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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2018-01-28 10:18 +0100 |
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Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 10:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-28 03:28 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-28 13:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-28 12:36 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-28 16:34 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 12:49 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 14:32 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 16:27 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 17:57 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 18:42 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 20:12 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-30 20:39 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-28 13:22 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-28 13:25 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-28 17:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-30 17:08 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 01:01 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 10:13 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 10:39 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 01:48 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 11:08 +0100
Martin S, war: Trump hat es als erster gesagt Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-29 23:15 -0800
Re: Martin S, war: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-30 08:32 +0100
Re: Martin S, war: Trump hat es als erster gesagt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-30 09:37 +0100
Re: Martin S, war: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 16:29 +0100
Re: Martin S. (was: Trump hat es als erster gesagt) Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2018-01-30 13:27 +0100
Re: Martin S. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 13:56 +0100
Re: Martin S. Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2018-01-30 14:10 +0100
Re: Martin S. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 13:33 +0000
Re: Martin S. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 14:35 +0100
Re: Martin S. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-30 04:56 -0800
Re: Martin S. Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2018-01-30 14:10 +0100
Re: Martin S. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-30 05:25 -0800
Re: Martin S. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 05:14 -0800
Re: Martin S. Ulf.Kutzner@web.de - 2018-01-30 05:28 -0800
Re: Martin S. Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-30 19:50 +0100
Re: Martin S. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 16:55 +0100
Re: Martin S. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-31 23:27 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 12:08 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 13:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 16:36 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:43 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-01-29 18:27 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 09:30 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-01-29 18:46 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 18:59 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-29 19:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 19:42 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 19:43 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 19:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 00:24 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 09:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:44 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 17:58 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 22:02 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-30 19:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 21:12 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-31 11:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-31 11:25 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-31 15:34 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-31 16:54 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 18:41 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2018-01-29 18:51 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-01-29 18:56 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 19:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 12:37 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 13:10 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 13:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 13:56 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 14:06 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 13:17 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 14:36 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 13:49 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 15:19 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 16:39 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:54 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 18:07 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 19:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-29 22:14 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:27 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-29 22:11 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-29 22:06 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-01-29 22:28 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 07:56 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-30 09:35 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 10:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-30 14:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 13:22 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-30 18:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-30 18:12 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 18:25 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2018-01-30 19:11 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:24 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 15:31 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 15:58 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 16:16 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-29 15:42 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 16:45 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 09:43 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-30 