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Mylai 50 Jahre ...

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Contents

  Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-16 14:34 -0700
    Re: Mylai 50 Jahre ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-17 12:19 +0100
      Re: Mylai 50 Jahre ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:43 +0000
        Re: Mylai 50 Jahre ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:59 +0000
          Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-17 06:24 -0700
            Re: Mylai 50 Jahre ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-17 11:02 -0700
            Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 10:05 +0100
              Re: Mylai 50 Jahre ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-18 10:20 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-18 11:54 +0100
                  Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 12:48 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 12:06 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-18 04:51 -0700
                Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-18 04:55 -0700
                Re: Mylai 50 Jahre ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-03-18 14:16 +0100
                  Re: Mylai 50 Jahre ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-18 13:31 +0000
                    Re: Mylai 50 Jahre ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-19 11:57 +0100
              Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-18 04:42 -0700
          Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 04:09 -0700
            Re: Mylai 50 Jahre ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-19 12:45 +0100
              Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 04:55 -0700
                Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-19 13:25 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-19 13:57 +0100
                  Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 06:06 -0700
                    Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-19 15:03 +0100
                      Re: Mylai 50 Jahre ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-19 23:49 +0100
                        Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-19 19:44 -0700
                        Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-20 08:22 +0100
                          Re: Mylai 50 Jahre ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-20 17:51 +0100
                            Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-20 17:05 -0700
    Re: Mylai 50 Jahre ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-03-17 13:27 +0100
    Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 09:40 +0100
      Re: Mylai 50 Jahre ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-18 12:10 +0100
      Re: Mylai 50 Jahre ... Robert Pichler <rpw@post.com> - 2018-03-18 11:25 +0000

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#344346 — Mylai 50 Jahre ...

2018-03-16 22:35:00 +0100

Unbemerkt ist wieder ein Jubiläum herangeschlichen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_M%E1%BB%B9_Lai

Hat mich damals irgendwie nicht interessiert. Die
Aktivitäten der NASA waren interessanter.

Herwig

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#344404

Herwig AQSR schrieb:
> 2018-03-16 22:35:00 +0100
> 
> Unbemerkt ist wieder ein Jubiläum herangeschlichen:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_M%E1%BB%B9_Lai
> 
> Hat mich damals irgendwie nicht interessiert. Die
> Aktivitäten der NASA waren interessanter.

Durfte uns damals nicht interessieren, das wäre Antiamerikanismus. Die USA 
sind doch auch unsere "Schutzmacht".



-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#344413

Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
> Am Sat, 17 Mar 2018 13:23:58 +0100 schrieb DonCaron:
> 
>> Am 17.03.2018 um 12:19 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Herwig AQSR schrieb:
>>>> 2018-03-16 22:35:00 +0100
>>>> 
>>>> Unbemerkt ist wieder ein Jubiläum herangeschlichen:
> 
> So ganz unbemerkt war das nicht; zumindest in den von mir konsumierten
> Medien war das durchaus Thema.
> 
>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_M%E1%BB%B9_Lai
>>>> 
>>>> Hat mich damals irgendwie nicht interessiert. Die
>>>> Aktivitäten der NASA waren interessanter.
>>> 
>>> Durfte uns damals nicht interessieren, das wäre Antiamerikanismus. Die 
>>> USA sind doch auch unsere "Schutzmacht".
>> 
>> eher nicht,hat auch hier einiges lolsgetreten, wie der ganze Vietnamkrieg.
> 
> Richtig, allerdings mit einer gewissen Verzögerung - solange der
> Vertuschungsapparat eben gehalten hat.
> 

Nach meinen Erster-Hand Erfahrungen und Beobachtungen letzten September auf
Rindreise in ganz Vietnam: zumindest tragen die bekannt großherzigen
US-Touristen den Vietnamesen im Land das US-Massaker von My Lai nicht mehr
allzusehr nach...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#344414

