Gegenrichtung > > aber mittlerweile mitbringen. > > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > innerösterreichischen Flüge einstellt, dass Linz schon länger > Geschichte ist, hatte ich nicht mitbekommen. Mag an diesen komischen Railjet- und ICE-Zügen liegen, die unter dem Wienerwald durchtunneln. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 14:09 +0000 |
| Message-ID | <3t5c94ec57i53b7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #392985 |
On Thu, 21 Mar 2019 18:49:26 Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Donnerstag, 21. März 2019 18:36:04 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich: > > > > Wien-Linz oder Wien-Salzburg kann man auch mit dem Flieger machen, > > > > > Den mußt Du Dir für Wien - Linz oder Gegenrichtung > > > aber mittlerweile mitbringen. > > > > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > > innerösterreichischen Flüge einstellt, dass Linz schon länger > > Geschichte ist, hatte ich nicht mitbekommen. > > Mag an diesen komischen Railjet- und ICE-Zügen liegen, die > unter dem Wienerwald durchtunneln. Ja, sicher - es war halt erst vor ein paar Monaten (die AUA, nicht die ÖBB) und ist mir irgendwie entgangen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Welch ein imaginärer Gedanke: Stefan! (Sloganizer)
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 13:22 +0100 |
| Message-ID | <1o4ucww.1saxem6tz6g9N@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #392983 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > innerösterreichischen Flüge einstellt Auch Wien-Innsbruck? Das wäre mMn sowieso jemals die einzig halbwegs sinnvolle innerösi-Verbindung gewesen. Mit dem Auto braucht man da mind. 4,5 Stunden, mit dem RailJet 4:14. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 05:36 -0700 |
| Message-ID | <3ff74db0-12af-454b-bcd9-9f827fa7e612@googlegroups.com> |
| In reply to | #393059 |
Am Freitag, 22. März 2019 13:22:04 UTC+1 schrieb Marc Stibane: > > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > > innerösterreichischen Flüge einstellt > > Auch Wien-Innsbruck? Das wäre mMn sowieso jemals die einzig halbwegs > sinnvolle innerösi-Verbindung gewesen. Altenrhein bedient zwar Vorarlberg, liegt aber nicht dort... Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2019-03-22 14:12 +0000 |
| Message-ID | <5t5c94eca2i53b7n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #393059 |
On Fri, 22 Mar 2019 13:22:04 Marc Stibane wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > > innerösterreichischen Flüge einstellt > Auch Wien-Innsbruck? Das wäre mMn sowieso jemals die einzig halbwegs > sinnvolle innerösi-Verbindung gewesen. Mit dem Auto braucht man da mind. > 4,5 Stunden, mit dem RailJet 4:14. Teilweise Entwarnung: Es werden offenbar nicht alle Flüge eingestellt, sondern "nur" Flugzeuge und Personal aus den Bundesländern abgezogen. Momentan sind in Graz, Salzburg, Innsbruck und Altenrhein Flieger stationiert, in Zukunft werden diese Destinationen dann halt von Wien aus angeflogen (vermutlich aber auch seltener). Siehe: <https://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/aua-kehrt-linz-den-ruecken-fruehfluege-nach-deutschland-wackeln;art15,3093276> (Dass knapp 5% Rendite auf das eingesetzte Kapitel für ein Unternehmen als bei weitem nicht ausreichend erachtet werden, ist allerdings ein prinzipielles Problem, das wir langsam einmal wirklich ernsthaft angehen sollten...) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für belämmerte Winden in irritierten Schauern! (Sloganizer)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2019-03-24 02:21 -0700 |
| Message-ID | <41b2cf7b-573a-4084-9744-618db4f4a444@googlegroups.com> |
| In reply to | #393068 |
Am Freitag, 22. März 2019 15:12:45 UTC+1 schrieb Stefan Froehlich: > > > Ah, stimmt. Ich las nur, dass Austrian demnächst *sämtliche* > > > innerösterreichischen Flüge einstellt > > > Auch Wien-Innsbruck? Das wäre mMn sowieso jemals die einzig halbwegs > > sinnvolle innerösi-Verbindung gewesen. Mit dem Auto braucht man da mind. > > 4,5 Stunden, mit dem RailJet 4:14. > > Teilweise Entwarnung: Es werden offenbar nicht alle Flüge > eingestellt, sondern "nur" Flugzeuge und Personal aus den > Bundesländern abgezogen. Mit der Formulierung ignorierst Du aber die Einstellung innerösterreichischer Flüge. > Momentan sind in Graz, Salzburg, > Innsbruck und Altenrhein Flieger stationiert, in Zukunft > werden diese Destinationen dann halt von Wien aus angeflogen > (vermutlich aber auch seltener). Siehe: <https://www.nachrichten.at/nachrichten/wirtschaft/aua-kehrt-linz-den-ruecken-fruehfluege-nach-deutschland-wackeln;art15,3093276> Die Ferienflüge (von Linz nicht nach Deutschland) dürften erhalten bleiben, sind aber eher nicht AUA. Gruß, ULF
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