17:04 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 20:05 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-30 22:51 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-31 08:52 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-02-01 11:30 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 16:45 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 19:32 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 20:10 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:25 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 17:55 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 21:56 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 23:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 12:55 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 13:46 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-29 16:31 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 16:43 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 16:55 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 19:39 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 20:19 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2018-01-29 17:16 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 19:30 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 20:24 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 20:45 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 20:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:04 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 22:24 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:28 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 22:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 23:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:29 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-30 18:06 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 21:59 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-30 22:32 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 23:23 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 13:11 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 13:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-31 04:58 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 14:02 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-31 13:46 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-31 05:52 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 15:00 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 13:57 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 14:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-31 05:22 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 14:43 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-31 13:44 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 08:50 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 09:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 13:41 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 13:46 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 14:26 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 16:25 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 17:06 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 17:22 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 17:49 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 18:05 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 18:30 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:42 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 12:42 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:10 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 18:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 20:48 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-10 21:05 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 21:17 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 21:26 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 21:40 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-10 21:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 22:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-11 00:27 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-10 23:40 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-11 00:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-11 20:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-11 19:36 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-02-11 21:46 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-11 23:00 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 06:00 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-11 22:19 +0100
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Re: Trump hat es als erster gesagt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-12 10:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2018-02-12 10:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 13:53 +0100
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Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:36 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 12:53 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 16:02 +0100
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Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-10 20:45 +0100
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Re: Trump hat es als erster gesagt Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 08:05 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:23 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 18:13 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 08:38 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:44 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 17:50 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 17:57 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-12 09:02 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2018-02-12 18:11 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-12 18:19 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 18:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 19:08 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 19:49 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-12 13:48 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-12 05:05 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 14:17 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 15:20 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-12 16:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-12 19:15 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-11 15:22 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-09 18:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-09 18:19 