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> wrote:
>> Am Sat, 17 Mar 2018 13:23:58 +0100 schrieb DonCaron:
>> 
>>> Am 17.03.2018 um 12:19 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Herwig AQSR schrieb:
>>>>> 2018-03-16 22:35:00 +0100
>>>>> 
>>>>> Unbemerkt ist wieder ein Jubiläum herangeschlichen:
>> 
>> So ganz unbemerkt war das nicht; zumindest in den von mir konsumierten
>> Medien war das durchaus Thema.
>> 
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_M%E1%BB%B9_Lai
>>>>> 
>>>>> Hat mich damals irgendwie nicht interessiert. Die
>>>>> Aktivitäten der NASA waren interessanter.
>>>> 
>>>> Durfte uns damals nicht interessieren, das wäre Antiamerikanismus. Die 
>>>> USA sind doch auch unsere "Schutzmacht".
>>> 
>>> eher nicht,hat auch hier einiges lolsgetreten, wie der ganze Vietnamkrieg.
>> 
>> Richtig, allerdings mit einer gewissen Verzögerung - solange der
>> Vertuschungsapparat eben gehalten hat.
>> 
> 
> Nach meinen Erster-Hand Erfahrungen und Beobachtungen letzten September auf
> Rindreise in ganz Vietnam: zumindest tragen die bekannt großherzigen
> US-Touristen den Vietnamesen im Land das US-Massaker von My Lai nicht mehr
> allzusehr nach...
> 

Rundreise natürlich. 
Und es ist mir klar, dass die US Touristen die Vietnam besuchen zu den 5%
der Liberalen Elite des Landes gehören. Rednecks reisen da eher nicht hin.
Paar differenzierte Ex-GIs evtl. schon. 

Aber es sind heute schon einige dort. 

So ein wunderschönes Land. Ich glaube es hat den sinnlosesten Krieg der
Welt der letzten 200 Jahre durchlitten. Heute ist alles so wie es ohnehin
gekommen wäre, nur 20 Jahre hinten dran. 

-- 
please forgive my iPhone typos

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#344419

2018-03-17 14:25:00 +0100

> ...

> Und es ist mir klar, dass die US Touristen die Vietnam besuchen zu den 5%
> der Liberalen Elite des Landes gehören. Rednecks reisen da eher nicht hin.
> Paar differenzierte Ex-GIs evtl. schon.

Damit muss man rechnen. Genauso habe ich in Berchtesgaden
auf dem GrundStück des BergHofs britische Touristen
gesprochen, die 1945 schon einmal mit der RAF da waren
- und auch einen, dem das KriegsEnde diesen Einsatz gerade
eben erspart hat.

Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
Krieg ist. Und ich kenne auch Leute, die da nichts erzählen
können/wollen und auch nicht drauf angesprochen werden
wollen - totale Skotomisierung des Erlebten.

BTW: Heissen eigentlich alle Vietnamesen Nguyen, oder gibt
es da noch andere Namen? (Google: 87_900_000 Treffer)

Herwig

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#344440

Moin,

Am Samstag, 17. März 2018 14:24:30 UTC+1 schrieb Herwig AQSR:
  
> Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
> erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
> kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
> Krieg ist. Und ich kenne auch Leute, die da nichts erzählen
> können/wollen und auch nicht drauf angesprochen werden
> wollen

Im Prinzip müßte jede Kriegspartei, von der Zivilbevölkerung
ganz abgesehen, neben den Gefallenen ihre Veteranen ebenfalls
bei den Verlusten verzeichnen, eben wegen der inneren Verletzungen,
für die nicht die Internisten zuständig sind.

Daß es graduelle Unterschiede bei Häufigkeit & Intensität
von Gefechten gibt, ist mir klar.

Gruß, ULF

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#344459

Am 17.03.2018 um 14:24 schrieb Herwig AQSR:

> Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
> erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
> kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
> Krieg ist.

