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Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten

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  Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-22 18:42 +0100
    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 19:16 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 19:45 +0100
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-23 01:07 -0800
    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-22 20:37 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-22 20:40 +0100
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-22 20:48 +0100
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-22 22:14 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 17:02 +0100
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-22 20:58 +0100
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-22 22:07 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-22 22:23 +0100
              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Juergen <schreibsklave@web.de> - 2019-01-23 11:26 +0100
                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-23 11:42 +0100
                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-23 22:53 +0100
                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 11:42 +0100
                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-23 11:44 +0100
                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 11:55 +0100
                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-23 05:17 -0800
                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-25 17:39 +0100
                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-01-25 19:06 +0100
                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-25 19:18 +0100
                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-25 20:58 +0100
                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-25 21:09 +0100
                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-25 21:17 +0100
                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-25 21:29 +0100
                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-25 20:36 +0000
                            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-26 00:28 +0100
                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-26 06:08 +0000
                                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-26 08:07 +0100
                                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-26 07:19 +0000
                                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-26 08:48 +0100
                                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-26 07:58 +0000
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-26 01:32 -0800
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-26 11:15 +0100
                                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-26 17:14 +0100
                                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-27 12:33 +0100
                                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-26 09:05 +0100
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-26 11:16 +0100
                                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-26 14:06 +0100
                                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-26 14:18 +0100
                                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-26 01:38 -0800
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-26 10:45 +0100
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-26 13:57 +0100
                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-25 21:37 +0100
                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-26 17:10 +0100
                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-26 17:41 +0100
                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2019-01-27 18:08 +0100
                            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-27 09:12 -0800
                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-27 18:24 +0100
                                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-27 09:30 -0800
                            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-27 20:25 +0100
                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-27 11:34 -0800
                                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-27 21:14 +0100
                                  Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-27 22:38 +0100
                                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-28 01:21 -0800
                                    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-01-28 20:54 +0100
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-28 21:49 +0100
                                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-28 21:06 +0000
                                          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-28 22:44 +0100
                                            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-28 22:58 +0100
                                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-28 23:27 +0100
                                                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-29 02:15 -0800
                                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-29 07:57 +0100
                                              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2019-01-29 15:35 +0100
                                                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-29 15:21 +0000
                                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-01-29 10:33 +0100
                                        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-29 02:13 -0800
                                      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-01-29 16:51 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-22 23:59 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-23 05:50 +0000
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2019-01-23 06:33 +0000
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 10:24 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-23 01:35 -0800
              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ulf.Kutzner@web.de - 2019-01-23 01:41 -0800
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2019-01-23 10:40 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2019-01-23 10:14 +0000
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-23 01:15 -0800
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-01-23 13:30 +0100
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 14:07 +0100
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-01-23 14:58 +0000
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-01-23 18:38 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 20:56 +0100
              Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2019-01-23 21:30 +0100
                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-01-23 22:02 +0100
                Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2019-01-23 22:18 +0100
          Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-01-23 20:29 +0100
            Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-01-23 21:38 +0100
    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2019-01-22 23:58 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-23 16:58 +0100
    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-01-23 11:48 +0100
      Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-01-23 17:00 +0100
        Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-01-24 16:12 +0100
    Re: Schweden will ab 2030 Verkauf von Benzinern und Diesel verbieten Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2019-01-24 02:35 -0800

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#387166

Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>> Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
>>> Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.
> 
>> Dann magst du wohl auch kein Motorrad? Da brauchst du auch nur nach unten
>> zu  schauen um die Fahrbahn zu sehen.
> 
> Also wenn ich bei einem Motorrad nach unten sehe und dann die Fahrbahn
> sehen würde, wäre das genauso unprickelnd, eigentlich sogar noch
> unprickelnder weil dann vermutlich der Rahmen weggerostet wäre.

Du scheinst stillschweigend "senkrecht nach unten" anzunehmen. Du musst
ja nur den Kopf leicht drehen und dann nach unten sehen, da ist dann der
Asphalt.