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-02-09 23:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-02-10 13:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ulf.Kutzner@web.de - 2018-02-10 04:06 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-31 19:09 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-31 19:45 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-31 13:15 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-30 18:14 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 16:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 22:49 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 22:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:58 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:32 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 10:09 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-29 15:33 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:15 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 16:43 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 14:24 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 15:39 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 16:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 16:24 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:18 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-29 22:20 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-29 13:55 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 14:08 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2018-01-29 04:30 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 13:41 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2018-01-29 16:58 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2018-01-30 09:52 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 14:40 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2018-01-30 19:28 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2018-01-29 21:57 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 22:21 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-03-13 19:10 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2018-01-29 10:51 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 14:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2018-01-29 13:00 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 06:44 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 16:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 16:19 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-29 16:41 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:30 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 22:50 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2018-01-29 23:02 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-30 17:35 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 18:02 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 13:30 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 13:47 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 14:15 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2018-01-29 15:35 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 16:30 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 13:44 +0000
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 17:52 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-01-30 18:02 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 19:47 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-29 15:50 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 08:11 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2018-01-29 23:00 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 00:27 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-30 17:45 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 09:37 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-31 16:01 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-31 08:03 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-01 14:29 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2018-02-01 16:11 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-01 07:37 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-02-02 13:03 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-02-06 08:50 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-29 17:36 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2018-01-30 17:49 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-30 09:39 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2018-01-30 20:04 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 02:35 -0800
Re: Trump hat es als erster gesagt Mike Grantz <rotfl@invalid.hahahahahahahahh.com> - 2018-01-29 11:38 +0100
Re: Trump hat es als erster gesagt Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2018-01-29 07:03 -0800
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 09:02 -0800 |
| Message-ID | <9722b2b0-7d99-4cf7-9253-433586360e04@googlegroups.com> |
| In reply to | #340332 |
Moin, Am Montag, 12. Februar 2018 17:57:45 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Wie sagen die Amerikaner: Wenn ein Mann seinen Hund erschießen muß- dann > soll er es wenigstens selbst tun. Das ist er seinem Hund schuldig. Schreib das mal in einen Waffenscheinantrag. Gruß, ULF
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 18:11 +0100 |
| Message-ID | <fee066F48mkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #340332 |
Am 12.02.2018 um 17:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 12.02.18 um 17:50 schrieb Michael Bode: >> Am 12.02.2018 um 17:44 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 12.02.18 um 17:38 schrieb Lothar Frings: >>>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >>> >>>>> Pervers ist es, Fleisch zu essen, ohne es selbst erlegt, aufgebrochen und >>>>> zur Kühlung verbracht zu haben! Ich zumindest kann es... >>>> >>>> Finde ich nicht perverser als ein Auto zu fahren, >>>> das man nicht selbst gebaut hat. >>>> >>> >>> Wer nicht ein Tier selbst töten kann, um es zu essen, sollte das auch >>> nicht an andere delegieren, das macht es nämlich kein Deut besser. >> >> Und, killst du jede Weißwurscht persönlich, die du isst? >> > > Natürlich nicht. Das ist nicht die Anforderung. > > Aber ich habe schon selber die Viecher vom Leben zum Tode befördert, in > den Fällen wo es notwendig war. z.B. um sie zu grillen und zu essen. Ah, kein Poblem. Ich hab schon ne Menge Muscheln gekocht.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 18:19 +0100 |
| Message-ID | <p5siab$f4m$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #340335 |