In den Heldensagen werden bei Lotto und anderer Werbung
immer nur die Gewinner verherrlicht.

Wenn ein Held 30 Gegner getötet hat,
mit welcher Wahrscheinlichkeit ist man selber
der Sieger, mit welcher ..

Bei der genetischen Programmierung von Menschen
zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
zur Gen Auslese zweckmäßig.

> Und ich kenne auch Leute, die da nichts erzählen
> können/wollen und auch nicht drauf angesprochen werden
> wollen - totale Skotomisierung des Erlebten.

Es gibt da neben den Toten 2 Effekte:

herumfliegende Körperteile,
( die auch die eigenen sein können. )

Und die Erlebnisse, helfen zu müssen
es aber nicht zu können.

Wenn ein verletzter Freund um Hilfe jammert,
man aber z.B. wegen Feindzugriff nicht herankommt.
Vielleicht ist das (u.a. bei Pflege ) von
Angehörigen bzw. Personen, denen man sich
gegenüber verpflichtet sieht, ähnlich.

> BTW: Heissen eigentlich alle Vietnamesen Nguyen, oder gibt
> es da noch andere Namen? (Google: 87_900_000 Treffer)

Google
Mohammed 248 Millionen Treffer
Maria    487 Millionen Treffer

Hermann   32,4 Mill. Treffer.
Herwig     4,32 Mill. Treffer
..?

Hermann
    der nicht glaubt, durch Walhalla & Co
    wieder lebendig zu werden.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#344461

Am 18.03.18 um 10:05 schrieb Hermann Riemann:
> Am 17.03.2018 um 14:24 schrieb Herwig AQSR:
> 
>> Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
>> erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
>> kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
>> Krieg ist.
> 
> In den Heldensagen werden bei Lotto und anderer Werbung
> immer nur die Gewinner verherrlicht.
> 
> Wenn ein Held 30 Gegner getötet hat,
> mit welcher Wahrscheinlichkeit ist man selber
> der Sieger, mit welcher ..
> 
> Bei der genetischen Programmierung von Menschen
> zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
> zur Gen Auslese zweckmäßig.

Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

Na ja, die Evolution springt jetzt ohnehin auf intelligente selbst
reproduzierende Maschinen um, das geht dann viel schneller voran. Dann
sind auch alle anderen biologischen Intelligenzen weg vom Fenster.
Wahrscheinlich ist die biologische Evolution im Kosmos nur ein
notwendiger quälend langsamer Zwischenschritt?

(zum Glück bin ich ein religiöser Mensch, we're made in his image, sonst
wäre das ein ziemlich deprimierender Gedanke).

Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.
So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
bleiben. Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
nicht notwendig oder gar zwangsläufig erklärt. Im Prinzip reicht doch
ein Blick zum Nachthimmel und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche,
damit man das versteht. Tun ja auch die allermeisten Menschen.


Irgendeiner hat gerade eine KI-Prognose für das Jahr 2029 abgegeben. Ich
glaube es war purer Zufall, trotzdem, 2029 ist für Skynet ein großes
Jahr gewesen...

Soweit das Wort zum Sonntag. Have fun!

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#344465

Dr. Joachim Neudert wrote:

> Am 18.03.18 um 10:05 schrieb Hermann Riemann:
>> Bei der genetischen Programmierung von Menschen
>> zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
>> zur Gen Auslese zweckmäßig.
> 
> Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
> Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

Sie hatten vielleicht auch einfach nur Pech. Ist dir klar, dass Evolution ein 
Gruppenprozess ist?

> Na ja, die Evolution springt jetzt ohnehin auf intelligente selbst
> reproduzierende Maschinen um, das geht dann viel schneller voran.

Die Evolution ist kein alter Mann mit Rauschebart.

> Dann
> sind auch alle anderen biologischen Intelligenzen weg vom Fenster.
> Wahrscheinlich ist die biologische Evolution im Kosmos nur ein
> notwendiger quälend langsamer Zwischenschritt?