>> Schadet den Motorradlern aber offenbar nicht.
> 
> Oh also ich weiß nicht, aber bei Unfällen sind Motorradfahrer fast
> immer ziemlich schwer verletzt. 

Ja, das ist bei Skifahrern auch fast immer so. Das mit der fehlenden
Knautschzone ist im Falle eines Falles halt blöd. Trotzdem fährt sich
allerdings die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer und auch der
Skifahrer nicht zu Brei.

-- 
Stephan

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#387169

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> 
>>>> Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
>>>> Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.
>> 
>>> Dann magst du wohl auch kein Motorrad? Da brauchst du auch nur nach unten
>>> zu  schauen um die Fahrbahn zu sehen.
>> 
>> Also wenn ich bei einem Motorrad nach unten sehe und dann die Fahrbahn
>> sehen würde, wäre das genauso unprickelnd, eigentlich sogar noch
>> unprickelnder weil dann vermutlich der Rahmen weggerostet wäre.
> 
> Du scheinst stillschweigend "senkrecht nach unten" anzunehmen. Du musst
> ja nur den Kopf leicht drehen und dann nach unten sehen, da ist dann der
> Asphalt.

Dann kann ich auch aus dem Fenster sehen. Ich meinte aber schon
senkrecht nach unten zwischen die Beine durch, nicht rechts oder links
am Bein vorbei. Letzteres wäre ja mehr oder weniger in Ordnung.

>>> Schadet den Motorradlern aber offenbar nicht.
>> 
>> Oh also ich weiß nicht, aber bei Unfällen sind Motorradfahrer fast
>> immer ziemlich schwer verletzt. 

> Ja, das ist bei Skifahrern auch fast immer so. Das mit der fehlenden
> Knautschzone ist im Falle eines Falles halt blöd. Trotzdem fährt sich
> allerdings die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer und auch der
> Skifahrer nicht zu Brei.

Klar. Ich muß das aber trotzdem nicht haben. ICh fahre auch kein Ski,
oder mache Bungee Jumping.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#387242

Am Montag, 28. Januar 2019 23:27:35 UTC+1 schrieb Jörg Tewes:
> Stephan Bumberger schrieb:
> > Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
> >> Dr. Joachim Neudert schrieb:

 
> >>>> Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
> >>>> Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.
> >> 
> >>> Dann magst du wohl auch kein Motorrad? Da brauchst du auch nur nach unten
> >>> zu  schauen um die Fahrbahn zu sehen.
> >> 
> >> Also wenn ich bei einem Motorrad nach unten sehe und dann die Fahrbahn
> >> sehen würde, wäre das genauso unprickelnd, eigentlich sogar noch
> >> unprickelnder weil dann vermutlich der Rahmen weggerostet wäre.
> > 
> > Du scheinst stillschweigend "senkrecht nach unten" anzunehmen. Du musst
> > ja nur den Kopf leicht drehen und dann nach unten sehen, da ist dann der
> > Asphalt.
> 
> Dann kann ich auch aus dem Fenster sehen. Ich meinte aber schon
> senkrecht nach unten zwischen die Beine durch, nicht rechts oder links
> am Bein vorbei. 

Dann ist im R4 auch alles in Ordnung. Daß da Loch im Sitz und
Rostloch im Boden passend vorgehalten werden,
dürfte Seltenheitswert haben.

Gruß, ULF

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#387187

Stephan Bumberger wrote:

> Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> 
>>>> Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
>>>> Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.
>> 
>>> Dann magst du wohl auch kein Motorrad? Da brauchst du auch nur nach unten
>>> zu  schauen um die Fahrbahn zu sehen.
>> 
>> Also wenn ich bei einem Motorrad nach unten sehe und dann die Fahrbahn
>> sehen würde, wäre das genauso unprickelnd, eigentlich sogar noch
>> unprickelnder weil dann vermutlich der Rahmen weggerostet wäre.
> 
> Du scheinst stillschweigend "senkrecht nach unten" anzunehmen. Du musst
> ja nur den Kopf leicht drehen und dann nach unten sehen, da ist dann der
> Asphalt.

Jörg übt sich seit einiger Zeit im Rechthaben, so will es mir scheinen.