Am 12.02.18 um 18:11 schrieb Michael Bode: > Am 12.02.2018 um 17:57 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Aber ich habe schon selber die Viecher vom Leben zum Tode befördert, in >> den Fällen wo es notwendig war. z.B. um sie zu grillen und zu essen. > > Ah, kein Poblem. Ich hab schon ne Menge Muscheln gekocht. > Siehst Du: geht doch. (Die Austern die ich sehr gerne esse leben sogar noch...)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 18:18 +0100 |
| Message-ID | <p5si9c$56m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #340324 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Ruediger Lahl schrieb: >> > On 12.02.2018 14:12, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Ruediger Lahl schrieb: >> >>> On 11.02.2018 20:45, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>>> Ruediger Lahl schrieb: >> >>>>> On 10.02.2018 21:34, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >> >>>>>>> On 10.02.2018 19:00, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>>>>>> >> >>>>>>>> Warst Du überhaupt beim Bund? >> >>>>>>> >> >>>>>>> Oh ja, allerdings. Du? >> >>>>>>> >> >>>>>> Nope! Aber ich bin Jäger! >> >>>>> >> >>>>> Das heißt, dein Ziel ist nicht bewaffnet, trachtet dir nicht nach dem >> >>>>> Leben und hat die Intelligenz von Knäcke. >> >>>>> >> >>>> Du bist sehr selbstgefällig! >> >>> >> >>> Ich bin Realist. >> >>> >> >> Nope! Selbstgefälligkeit ist nur ein anderes Wort für Arroganz! Du hast >> >> noch nie gejagt, >> > >> > Jap. Muss ich auch nicht haben. Ziemlich perverse Beschäftigung. >> > >> Pervers ist es, Fleisch zu essen, ohne es selbst erlegt, aufgebrochen und >> zur Kühlung verbracht zu haben! Ich zumindest kann es... > > Finde ich nicht perverser als ein Auto zu fahren, > das man nicht selbst gebaut hat. > Ein Auto lebt ja auch nicht! Ein lebendes Wesen zu töten, um es zu essen, ist ganz was anderes – ein Auto schaut dir nicht in die Augen und erkennt, dass es in Lebensgefahr ist... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 19:08 +0100 |
| Message-ID | <p5soo6.3o0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #340316 |
On 12.02.2018 16:50, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Pervers ist es, Fleisch zu essen, ohne es selbst erlegt, aufgebrochen und > zur Kühlung verbracht zu haben! Ich zumindest kann es... Ich habe mein Brötchen von heute morgen auch nicht selbst gepflückt. Arbeitsteilung ist seit tausenden Jahren ein Erfolgsrezept des Menschen. Wenn ich da Wildtiere schieße, obwohl mir die Hausschweine fertig geteilt zur Verfügung stehen, dann ist es die nackte Lust am töten, denn ein anderer Grund bleibt nicht übrig. Darum ist es pervers. -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 19:49 +0100 |
| Message-ID | <p5snjh$f3t$1@dont-email.me> |
| In reply to | #340347 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 12.02.2018 16:50, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Pervers ist es, Fleisch zu essen, ohne es selbst erlegt, aufgebrochen und >> zur Kühlung verbracht zu haben! Ich zumindest kann es... > > Ich habe mein Brötchen von heute morgen auch nicht selbst gepflückt. > Ich auch nicht! Und ich bin mir absolut sicher, dass noch kein Mensch sich je Brot gepflückt hat! Aber Teig durchkneten durfte ich für Mutter schon häufiger – immer dann, wenn ich Empanadas haben will... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
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| Date | 2018-02-12 13:48 +0100 |
| Message-ID | <fedl5cF1lt8U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #340232 |
Hej, Am 11.02.2018 um 21:43 schrieb Ruediger Lahl: > Zuerst nicht waidgerecht erlegt und dann noch beim Fangschuss > geschlampt? ;-) Da sollte wohl der Kopf unbeschädigt bleiben, damit er > später als Wandschmuck dienen konnte? Was habt ihr mit dem Fleischbrei > gemacht, nachdem dein halbes Magazin den Keiler dazu gemacht hat? Achkomm, Fleischbrei wegen der paar Kugeln? Selbst wenn so ein Vieh von einer Lok gut getroffen wird, wird es vom Untergestänge nur grob verhackstückt. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 05:05 -0800 |
| Message-ID | <4ce43608-8055-4fe8-bac7-8b9992443ab4@googlegroups.com> |
| In reply to | #340218 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: > > On 10.02.2018 21:34, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Ruediger Lahl schrieb: > >>> On 10.02.2018 19:00, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >>> > >>>> Warst Du überhaupt beim Bund? > >>> > >>> Oh ja, allerdings. Du? > >>> > >> Nope! Aber ich bin Jäger! > > > > Das heißt, dein Ziel ist nicht bewaffnet, trachtet dir nicht nach dem > > Leben und hat die Intelligenz von Knäcke. > > > Du bist sehr selbstgefällig! Der Grund, warum ich von der 7,65-mm-Walter > PP auf eine 9-mm-Glock 17C habe ich schon mehrfach kommuniziert: Ein von > mir angeschossener Keiler wollte mich trotz tödlicher Verwundung noch > aufschlitzen und ich habe das halbe Magazin dafür gebraucht, um ihn > davon abzubringen! Durch das Adrenalin können verwundete Tiere > außerordentlich gefährlich werden... Um dir beim verstehenden Lesen etwas beizustehen: Rüdiger meinte, daß deine Opfer dir ursprünglich nicht nach dem Leben trachten. Natürlich ändert sich das, wenn du anfängst, auf sie loszuballern.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 14:17 +0100 |
| Message-ID | <p5s44n$mdb$2@dont-email.me> |
| In reply to | #340277 |
Salve allerseits, Lothar Frings schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >> Ruediger Lahl schrieb: >> > On 10.02.2018 21:34, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Ruediger Lahl schrieb: >> >>> On 10.02.2018 19:00, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>> >> >>>> Warst Du überhaupt beim Bund? >> >>> >> >>> Oh ja, allerdings. Du? >> >>> >> >> Nope! Aber ich bin Jäger! >> > >> > Das heißt, dein Ziel ist nicht bewaffnet, trachtet dir nicht nach dem >> > Leben und hat die Intelligenz von Knäcke. >> > >> Du bist sehr selbstgefällig! Der Grund, warum ich von der 7,65-mm-Walter >> PP auf eine 9-mm-Glock 17C habe ich schon mehrfach kommuniziert: Ein von >> mir angeschossener Keiler wollte mich trotz tödlicher Verwundung noch >> aufschlitzen und ich habe das halbe Magazin dafür gebraucht, um ihn >> davon abzubringen! Durch das Adrenalin können verwundete Tiere >> außerordentlich gefährlich werden... > > Um dir beim verstehenden Lesen etwas beizustehen: > Rüdiger meinte, daß deine Opfer dir > ursprünglich nicht nach dem Leben trachten. Natürlich > ändert sich das, wenn du anfängst, auf sie loszuballern. > <http://www.spiegel.de/panorama/suedafrika-mutmasslicher-wilderer-wird-von-loewen-zerfleischt-a-1193037.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-12 15:20 +0100 |
| Message-ID | <p5sbck.7l0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #340281 |