Wahrscheinlicher ist, dass Intelligenz, so wie du und die meisten anderen sie 
kennen kein Erfolgsmodell darstellt.

> (zum Glück bin ich ein religiöser Mensch, we're made in his image, sonst
> wäre das ein ziemlich deprimierender Gedanke).

*Das* wiederum erklärt einiges. Verzeih, dass ich dich stellenweise wüst 
beschimpfte, aber das war ja wirklich nicht zu erwarten.

> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.

Nur für die, welche ohne Aufsicht unglücklich sind.

> So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
> Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
> bleiben. Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
> nicht notwendig oder gar zwangsläufig erklärt. Im Prinzip reicht doch
> ein Blick zum Nachthimmel und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche,
> damit man das versteht. Tun ja auch die allermeisten Menschen.

Das nennt sich dann Kreationismus.

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#344474

Am 18.03.2018 um 11:54 schrieb Dietz Proepper:
> Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Am 18.03.18 um 10:05 schrieb Hermann Riemann:
>>> Bei der genetischen Programmierung von Menschen
>>> zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
>>> zur Gen Auslese zweckmäßig.

>> Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
>> Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

> Sie hatten vielleicht auch einfach nur Pech. Ist dir klar, dass Evolution ein
> Gruppenprozess ist?

>> Na ja, die Evolution springt jetzt ohnehin auf intelligente selbst
>> reproduzierende Maschinen um, das geht dann viel schneller voran.

> Die Evolution ist kein alter Mann mit Rauschebart.

Manche reden von Mutter Natur.
Es ist eine genetisch vorprogrammierte Reaktion, Gespenster zu sehen. 
Vermutlich um im Konfliktfall schneller zu reagieren.

> *Das* wiederum erklärt einiges.

> Verzeih, dass ich dich stellenweise wüst beschimpfte,

Er, als virtueller Prügelknabe für andere,
die aufgrund ihrer Überzeugung primitive Umgangsformen hatten?

> aber das war ja wirklich nicht zu erwarten.

Doch er und ein anderer Dr. haben sich in ger.ct
als überzeugte Katholiken geäußert.
( Religion, die ihre Vielgötterei über Heilige betreibt,
   wenn auch nicht so radikal wie der Islam. )

>> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
>> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
>> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.
> 
> Nur für die, welche ohne Aufsicht unglücklich sind.
> 
>> So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
>> Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
>> bleiben. Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
>> nicht notwendig oder gar zwangsläufig erklärt. Im Prinzip reicht doch
>> ein Blick zum Nachthimmel und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche,
>> damit man das versteht. Tun ja auch die allermeisten Menschen.

> Das nennt sich dann Kreationismus.

Kreationismus ist der biologische Teil.

Religion ist eher die Meinung,
wenn man etwas nicht logisch erklären kann,
habe jemand gezaubert.

Kennzeichnend für Religionen ist auch noch
die Zuckerbrot Peitsche Überzeugungsmethodik wie z.B.
Himmel Hölle Phantasien.
Manchmal Geschäfte mit Schuldgefühlen.
Radikalisierung gesellschaftlicher Meinungen
durch Alleinvertretungsansprüche.
..

Hermann
    der in seiner Jugend mit Gefühl + Verstand
    von Religion zum Realismus ( Naturwissenschaft ..)
    übergetreten ist.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#344466

Am 18.03.2018 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.03.18 um 10:05 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 17.03.2018 um 14:24 schrieb Herwig AQSR:
>>
>>> Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
>>> erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
>>> kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
>>> Krieg ist.
>>
>> In den Heldensagen werden bei Lotto und anderer Werbung
>> immer nur die Gewinner verherrlicht.
>>
>> Wenn ein Held 30 Gegner getötet hat,
>> mit welcher Wahrscheinlichkeit ist man selber
>> der Sieger, mit welcher ..
>>
>> Bei der genetischen Programmierung von Menschen
>> zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
>> zur Gen Auslese zweckmäßig.
> 
> Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
> Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

Da gibt es das Prinzip der Opferung.
Wenn von 10 Personen einer stirbt, 9 überleben,
wird der genetische code der 9 erhalten.
Und das sind mehr Informationan als von einer person.