-- 
CASE NIGHTMARE GREEN

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#387299

Salve allerseits,

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>>
>>> Schadet den Motorradlern aber offenbar nicht.
>> 
>> Oh also ich weiß nicht, aber bei Unfällen sind Motorradfahrer fast
>> immer ziemlich schwer verletzt. 
> 
> Ja, das ist bei Skifahrern auch fast immer so. Das mit der fehlenden
> Knautschzone ist im Falle eines Falles halt blöd. Trotzdem fährt sich
> allerdings die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer und auch der
> Skifahrer nicht zu Brei.
> 
Der Clou besteht darin, den unfreiwilligen Abstieg möglichst weit nach
hinten zu verschieben! So glauben auch alle, ich könnte gut reiten,
obwohl ich mich IMHO eher nur darauf verstehen, das herunterfallen
vom Pferd möglichst zu vermeiden... :-D

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#387316

* Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Stephan Bumberger schrieb:
>> Am 28.01.2019 um 22:44 schrieb Jörg Tewes:
>>> Oh also ich weiß nicht, aber bei Unfällen sind Motorradfahrer fast
>>> immer ziemlich schwer verletzt. 
>> 
>> Ja, das ist bei Skifahrern auch fast immer so. Das mit der fehlenden
>> Knautschzone ist im Falle eines Falles halt blöd. Trotzdem fährt sich
>> allerdings die überwiegende Mehrheit der Motorradfahrer und auch der
>> Skifahrer nicht zu Brei.
>> 
> Der Clou besteht darin, den unfreiwilligen Abstieg möglichst weit nach
> hinten zu verschieben!

Wenn's schon kracht, dann muß sich das auch lohen! Wo kämen wir sonst
hin?

> So glauben auch alle, ich könnte gut reiten,
> obwohl ich mich IMHO eher nur darauf verstehen, das herunterfallen
> vom Pferd möglichst zu vermeiden... :-D

Soso. Ich würde das wahrscheinlich nicht glauben.

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#387222

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

>> An Kleinigkeiten wie großen Rostlöchern im Bodenblech durfte man sich halt
>> nicht stören.
>
>Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
>Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.

Kindheitserinnerung, diese Löcher - mein Vater hatte mal so ne
Schleuder. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#387241

Am Montag, 28. Januar 2019 21:49:14 UTC+1 schrieb Jörg Tewes:
> Frank Hucklenbroich schrieb:

 
> > In Madagaskar fuhren die auch im Regenwald.
> >  
> >>> Ich war Anfang der 90er auf Madagaskar, da fuhren R4 (die, mit der
> >>> Pistolenschaltung) als "Taxi-Brousse"-Sammeltaxis durch die Lande.
> >> 
> >> Gerade dieser R4 war doch damals nach 2-3 Jahren in D nur noch Schrott.
> > 
> > Schrott waren die auch, man hat die eben mit Rödeldraht und Tape irgendwie
> > wieder zusammengedengelt.
> > 
> > An Kleinigkeiten wie großen Rostlöchern im Bodenblech durfte man sich halt
> > nicht stören.
> 
> Naja ich finde es halt nicht so priockelnd wenn ich zwischen den
> Beinen die Fahrbahn sehen kann, wenn ich mit 100 über die Autobahn fahre.

So groß wird das Autobahnnetz dort nicht sein.

Gruß, ULF

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#387337

Hej,

Am 28.01.2019 um 20:54 schrieb Frank Hucklenbroich:

>> Gerade dieser R4 war doch damals nach 2-3 Jahren in D nur noch Schrott.
> 
> Schrott waren die auch, man hat die eben mit Rödeldraht und Tape irgendwie
> wieder zusammengedengelt.
> 
> An Kleinigkeiten wie großen Rostlöchern im Bodenblech durfte man sich halt
> nicht stören.