On 12.02.2018 14:17, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Lothar Frings schrieb: >> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>> > On 10.02.2018 21:34, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> >> Ruediger Lahl schrieb: >>> >>> On 10.02.2018 19:00, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> >>> >>> >>>> Warst Du überhaupt beim Bund? >>> >>> >>> >>> Oh ja, allerdings. Du? >>> >>> >>> >> Nope! Aber ich bin Jäger! >>> > >>> > Das heißt, dein Ziel ist nicht bewaffnet, trachtet dir nicht nach dem >>> > Leben und hat die Intelligenz von Knäcke. >>> > >>> Du bist sehr selbstgefällig! Der Grund, warum ich von der 7,65-mm-Walter >>> PP auf eine 9-mm-Glock 17C habe ich schon mehrfach kommuniziert: Ein von >>> mir angeschossener Keiler wollte mich trotz tödlicher Verwundung noch >>> aufschlitzen und ich habe das halbe Magazin dafür gebraucht, um ihn >>> davon abzubringen! Durch das Adrenalin können verwundete Tiere >>> außerordentlich gefährlich werden... >> >> Um dir beim verstehenden Lesen etwas beizustehen: >> Rüdiger meinte, daß deine Opfer dir >> ursprünglich nicht nach dem Leben trachten. Natürlich >> ändert sich das, wenn du anfängst, auf sie loszuballern. >> > <http://www.spiegel.de/panorama/suedafrika-mutmasslicher-wilderer-wird-von-loewen-zerfleischt-a-1193037.html> Seufz, Menschen passen ins Beuteschema von Löwen, aber nicht in das von Schweinen. Auch geht aus dem Bericht nicht hervor, ob er die Löwen schon beschossen hat, oder er nur dämlich genug war, ihnen zu nah zu kommen. In jedem Fall hats mal den richtigen erwischt. -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
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| Date | 2018-02-12 16:52 +0100 |
| Message-ID | <p5sd7l$sqo$2@dont-email.me> |
| In reply to | #340305 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 12.02.2018 14:17, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Lothar Frings schrieb: >>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> > On 10.02.2018 21:34, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> >> Ruediger Lahl schrieb: >>>> >>> On 10.02.2018 19:00, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> >>> >>>> >>>> Warst Du überhaupt beim Bund? >>>> >>> >>>> >>> Oh ja, allerdings. Du? >>>> >>> >>>> >> Nope! Aber ich bin Jäger! >>>> > >>>> > Das heißt, dein Ziel ist nicht bewaffnet, trachtet dir nicht nach dem >>>> > Leben und hat die Intelligenz von Knäcke. >>>> > >>>> Du bist sehr selbstgefällig! Der Grund, warum ich von der 7,65-mm-Walter >>>> PP auf eine 9-mm-Glock 17C habe ich schon mehrfach kommuniziert: Ein von >>>> mir angeschossener Keiler wollte mich trotz tödlicher Verwundung noch >>>> aufschlitzen und ich habe das halbe Magazin dafür gebraucht, um ihn >>>> davon abzubringen! Durch das Adrenalin können verwundete Tiere >>>> außerordentlich gefährlich werden... >>> >>> Um dir beim verstehenden Lesen etwas beizustehen: >>> Rüdiger meinte, daß deine Opfer dir >>> ursprünglich nicht nach dem Leben trachten. Natürlich >>> ändert sich das, wenn du anfängst, auf sie loszuballern. >>> >> <http://www.spiegel.de/panorama/suedafrika-mutmasslicher-wilderer-wird-von-loewen-zerfleischt-a-1193037.html> > > Seufz, Menschen passen ins Beuteschema von Löwen, aber nicht in das von > Schweinen. > <https://www.welt.de/wissenschaft/tierwelt/article109656819/Schweine-fressen-alles-Auch-ihren-toten-Farmer.html> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
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| Date | 2018-02-12 19:15 +0100 |
| Message-ID | <p5sp41.5qc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #340317 |
On 12.02.2018 16:52, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Ruediger Lahl schrieb: >> On 12.02.2018 14:17, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Lothar Frings schrieb: >>>> Um dir beim verstehenden Lesen etwas beizustehen: >>>> Rüdiger meinte, daß deine Opfer dir >>>> ursprünglich nicht nach dem Leben trachten. Natürlich >>>> ändert sich das, wenn du anfängst, auf sie loszuballern. >>>> >>> <http://www.spiegel.de/panorama/suedafrika-mutmasslicher-wilderer-wird-von-loewen-zerfleischt-a-1193037.html> >> >> Seufz, Menschen passen ins Beuteschema von Löwen, aber nicht in das von >> Schweinen. >> > <https://www.welt.de/wissenschaft/tierwelt/article109656819/Schweine-fressen-alles-Auch-ihren-toten-Farmer.html> Wenn du lange genug suchst, findest du bestimmt auch noch einen Link mit Fliegen, die einen Menschen fressen. Der Unterschied zwischen Beute machen und Aas finden, sollte dir aber klar sein. -- bis denne
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-11 15:22 +0100 |
| Message-ID | <feb3qiFe7caU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #340065 |
Hej, Am 10.02.2018 um 19:00 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Warst Du überhaupt beim Bund? Streuende Salven sind nur zum Niederhalten da! Wenn ich mal so nachzähle: 3 Schuß mit der Pistole, einmal mit dem MG, das waren zweimal 5 Schuß (ganz kurz antippen, drei Schuß weg, nochmals kurz antippen) und drei oder viermal mit dem G3, jeweils zweimal 6 Schuß. Über 18 Monate verteilt also so bei 50 Schuß. So sah damals bei mir die Realität aus. mfg Hartmut Ott *Wir alle tragen den Heiligenschein des gewöhnlichen Wahnsinns* -- Trage es lachend
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2018-02-09 18:03 +0100 |
| Message-ID | <p5kk8q$ro$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #339909 |
Am 09.02.18 um 17:06 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: >> On 09.02.2018 14:26, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Ruediger Lahl schrieb: >>>> On 09.02.2018 13:41, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> >>>>>> Auch so ne Sache. Bei einer automatischen Waffe ist eine gewisse >>>>>> Streuung bei Dauerfeuer eigentlich erwünscht. >>>>>> >>>>> Nope! Gerade gegen Level-IV-Schutzwesten ist Streuung unerwünscht... >>>> >>>> Wenn die Streuung dafür sorgt, das eine Kugel in der Fresse des >>>> Level-IV-Schutzwesten-Trägers landet auch? >>>> >>> Dann müsste die Streuung über 35cm betragen! >> >> So soll es sein. >> > Nope! Israels staatlicher Rüstungskonzern IMI hat z.B. unlängst eine > neue 5,56-mm-Munition für Sturm- und Maschinengewehre entwickelt, die > exakt dieselbe Durchschlagskraft wie ein panzerbrechendes 7,62-mm-NATO- > Geschoss hat – das wäre IMHO zielführender... > > M.f.G. > Typischerweise haben die modernen kleinen Kaliber mit extremer High Velocity und dafür Stahlmantel heute doch eh' die beste Penetration- siehe 4,6*30 mm in der HK MP7. Klar: dieselben 500 Nm wie 9 mm Para, aber auf 4,6 mm Querschnitt reduziert- das gibt enormen Druck...
