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Re: Mylai 50 Jahre ...

From Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Newsgroups ger.ct
Subject Re: Mylai 50 Jahre ...
Date 2018-03-18 12:06 +0100
Message-ID <fh6vhtF6fk7U1@mid.individual.net> (permalink)
References (4 earlier) <p8j2h6$vv7$1@solani.org> <p8j3fm$10p$1@solani.org> <8e5a7d94-95d0-42bf-ae2f-772c85079105@googlegroups.com> <fh6ofnF4suvU1@mid.individual.net> <p8lb0e$ujt$1@news.albasani.net>

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Am 18.03.2018 um 10:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.03.18 um 10:05 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 17.03.2018 um 14:24 schrieb Herwig AQSR:
>>
>>> Man macht sich gerne lustig über Leute, die "ausm Krieg"
>>> erzählen - aber wir machen uns als NichtKriegsTeilnehmer
>>> kaum klar, was für ein traumatischer LebensAbschnitt ein
>>> Krieg ist.
>>
>> In den Heldensagen werden bei Lotto und anderer Werbung
>> immer nur die Gewinner verherrlicht.
>>
>> Wenn ein Held 30 Gegner getötet hat,
>> mit welcher Wahrscheinlichkeit ist man selber
>> der Sieger, mit welcher ..
>>
>> Bei der genetischen Programmierung von Menschen
>> zum Jagdglück war die Fokussierung auf den Sieg
>> zur Gen Auslese zweckmäßig.
> 
> Daß aber Leute die sich selbst aus dem Genpool aussortieren, auch nur
> Fehlschläge der Evolution sind, ist Dir klar?

Da gibt es das Prinzip der Opferung.
Wenn von 10 Personen einer stirbt, 9 überleben,
wird der genetische code der 9 erhalten.
Und das sind mehr Informationan als von einer person.

Warum leben männliche Kinder gefährlich?
Sie lassen sich, wenn es schiefgeht leicht ersetzen,
der Schaden für die Gensammlung ist gering.
Wenn sie aber etwas Neues bei dem alles in den
Mund nehmen entdecken, trägt das zur Genentwicklung bei.

> Na ja, die Evolution springt jetzt ohnehin auf intelligente selbst
> reproduzierende Maschinen um, das geht dann viel schneller voran.

Die Evolution ist an Bedingungen gebunden.
Danach können Verbesserungen nachteilig werden,
wenn sich die Lebensbedingungen ändern.

> Dann sind auch alle anderen biologischen Intelligenzen weg vom Fenster.

Das ist IMHO so nicht korrekt.
Ob biologische oder elektronische Intelligenzen für
welcher Anwendung besser ist, ist derzeit IMHO nicht erkennbar.
Die elektronische hardware Entwicklung scheint dem Ende
zuzugehen wo mit immer höheren Aufwand immer geringere
Verbesserungen erreicht werden.
Beispiele CPU Frequenz Festplattenplatz DRAM-Menge
alle 10 Jahren auf eigene Rechner.

Die biologische künstliche Evolution hat mehr Spielraum.
Lebewesen, die statt mit Tintenspritzer mit Zellspritzer
herstellt werden, deren Zellen genetisch programmiert
und in Nährlösungen differenziert wurden?
( reale Variante von der Wesen Herstellung im Film
   "Das fünfte Element".)

Und künstliche Gehirne, die nicht von der natürlichen
Evolution wie bei Menschen vorprogrammiert wurden..

https://www.perrypedia.proc.org/wiki/Ribald_Corello
geht nicht so einfach wegen Sauerstoffversorgung,
Wärmeabtransport ..
( Physik beschränkt auch Paraeigenschaften.
   Telepathie über Nachrichtenverarbeitung ( Gehirnwellen..)
   geht sehr eingeschränkt.)

Oder Kombination künstliches und natürliches Gehirn,
wobei die Haltbarkeit von Gehirnen auch durch schrittweises
umkopieren erweitert werden kann ..

> Wahrscheinlich ist die biologische Evolution im Kosmos nur ein
> notwendiger quälend langsamer Zwischenschritt?

Oder ein endlicher lokaler Weg weil
ein anderer Himmelskörper das Spiel beendet.
Leben in vorm von Bakterien wird nach meiner
Vermutung häufig entstehen und vergehen.
high tech Menschen scheinen nicht sonderlich haltbar zu sein.

Und künstliche Lebensformen ..

> (zum Glück bin ich ein religiöser Mensch,

Jedem  seinen virtuellen Raum mit virtuellen Wesen.

> we're made in his image,

Wie groß ist dann Gott?
Soll ich ihn mir dann al 2 m Mann vorstellen
der mit Lichtgeschwindigkeit auf der Erde herumrennt?
Hat der auch "perverse" sexuelle Bedürfnisse?