Oder das die sich dann in der Kurve etwas verbiegen ...



mfg
Hartmut Ott
*Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns*
-- 
Trage es lachend

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#386124

Stephan Bumberger schrieb:
> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
>> "Schweden sei bereits das zehnte Land, dass ein Ausstiegsdatum für
>> Diesel und Benziner festgelegt habe," ...
>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/Schweden-will-ab-2030-Verkauf-von-Benzinern-und-Diesel-verbieten-4284507.html
> 
> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
> ausführlich.

Hey nimm Wolfgang doch nicht seinen Traum.


        Bye Jörg

-- 
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, sprich, du kannst sie
kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du
darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form
veröffentlichen! ;-)

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#386129

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:
> 



> 
> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
> ausführlich.
> 
> Kobalt, Lithium, Grafit, Nickel und Mangan braucht man für die in großen
> Mengen.
> 
> Was Prof. Dr. Harald Lesch von den Methoden des Lithiumabbaus hält
> kannst Du Dir in rund 3 Minuten hier ansehen: https://youtu.be/5rk5po-ddGw
> 
> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.
> 

Nun, das heißt es kann schon sein daß dieser Mann langfristig recht hatte:

"Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das
Pferd." Kaiser Wilhelm II. 

Anders wird es CO2 neutral dann nicht gehen.

Howdy, Cowboys!


-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#386130

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:
>> 
> 
> 
> 
>> 
>> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
>> ausführlich.
>> 
>> Kobalt, Lithium, Grafit, Nickel und Mangan braucht man für die in großen
>> Mengen.
>> 
>> Was Prof. Dr. Harald Lesch von den Methoden des Lithiumabbaus hält
>> kannst Du Dir in rund 3 Minuten hier ansehen: https://youtu.be/5rk5po-ddGw


Das habe ich mir jetzt mal angesehen. Von dem Mann halte ich nicht
sonderlich viel, ein paar kleine polemische Spitzen auf die der  Hörsaal
entgegen seiner Erwartung nicht applaudierend eingeht, wie gegen VW, tun
gar nichts zur Sache. Die sind offenbar deutlich intelligenter als er
dachte.
Aber vor allen Dingen halte ich seine Kritik in keiner Weise für
substantiell. Er beklagt dass in der Atacama Wüste zur Lithium Gewinnung
täglich 21 Millionen l Grundwasser hochgepumpt werden. Das sind ja auch nur
21.000 m³, für die gesamte Weltproduktion an Lithium. Bitte mal die
tägliche Rohölförderung vergleichen: 12 Millionen Tonnen täglich, gegenüber
21 Tausend Tonnen Wasser. 
Wo ist da das Problem? Die Atacama-Wüste ist ohnehin bereits eine Wüste und
solange sie noch Wasser dort zum Hochpumpen finden wird sie davon auch
nicht staubtrockener als sie schon jetzt ist.

Wasser dem Kreislauf der Atmosphäre zuzufügen ist übrigens auch
klimaneutral. Höchstens fällt dann in den Alpen wieder etwas mehr Schnee…
Späßle gmacht, dazu reichen die 21.000 m³ täglich natürlich nicht annähernd
aus.

Mein Fazit: ein Schwätzer, der will das über ihn geredet wird. Dagegen ist
auch nichts zu sagen, dieses Talent haben ja mehr Leute.

>> 
>> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
>> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
>> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.
>> 
> 
> Nun, das heißt es kann schon sein daß dieser Mann langfristig recht hatte:
> 
> "Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das
> Pferd." Kaiser Wilhelm II. 
> 
> Anders wird es CO2 neutral dann nicht gehen.
> 
> Howdy, Cowboys!
> 
> 



-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#386159

Am 23.01.2019 um 07:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
>>> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:

>>>
>>> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
>>> ausführlich.
>>>
>>> Kobalt, Lithium, Grafit, Nickel und Mangan braucht man für die in großen
>>> Mengen.
>>>
>>> Was Prof. Dr. Harald Lesch von den Methoden des Lithiumabbaus hält
>>> kannst Du Dir in rund 3 Minuten hier ansehen: https://youtu.be/5rk5po-ddGw
> 
> 
> Das habe ich mir jetzt mal angesehen. Von dem Mann halte ich nicht
> sonderlich viel, ein paar kleine polemische Spitzen auf die der  Hörsaal
> entgegen seiner Erwartung nicht applaudierend eingeht, wie gegen VW, tun
> gar nichts zur Sache. Die sind offenbar deutlich intelligenter als er
> dachte.