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-09 18:19 +0100 |
| Message-ID | <p5kl6b$ekn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #339920 |
Salve allerseits, Dr. Joachim Neudert schrieb: > Am 09.02.18 um 17:06 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: >> Ruediger Lahl schrieb: >>> On 09.02.2018 14:26, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>> On 09.02.2018 13:41, Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>>> Ruediger Lahl schrieb: >>>>>> >>>>>>> Auch so ne Sache. Bei einer automatischen Waffe ist eine gewisse >>>>>>> Streuung bei Dauerfeuer eigentlich erwünscht. >>>>>>> >>>>>> Nope! Gerade gegen Level-IV-Schutzwesten ist Streuung unerwünscht... >>>>> >>>>> Wenn die Streuung dafür sorgt, das eine Kugel in der Fresse des >>>>> Level-IV-Schutzwesten-Trägers landet auch? >>>>> >>>> Dann müsste die Streuung über 35cm betragen! >>> >>> So soll es sein. >>> >> Nope! Israels staatlicher Rüstungskonzern IMI hat z.B. unlängst eine >> neue 5,56-mm-Munition für Sturm- und Maschinengewehre entwickelt, die >> exakt dieselbe Durchschlagskraft wie ein panzerbrechendes 7,62-mm-NATO- >> Geschoss hat – das wäre IMHO zielführender... >> > Typischerweise haben die modernen kleinen Kaliber mit extremer High > Velocity und dafür Stahlmantel heute doch eh' die beste Penetration- > siehe 4,6*30 mm in der HK MP7. > > Klar: dieselben 500 Nm wie 9 mm Para, aber auf 4,6 mm Querschnitt > reduziert- das gibt enormen Druck... > Yoh! Die üblichen Verdächtigen meinen, dass man mit dieser neuen Patrone die Durchschlagskraft einer FN MAG hätte! Aus 800m eine 3,5-mm-Stahlplatte zu durchschlagen sei damit kein Problem! Und nun ratet mal, was für eine Stahlplatte so eine Level-IV-Schutzweste gewöhnlich hat... 8-) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-09 23:52 +0100 |
| Message-ID | <p5lc7v.9uc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #339920 |
On 09.02.2018 18:03, Dr. Joachim Neudert wrote: > Typischerweise haben die modernen kleinen Kaliber mit extremer High > Velocity und dafür Stahlmantel heute doch eh' die beste Penetration- > siehe 4,6*30 mm in der HK MP7. > > Klar: dieselben 500 Nm wie 9 mm Para, aber auf 4,6 mm Querschnitt > reduziert- das gibt enormen Druck... Es ist 'scheißegal' mit welchem Kaliber dich dein Gegner beharkt, solange es durch dein Auge in dein Gehirn eindringen kann. Das von dir genannte interessiert nur Sniper. -- bis denne
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-02-10 13:01 +0100 |
| Message-ID | <p5mmu9$l8a$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #339948 |
Salve allerseits, Ruediger Lahl schrieb: > On 09.02.2018 18:03, Dr. Joachim Neudert wrote: > >> Typischerweise haben die modernen kleinen Kaliber mit extremer High >> Velocity und dafür Stahlmantel heute doch eh' die beste Penetration- >> siehe 4,6*30 mm in der HK MP7. >> >> Klar: dieselben 500 Nm wie 9 mm Para, aber auf 4,6 mm Querschnitt >> reduziert- das gibt enormen Druck... > > Es ist 'scheißegal' mit welchem Kaliber dich dein Gegner beharkt > Nope! Wenn man eine ballistische Schutzweste trägt, ist das Kaliber, dass gegen dich eingesetzt wird, sogar existentiell... M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2018-02-10 04:06 -0800 |
| Message-ID | <c4db2d0a-6571-4f6b-b784-5dd50b4b15b3@googlegroups.com> |
| In reply to | #340020 |
Am Samstag, 10. Februar 2018 13:01:13 UTC+1 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Ruediger Lahl schrieb: > > Es ist 'scheißegal' mit welchem Kaliber dich dein Gegner beharkt > > > Nope! Wenn man vor den Augen > eine ballistische Schutzweste trägt, ist das Kaliber, > dass gegen dich eingesetzt wird, sogar existentiell...
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-01-31 19:09 +0100 |
| Message-ID | <fdef2eFrq8nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #338709 |
Am 30.01.2018 um 23:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >Der frühere > Oberkommandierende der US-Armee in Europa, Ben Hodges, drückte das so > aus: Er respektiere die deutschen Freunde sehr; noch besser wäre, sie > hätten Hubschrauber, die wirklich fliegen können. > --- </hier abknabbern> --- > > ©<http://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-mit-augenmass-1.3829511> Die haben immer noch keine irrkenntwo, seltsam ist das...unglaublich. BU
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2018-01-31 19:45 +0100 |
| Message-ID | <p4t2rr$2fd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #338807 |