Warum leben männliche Kinder gefährlich?
Sie lassen sich, wenn es schiefgeht leicht ersetzen,
der Schaden für die Gensammlung ist gering.
Wenn sie aber etwas Neues bei dem alles in den
Mund nehmen entdecken, trägt das zur Genentwicklung bei.

> Na ja, die Evolution springt jetzt ohnehin auf intelligente selbst
> reproduzierende Maschinen um, das geht dann viel schneller voran.

Die Evolution ist an Bedingungen gebunden.
Danach können Verbesserungen nachteilig werden,
wenn sich die Lebensbedingungen ändern.

> Dann sind auch alle anderen biologischen Intelligenzen weg vom Fenster.

Das ist IMHO so nicht korrekt.
Ob biologische oder elektronische Intelligenzen für
welcher Anwendung besser ist, ist derzeit IMHO nicht erkennbar.
Die elektronische hardware Entwicklung scheint dem Ende
zuzugehen wo mit immer höheren Aufwand immer geringere
Verbesserungen erreicht werden.
Beispiele CPU Frequenz Festplattenplatz DRAM-Menge
alle 10 Jahren auf eigene Rechner.

Die biologische künstliche Evolution hat mehr Spielraum.
Lebewesen, die statt mit Tintenspritzer mit Zellspritzer
herstellt werden, deren Zellen genetisch programmiert
und in Nährlösungen differenziert wurden?
( reale Variante von der Wesen Herstellung im Film
   "Das fünfte Element".)

Und künstliche Gehirne, die nicht von der natürlichen
Evolution wie bei Menschen vorprogrammiert wurden..

https://www.perrypedia.proc.org/wiki/Ribald_Corello
geht nicht so einfach wegen Sauerstoffversorgung,
Wärmeabtransport ..
( Physik beschränkt auch Paraeigenschaften.
   Telepathie über Nachrichtenverarbeitung ( Gehirnwellen..)
   geht sehr eingeschränkt.)

Oder Kombination künstliches und natürliches Gehirn,
wobei die Haltbarkeit von Gehirnen auch durch schrittweises
umkopieren erweitert werden kann ..

> Wahrscheinlich ist die biologische Evolution im Kosmos nur ein
> notwendiger quälend langsamer Zwischenschritt?

Oder ein endlicher lokaler Weg weil
ein anderer Himmelskörper das Spiel beendet.
Leben in vorm von Bakterien wird nach meiner
Vermutung häufig entstehen und vergehen.
high tech Menschen scheinen nicht sonderlich haltbar zu sein.

Und künstliche Lebensformen ..

> (zum Glück bin ich ein religiöser Mensch,

Jedem  seinen virtuellen Raum mit virtuellen Wesen.

> we're made in his image,

Wie groß ist dann Gott?
Soll ich ihn mir dann al 2 m Mann vorstellen
der mit Lichtgeschwindigkeit auf der Erde herumrennt?
Hat der auch "perverse" sexuelle Bedürfnisse?

Gott (Götter) wurde (wurden) durch menschliche Phantasie erschaffen,
wobei sie Menschen weitgehend als Vorbild nahmen.

> sonst wäre das ein ziemlich deprimierender Gedanke).

Keine Abenteuerlust mehr?
Wenn Bekannte ausfallen, kein Ersatz? ( Solange man selber existiert.)

> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.

Für mich wirft Helium, Sauerstoff Kohlenstoff Silizium etc.
nicht die Frage nach Gott auf.
Und das Autoritäten seltsame Meinungen haben,
ist für mich nicht neu.

> So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
> Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
> bleiben.