Der Mann ist ordentlicher Professor an der Uni München. Gut, er ist
Astrophysiker, das macht ihn nicht automatisch auch zum Experten für
Lithiumabbau.

> Aber vor allen Dingen halte ich seine Kritik in keiner Weise für
> substantiell. Er beklagt dass in der Atacama Wüste zur Lithium Gewinnung
> täglich 21 Millionen l Grundwasser hochgepumpt werden. Das sind ja auch nur
> 21.000 m³, für die gesamte Weltproduktion an Lithium. Bitte mal die
> tägliche Rohölförderung vergleichen: 12 Millionen Tonnen täglich, gegenüber
> 21 Tausend Tonnen Wasser. 
> Wo ist da das Problem? Die Atacama-Wüste ist ohnehin bereits eine Wüste und
> solange sie noch Wasser dort zum Hochpumpen finden wird sie davon auch
> nicht staubtrockener als sie schon jetzt ist.
> 
> Wasser dem Kreislauf der Atmosphäre zuzufügen ist übrigens auch
> klimaneutral. Höchstens fällt dann in den Alpen wieder etwas mehr Schnee…
> Späßle gmacht, dazu reichen die 21.000 m³ täglich natürlich nicht annähernd
> aus.

Geschenkt. Aber wir müssen auch noch über die Gewinnung von Kobalt und
Mangan reden. Afrikanische Minen unter sehr fragwürdigen Bedingungen.

Und wenn dann so in etwa 6 Jahren die ersten größeren Mengen an kaputten
Akkus entsorgt werden müssen, dann reden wir über große Müllprobleme.
Ist vielleicht nicht ganz so schlimm, wie strahlender Atommüll, aber
Giftmüll ist es gesichert.

So ein E-Auto ist eben nicht nur wunderschön grün.

> Mein Fazit: ein Schwätzer, der will das über ihn geredet wird. Dagegen ist
> auch nichts zu sagen, dieses Talent haben ja mehr Leute.

Über Lesch redet man seit vielen Jahren, der erhitzt gerne Gemüter, das
kann er.


>>> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
>>> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
>>> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.
>>>
>>
>> Nun, das heißt es kann schon sein daß dieser Mann langfristig recht hatte:
>>
>> "Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das
>> Pferd." Kaiser Wilhelm II. 
>>
>> Anders wird es CO2 neutral dann nicht gehen.

Ich höre von den Veganern immer, die Kühe würden so viel pupsen, dass es
unverantwortlich wäre, auch nur eine einzige Kuh zu halten. Das wird für
Pferde nicht viel anders sein.

CO2 neutral kann man mit 100 % Ökostrom aus Wasser- oder Windkraft
(Solar geht schon wieder nicht, braucht auch Lithium) mit Oberleitungen
statt Akkus fahren. Aber die, die so fahren kommen ja immer zu spät...

Mit anderen Worten, das wird nie ohne CO2 Ausstoß gehen, mir ist nur
halbwegs unbegreiflich, warum jetzt plötzlich der E-Antrieb das allein
glücklich machende Konzept sein soll. So ein Euro-6d-TEMP Fahrzeug
pustet 85-99 % weniger NOx in die Luft als ein Euro 5 Fahrzeug.