Salve allerseits, Bernd Ullrich schrieb: > Am 30.01.2018 um 23:23 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >>| Der frühere Oberkommandierende der US-Armee in Europa, Ben Hodges, >>| drückte das so aus: Er respektiere die deutschen Freunde sehr; noch >>| besser wäre, sie hätten Hubschrauber, die wirklich fliegen können. >>| --- </hier abknabbern> --- >> >> ©<http://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-mit-augenmass-1.3829511> > > Die haben immer noch keine irrkenntwo, seltsam ist das...unglaublich. > --- <hier abknabbern> --- Als James Mattis vor seinem Amtsantritt als Verteidigungsminister vom Verteidigungsausschuss des amerikanischen Kongresses angehört wurde, erklärte er, dass er drei Prioritäten haben werde: die Bereitschaft der Streitkräfte zu erhöhen, vor allem durch Erhöhung der „Letalität“; die Allianzen Amerikas zu stärken, und die finanzielle Disziplin des Pentagons zu verbessern. Letalität bedeutet Tödlichkeit und meint im Militär die Fähigkeit, den Streitkräften eines Widersachers erheblichen Schaden zuzufügen. Deutschlands Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen setzt, seit sie 2014 das Amt übernommen hat, dagegen ganz andere Schwerpunkte: Balance Familie und Dienst; gesundes Arbeiten. Sie nahm sich auch vor, die Unterkünfte der Soldaten mit Flatscreens und Mini-Kühlschränken auszustatten. James Mattis hat nach seiner Amtseinführung das Letalitäts-Ziel wiederholt. Dem amerikanischen Heer sagte er im Oktober, Amerika habe kein gottgegebenes Recht auf Siege. Deswegen müsse das Militär für seinen Zweck geeignet sein. Aber was soll ein einfacher Soldat, egal ob bei den amerikanischen Streitkräften oder der Bundeswehr, unter Tödlichkeit verstehen? Das lernt er in Übungen, durch Weiterbildung, durch Vorgesetzte – denn bei den besten Streitkräften sind keine Waffennarren gefragt. Für den militärischen Zweck geeignete Streitkräfte verfügen über alle Ebenen hinweg über professionelle Soldaten, die sich gegen einen Gegner erfolgreich durchsetzen, die aber kein Interesse an überflüssiger Gewalt haben. „198.000 Soldaten, wie von Frau von der Leyen geplant, ist eine vernünftige Größe“, sagt Generalmajor a.D. Walter Spindler, bis letztes Jahr Kommandeur des Ausbildungskommandos des Heeres. „Aber die Größe nützt nichts, wenn wir eine vernünftige Organisation, Ausrüstung und Ausbildung nicht bereitstellen können.“ In der soeben veröffentlichten amerikanischen Verteidigungsstrategie wird gleich im allerersten Satz betont, die zentrale Aufgabe des Pentagons sei die Bereitstellung von glaubwürdigen, kampfstarken Streitkräften. Im Weißbuch des Bundesverteidigungsministeriums von 2016 wird hingegen erst auf Seite 102 des Papiers erklärt, dass „gerade in den Dimensionen Land, Luft und See die Befähigung zum Kampf Wesensmerkmal [bleibt].“ Jedoch sind Soldatenunterkünfte mit Flatscreens ausgestattet worden, und auch eine Frauenquote bei den Generalen des Sanitätsdienstes kündigte von der Leyen an. Mihnea Motoc, bis letztes Jahr rumänischer Verteidigungsminister und jetzt stellvertretender Leiter des „European Political Strategy Centre“, einer Denkfabrik der Europäischen Kommission, hebt weitere deutsche Initiativen wie die Gründung eines Cyberkommandos sowie einer Innovationsfabrik im Stil der amerikanischen DARPA hervor. „Hinzu kommt das Rahmennationen-Konzept, dessen Fokus anfangs auf die Ostsee lag. Jetzt nehmen aber auch die Tschechische Republik und Rumänien teil“, sagt er. Als Rahmennation schließt Deutschland Lücken in den Streitkräften anderer Länder und hat sogar einige Einheiten in die Bundeswehr eingegliedert. Die noch amtierende Groko hat darüber hinaus auch die Verteidigungsausgaben etwas erhöht: letztes Jahr gab sie für Verteidigung 37 Milliarden Euro aus, 1,26 Prozent des Bruttosozialproduktes. 