Es gibt ja auch noch computer.
Oder was sonst die Glücks Chemikalien im Gehirn verursacht.

> Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
> nicht notwendig

Wer bestimmt, was notwendig ist?
Ein Tier, das Futter sucht,
also letztlich ein Reiz Reaktionsregelkreis?

> oder gar zwangsläufig erklärt.

Die Urknalltheorien sind schon abenteuerlich.
Macht eventuell Spaß, da noch etwas zu erfinden.
Beispiel:
Variante zum schwarzen Loch,
an deren Oberfläche sich Raum  expandiert:
Man nehme ein oder mehrere Dimensionen hinzu.

> Im Prinzip reicht doch ein Blick zum Nachthimmel

Die graue Fläche mit ein paar Lichtpunkte und Flugzeugspuren?
( Sofern es nicht dunstig .. ist)
( In ZDF-Info .. werden da bessere Bilder geboten .)

> und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche, damit man das versteht.

Wenn man im Himmel nach Muster sucht findet man Geister.
Auch in der Natur.
Warnung: führt zu religiösen Halluzinationen.
Ansonsten, der Himmel ist eine andere Gegend,
die angenehm und beruhigend sein kann.

> Irgendeiner hat gerade eine KI-Prognose für das Jahr 2029 abgegeben. Ich
> glaube es war purer Zufall, trotzdem, 2029 ist für Skynet ein großes
> Jahr gewesen...

Die KI-Prognosen scheinen stark sf ( Fantasie Erzählungen) beeinflusst.
Beliebt, der böse große computer,
der nach gängiger menschlicher Umgangsform dann kaputtgeschlagen wird.
Oder sich selbst zerstört, weil er wahr und falsch
nicht gleichzeitig speichern kann.

Skynet ist IMHO so real wie der Gorgo Film.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gorgo_(Film)

Momentan sieht es eher so aus,
als käme die Herrschaft von KI über Menschen
auf dem Weg der Dienstleistungen, von denen sie abhängig sind.
Wobei Führungkräfte ja auch Menschen sind,
was sie wegen ihrer besonderen Art gerne ignorieren.

> Soweit das Wort zum Sonntag.

So weit ein paar Überlegungen

> Have fun!

Wer bestimmt das?

Hermann
    der Meinungen anderer Menschen
    manchmal amüsant findet.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#344475

2018-03-18 12:53:00 +0100

> ...

> Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
> Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

Das stimmt nicht - siehe "OnkelGen" und "TantenGen". Die
eigenen Gene werden rechts und links an einem vorbei
in die nächsten Generationen transportiert, ohne dass
man sich selbst bemühen müsste. In den nächsten Generationen
findet dann sowieso wieder eine Aufmischung statt. Das
ist halt der Trick bei der sexuellen Vermehrung.

Dass man dabei Spass haben kann, lag nicht in der Absicht
der Evolution - das war das notwendige Übel, um uns zur
Vermehrung zu motivieren.

Obwohl - bei der Erklärung fange ich an, darüber nachzudenken,
warum Alkohol Spass macht. Was hat Darwin sich denn dabei
gedacht?

> ...

> ( ... we're made in his image, ...).

Oops - hat Gott auch HerzRhythmusStörungen? TemperamentAnfälle
hat er ja, wie die Sache mit der Flut gezeigt hat. Und wenn
wir nach SEinem Bild gefertigt sind, war er vielleicht dabei
betrunken.

> ...

> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.

Das. sehe. ich. nicht.

Herwig

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#344476

2018-03-18 12:55:00 +0100

> ...

> (zum Glück bin ich ein religiöser Mensch, ...).

Hast Du das Posting selbst verfasst?

Herwig

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#344485

Am 18.03.18 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> (zum Glück bin ich ein religiöser Mensch, we're made in his image, sonst
> wäre das ein ziemlich deprimierender Gedanke).
> 
> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.
> So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
> Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
> bleiben. Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
> nicht notwendig oder gar zwangsläufig erklärt. Im Prinzip reicht doch
> ein Blick zum Nachthimmel und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche,
> damit man das versteht. Tun ja auch die allermeisten Menschen.