-- 
Stephan

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#386168

Stephan Bumberger tat kund:

> Am 23.01.2019 um 07:33 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> >> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote:
> >>> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
> >>>
> >>> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
> >>> ausführlich.
> >>>
> >>> Kobalt, Lithium, Grafit, Nickel und Mangan braucht man für die in großen
> >>> Mengen.
> >>>
> >>> Was Prof. Dr. Harald Lesch von den Methoden des Lithiumabbaus hält
> >>> kannst Du Dir in rund 3 Minuten hier ansehen: https://youtu.be/5rk5po-ddGw
> > 
> > 
> > Das habe ich mir jetzt mal angesehen. Von dem Mann halte ich nicht
> > sonderlich viel, ein paar kleine polemische Spitzen auf die der  Hörsaal
> > entgegen seiner Erwartung nicht applaudierend eingeht, wie gegen VW, tun
> > gar nichts zur Sache. Die sind offenbar deutlich intelligenter als er
> > dachte.
> 
> Der Mann ist ordentlicher Professor an der Uni München. Gut, er ist
> Astrophysiker, das macht ihn nicht automatisch auch zum Experten für
> Lithiumabbau.

Wenn man auf Experten hören würde,
hätte es die deutsche Wiedervereinigung
nicht gegeben.

> 
> > Aber vor allen Dingen halte ich seine Kritik in keiner Weise für
> > substantiell. Er beklagt dass in der Atacama Wüste zur Lithium Gewinnung
> > täglich 21 Millionen l Grundwasser hochgepumpt werden. Das sind ja auch nur
> > 21.000 m³, für die gesamte Weltproduktion an Lithium. Bitte mal die
> > tägliche Rohölförderung vergleichen: 12 Millionen Tonnen täglich, gegenüber
> > 21 Tausend Tonnen Wasser. 
> > Wo ist da das Problem? Die Atacama-Wüste ist ohnehin bereits eine Wüste und
> > solange sie noch Wasser dort zum Hochpumpen finden wird sie davon auch
> > nicht staubtrockener als sie schon jetzt ist.
> > 
> > Wasser dem Kreislauf der Atmosphäre zuzufügen ist übrigens auch
> > klimaneutral. Höchstens fällt dann in den Alpen wieder etwas mehr Schnee…
> > Späßle gmacht, dazu reichen die 21.000 m³ täglich natürlich nicht annähernd
> > aus.
> 
> Geschenkt. Aber wir müssen auch noch über die Gewinnung von Kobalt und
> Mangan reden. Afrikanische Minen unter sehr fragwürdigen Bedingungen.
> 
> Und wenn dann so in etwa 6 Jahren die ersten größeren Mengen an kaputten
> Akkus entsorgt werden müssen, dann reden wir über große Müllprobleme.
> Ist vielleicht nicht ganz so schlimm, wie strahlender Atommüll, aber
> Giftmüll ist es gesichert.
> 
> So ein E-Auto ist eben nicht nur wunderschön grün.
> 
> > Mein Fazit: ein Schwätzer, der will das über ihn geredet wird. Dagegen ist
> > auch nichts zu sagen, dieses Talent haben ja mehr Leute.
> 
> Über Lesch redet man seit vielen Jahren, der erhitzt gerne Gemüter, das
> kann er.

"Ethikkommissionen haben eine Lorbeerblatt-Funktion."

Danke. Next.

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#386171

Am Mittwoch, 23. Januar 2019 10:35:39 UTC+1 schrieb Lothar Frings:
 
> "Ethikkommissionen haben eine Lorbeerblatt-Funktion."

Immer noch besser als Feigenblatt.

> Danke. Next.

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#386170

Am 23.01.19 um 10:24 schrieb Stephan Bumberger:
> Und wenn dann so in etwa 6 Jahren die ersten größeren Mengen an kaputten
> Akkus entsorgt werden müssen, dann reden wir über große Müllprobleme.
> Ist vielleicht nicht ganz so schlimm, wie strahlender Atommüll, aber
> Giftmüll ist es gesichert.

In diesen alten Akkus liegen dann doch Lithium, Kobalt und die ganzen
seltenen Erden in höchster Konzentration vor. Das sollte man
wiedergewinnen können, das sind chemische Elemente, die verbrauchen sich
nicht bei chemischen Reaktionen. Wahrscheinlich sinnvoller und billiger
als in Afrika frisch zu schürfen.

Mein ja nur. Da gibt es dann oft Wege, wenn man wirklich will.

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#386178

On Wed, 23 Jan 2019 10:24:31 Stephan Bumberger wrote:
> [...] mir ist nur halbwegs unbegreiflich, warum jetzt plötzlich
> der E-Antrieb das allein glücklich machende Konzept sein soll.