Gott (Götter) wurde (wurden) durch menschliche Phantasie erschaffen,
wobei sie Menschen weitgehend als Vorbild nahmen.

> sonst wäre das ein ziemlich deprimierender Gedanke).

Keine Abenteuerlust mehr?
Wenn Bekannte ausfallen, kein Ersatz? ( Solange man selber existiert.)

> Irgendwo in ger.ct habe ich es in den letzten 2 Wochen gelesen, wohl im
> Zusammenhang mit Hawking: alles was nach Protonen und Elektronen kommt,
> wirft dann ja doch ganz rasch die Frage nach Gott auf.

Für mich wirft Helium, Sauerstoff Kohlenstoff Silizium etc.
nicht die Frage nach Gott auf.
Und das Autoritäten seltsame Meinungen haben,
ist für mich nicht neu.

> So ist es wohl.  Ohne diese Antwort könnte es auch alles eine
> Gluonensuppe  die sich mit der Hubblekonstante voneinander wegbewegt
> bleiben.

Es gibt ja auch noch computer.
Oder was sonst die Glücks Chemikalien im Gehirn verursacht.

> Alles zusätzliche ist höchst fakultativ und eigentlich anders
> nicht notwendig

Wer bestimmt, was notwendig ist?
Ein Tier, das Futter sucht,
also letztlich ein Reiz Reaktionsregelkreis?

> oder gar zwangsläufig erklärt.

Die Urknalltheorien sind schon abenteuerlich.
Macht eventuell Spaß, da noch etwas zu erfinden.
Beispiel:
Variante zum schwarzen Loch,
an deren Oberfläche sich Raum  expandiert:
Man nehme ein oder mehrere Dimensionen hinzu.

> Im Prinzip reicht doch ein Blick zum Nachthimmel

Die graue Fläche mit ein paar Lichtpunkte und Flugzeugspuren?
( Sofern es nicht dunstig .. ist)
( In ZDF-Info .. werden da bessere Bilder geboten .)

> und dann wieder zurück auf die Erdoberfläche, damit man das versteht.

Wenn man im Himmel nach Muster sucht findet man Geister.
Auch in der Natur.
Warnung: führt zu religiösen Halluzinationen.
Ansonsten, der Himmel ist eine andere Gegend,
die angenehm und beruhigend sein kann.

> Irgendeiner hat gerade eine KI-Prognose für das Jahr 2029 abgegeben. Ich
> glaube es war purer Zufall, trotzdem, 2029 ist für Skynet ein großes
> Jahr gewesen...

Die KI-Prognosen scheinen stark sf ( Fantasie Erzählungen) beeinflusst.
Beliebt, der böse große computer,
der nach gängiger menschlicher Umgangsform dann kaputtgeschlagen wird.
Oder sich selbst zerstört, weil er wahr und falsch
nicht gleichzeitig speichern kann.

Skynet ist IMHO so real wie der Gorgo Film.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gorgo_(Film)

Momentan sieht es eher so aus,
als käme die Herrschaft von KI über Menschen
auf dem Weg der Dienstleistungen, von denen sie abhängig sind.
Wobei Führungkräfte ja auch Menschen sind,
was sie wegen ihrer besonderen Art gerne ignorieren.

> Soweit das Wort zum Sonntag.

So weit ein paar Überlegungen

> Have fun!

Wer bestimmt das?

Hermann
    der Meinungen anderer Menschen
    manchmal amüsant findet.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-16 14:34 -0700
  Re: Mylai 50 Jahre ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2018-03-17 12:19 +0100
    Re: Mylai 50 Jahre ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:43 +0000
      Re: Mylai 50 Jahre ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-03-17 12:59 +0000
        Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-17 06:24 -0700
          Re: Mylai 50 Jahre ... Ulf.Kutzner@web.de - 2018-03-17 11:02 -0700
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              Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 12:06 +0100
              Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-18 04:51 -0700
              Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-18 04:55 -0700
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        Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 04:09 -0700
          Re: Mylai 50 Jahre ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-03-19 12:45 +0100
            Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 04:55 -0700
              Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-19 13:25 +0100
              Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-19 13:57 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-03-19 06:06 -0700
                Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-19 15:03 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-19 23:49 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-19 19:44 -0700
                Re: Mylai 50 Jahre ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-03-20 08:22 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2018-03-20 17:51 +0100
                Re: Mylai 50 Jahre ... Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-03-20 17:05 -0700
  Re: Mylai 50 Jahre ... Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2018-03-17 13:27 +0100
  Re: Mylai 50 Jahre ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2018-03-18 09:40 +0100
    Re: Mylai 50 Jahre ... Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-03-18 12:10 +0100
    Re: Mylai 50 Jahre ... Robert Pichler <rpw@post.com> - 2018-03-18 11:25 +0000

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