Noch jemand, der "die allermeisten" Menschen kennt.

"Könnte" ist eine extrem schwache Grundlage für einen positiven
Gottesbeweis, zumal "alles zusätzliche" keineswegs höchst fakultativ
abzulaufen scheint. Und ich weder eine Notwendigkeit zur Notwendigkeit
noch eine zur Zwangsläufigkeit sehe, so wie vom Staunen zum Nachdenken
und Verstehen viele wichtige Zwischenschritte fehlen.

Oder wolltest du Gott mit Natur/Weltgeist/Universum gleich setzen,
wie das z.B. Einstein (und bis zum Nachweis des Gegenteils auch
Hawking) getan hat? Damit wäre ich durchaus eventuell d'accord.

Nur was wird dann aus "we're made in his image"? "Wir" haben
Fähigkeiten und Verstand, vom ersten zu viel und vom zweiten
zu wenig. So etwas der Natur oder dem Weltgeist zuzuschreiben
fände ich doch reichlich vermessen. Oder Ausdruck einer sehr
naiven Religiosität.

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#344487

Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:

> Oder wolltest du Gott mit Natur/Weltgeist/Universum gleich setzen,
> wie das z.B. Einstein (und bis zum Nachweis des Gegenteils auch
> Hawking) getan hat? Damit wäre ich durchaus eventuell d'accord.

Natürlich so. 


> 
> Nur was wird dann aus „we’re made in his image“? 

Das war eine etwas selbstironische Tröstung. Von den menschen-gemachten
Aufzeichnungen und Gedanken bin ich  nämlich auch nicht so wörtlich 
überzeugt.

Nough said. 


-- 
please forgive my iPhone typos

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#344554

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> 
>> Oder wolltest du Gott mit Natur/Weltgeist/Universum gleich setzen,
>> wie das z.B. Einstein (und bis zum Nachweis des Gegenteils auch
>> Hawking) getan hat? Damit wäre ich durchaus eventuell d'accord.
> 
> Natürlich so. 
> 
Yoh! All die Götter, all die Himmel, all die Höllen – sie wohnen in dir...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#344471

2018-03-18 12:43:00 +0100

> ...

> Herwig     4,32 Mill. Treffer

Oops. Das hät ich jetzt nicht denkt. Es
dauert eine Zeit lang, die alle zu lesen.

Herwig (Treffer++)

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#344558

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

[Vietnam]

> So ein wunderschönes Land. Ich glaube es hat den sinnlosesten Krieg der
> Welt der letzten 200 Jahre durchlitten. 

Meine Eltern und vor allem Großeltern
wären vermutlich anderer Meinung.

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#344569

Am 19.03.18 um 12:09 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
> [Vietnam]
> 
>> So ein wunderschönes Land. Ich glaube es hat den sinnlosesten Krieg der
>> Welt der letzten 200 Jahre durchlitten. 
> 
> Meine Eltern und vor allem Großeltern
> wären vermutlich anderer Meinung.
> 

Wirklich kein Vergleich. Wen haben die Vietnamesen denn überfallen oder
besetzt oder bombardiert? Vietnam?

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#344571

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 19.03.18 um 12:09 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> > 
> > [Vietnam]
> > 
> >> So ein wunderschönes Land. Ich glaube es hat den sinnlosesten Krieg der
> >> Welt der letzten 200 Jahre durchlitten. 
> > 
> > Meine Eltern und vor allem Großeltern
> > wären vermutlich anderer Meinung.
> > 
> 
> Wirklich kein Vergleich. Wen haben die Vietnamesen denn überfallen oder
> besetzt oder bombardiert? Vietnam?

Meine Vorfahren haben auch niemanden 
besetzt oder bombardiert.

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