Weil die Automobilindustrie mit Zähnen und Klauen versucht, eine
*Reduktion* des Individualverkehrs zu verhindern bzw. das Gegenteil
davon zu erreichen. Und mit "Elektro" kann man sich da momentan
einen freundlichen Anstrich geben.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Für Liebhaber - naschen mit Stefan!
(Sloganizer)

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#386155

Stephan Bumberger tat kund:

> Am 22.01.2019 um 18:42 schrieb Wolfgang Kynast:
> 
> > "Schweden sei bereits das zehnte Land, dass ein Ausstiegsdatum für
> > Diesel und Benziner festgelegt habe," ...
> > https://www.heise.de/newsticker/meldung/Schweden-will-ab-2030-Verkauf-von-Benzinern-und-Diesel-verbieten-4284507.html
> 
> Über die Umweltbilanz von den Akkumulatoren reden wir dann nochmal
> ausführlich.
> 
> Kobalt, Lithium, Grafit, Nickel und Mangan braucht man für die in großen
> Mengen.
> 
> Was Prof. Dr. Harald Lesch von den Methoden des Lithiumabbaus hält
> kannst Du Dir in rund 3 Minuten hier ansehen: https://youtu.be/5rk5po-ddGw
> 
> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.
> 
> Du kannst die Tage zählen, bis denen auffallen wird, dass das mit der
> E-Mobilität doch nicht so umweltfreundlich ist, wie gedacht.

Politische Entscheidungen werden politisch
getroffen, nicht sachlich.

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#386198

Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> Wrote in message:
> 
> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.

Das kannst du auch durch das Verbrennen  von ein paar
 Tankfüllungen Sprit  erreichen.

> Du kannst die Tage zählen, bis denen auffallen wird, dass das mit der
> E-Mobilität doch nicht so umweltfreundlich ist, wie gedacht.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=9454&p=195103#p195103

Ist jetzt schon oft besser als bei Spritschlucker und verbessert
 sich laufend.

-- 
bis denne

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#386203

Am 23.01.2019 um 13:30 schrieb Ruediger Lahl:
> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> Wrote in message:
>>
>> Eine Studie des schwedischen Umweltministeriums errechnete, dass bei der
>> Herstellung einer Kilowattstunde Speicherkapazität zwischen 150 und 200
>> Kilo Kohlenstoffdioxid entstehen würden.
> 
> Das kannst du auch durch das Verbrennen  von ein paar
>  Tankfüllungen Sprit  erreichen.

Ein paar Tankfüllungen ist gut. Ein Liter Super verursacht etwa 2,3 kg,
ein Liter Diesel 2,6 kg CO2.

Im Tesla sind Akkus mit bis zu 100 kWh verbaut. Das macht dann zwischen
15.000 und 20.000 kg CO2. Da kann man gute 7.700 l Diesel verbrennen und
dann ist man ungefähr bei Gleichstand. Das sind rund 150.000 km
Fahrleistung. Und das auch nur dann, wenn der Tesla nur mit Ökostrom
geladen wird, sonst dauert es erheblich länger bis zum Gleichstand.

Bei uns in NRW haben die Teslas ja bekanntlich einen Auspuff am
Kohlekraftwerk montiert.

>> Du kannst die Tage zählen, bis denen auffallen wird, dass das mit der
>> E-Mobilität doch nicht so umweltfreundlich ist, wie gedacht.
> 
> https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=9454&p=195103#p195103
> 
> Ist jetzt schon oft besser als bei Spritschlucker und verbessert
>  sich laufend.

Ich will die E-Mobilität überhaupt gar nicht schlecht reden. Das ist ein
sinnvolles Konzept. Ich wehre mich nur ein wenig dagegen, dass man alle
Verbrenner schlecht reden will, weil die angeblich vom Teufel persönlich
erfunden worden wären.

Auch die Verbrenner verbessern sich ja laufend, so ist es ja nun nicht.

-- 
Stephan

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