2016 war es 1,19 Prozent. Die Bundeswehr soll neue Kampfflugzeuge erhalten, Ausrüstung instandgesetzt oder modernisiert werden. Die Truppe wird sich über die Reparaturen freuen, denn die Realität sieht so aus: Im April letzten Jahres waren im Heer zum Beispiel lediglich 31 Prozent der NH90-Transporthubschrauber einsatzbereit. Die Luftwaffe konnte an einigen Tagen im November keines ihrer damals 14 A400M-Transportflugzeuge fliegen. Keines der sechs U-Boote der Marine steht derzeit für Übung oder Einsatz zur Verfügung. Hans-Peter Bartels, der Wehrbeauftragte des Bundestages, warnte jüngst, die Bundeswehr sei nicht einsetzbar. Die Einsatzbereitschaft habe sich in den vergangenen vier Jahren weiter verschlechtert, sagte er. Laut einer neuen Studie der amerikanischen Denkfabrik Rand Corporation würde die Bundeswehr einen Monat brauchen, um eine Brigade ins Baltikum zu schicken – und die Brigade müsste sich dazu auch noch Ausrüstung von anderen Einheiten ausleihen lassen. „Mit einer aufgabengerechten Ausrüstung und Ausstattung, die auch einsatzbereit ist, könnten wir auch besser ausbilden“, sagt Spindler. „Ohne die erforderliche Menge an Ersatzteilen steht die Ausrüstung auf dem Hof und meine Männer und Frauen verlieren ihre Motivation. Nur mit einsatzbereitem Material könnten wir die Frauen und Männer auch einsatzbereit machen.“ Wenn die Rüstung kaputt auf dem Hof steht, müssen die Soldaten und Offiziere sich oft mit allgemeinmilitärischer Ausbildung und Sport begnügen. Und mit theoretischen Übungen statt mit einsatzbereitem Material. Ohne jeden Zweifel braucht Deutschland moderne Ausrüstung und Waffensysteme. Die neue Regierung müsste deshalb wesentlich höhere Beträge veranschlagen als die in der Groko-Sondierung für die kommenden vier Jahre vorgeschlagenen zwei Milliarden Euro. Teure Rüstungsprojekte allein zaubern aber keine Letalität hervor, begründen keinen Berufsstolz von Soldaten und schaffen kein Vertrauen in die Streitkräfte. „Wenn die Probleme der Bundeswehr nicht nachhaltig gelöst sondern stattdessen nur leere Versprechen über mehr Material, Personal und Geld abgegeben werden, dann hilft das niemandem“ sagt Agnieszka Brugger, stellvertretende Fraktionsvorsitzende der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen. „Für den schwierigen Dienst bei der Bundeswehr braucht es Menschen mit der richtigen Motivation und hohem Verantwortungsgefühl.“ Finnland organisiert mit nur 1,4 Prozent Verteidigungsausgaben, aber mit voller Unterstützung der Truppe durch die Politiker, seine Verteidigung erstaunlich gut. Wie Carlo Masala, Professor für Internationale Politik an der Universität der Bundeswehr, betont, wird auch über Letalität nachgedacht: „Es wird im Bundesministerium der Verteidigung einiges getan um die Truppe zu stärken. Man traut sich aber nicht, es der Bevölkerung zu sagen.“ Im Jahre 2018 bedeutet deutsche militärische Stärke aber ganz gewiss keine Feldzüge gen Osten mehr, sondern einen angemessenen Beitrag zur Sicherheit Europas. „Mit ordentlicher Ausrüstung, mit guter Ausbildung und Übungsplätzen, mit genügend Munition wären wir einsatzbereit. Da sagt der Gegner, das sind professionelle Menschen, die mir gegenüberstehen. So erreichen wir Abschreckung.“ Professionalität heißt aber nicht vorrangig Kriegstüchtigkeit und Gewalt. Eine zentrale Rolle spielt zum Beispiel Geschichtsbewusstsein und die Fähigkeit, das eigene Handeln in einen breiten Zusammenhang einzuordnen. So empfahl Mattis als General der amerikanischen Infanterie etwa seinen Unteroffizieren, sich mit Literatur zu den Kreuzzügen aus der Sicht der Araber zu beschäftigen. Unser Kontinent braucht auch mehr militärische Sicherheit. „Sicherheitspolitisch möchte Deutschland in der ersten Liga mitspielen, aber das geht nur, wenn man militärisch auch in der ersten Liga mitspielt“, betont Masala. Großbritannien ist nicht in der Lage, sich außerhalb des Brexits neuen Großprojekten zu widmen. Frankreich ist in Einsätzen in Afrika stark gebunden. Italien hat bereits heute mehr Soldaten als jedes andere europäische Land in Einsätzen der Nato, der UN und der EU. Die Bundesrepublik verfügt über enormes, ungenutztes Potential. „Deutschland muss mehr tun für die Verteidigung, nicht nur durch Verteidigungshaushalt, sondern auch bei Kampfeinsätzen“, sagt Roland Freudenstein, stellvertretender Leiter der Brüsseler Denkfabrik Martens Centre. „Gerade für unsere Europapolitik ist das enorm wichtig. Auf Frankreichs Präsident Emmanuel Macron positiv zu antworten, heißt neben der Stärkung der Eurozone auch eine Stärkung unserer deutschen militärischen Fähigkeiten. Wir berufen uns immer noch auf unsere Geschichte, aber das nimmt uns bald keiner mehr ab.“ Die Bundeswehr spielt bereits jetzt eine durchaus wichtige Rolle. Der von Deutschland geleitete Nato-Einsatz in Litauen gilt als Erfolgsmodell der Allianz, deutsche Piloten sind von Jordanien aus am Einsatz gegen den „Islamischen Staat“ beteiligt. In Afghanistan haben Bundeswehr-Soldaten sich bewährt. In der Nato gilt Deutschland als zuverlässiger Partner. Aber eben nicht als ein militärisch starker Partner. Eine Bundeswehr auf Augenhöhe mit ihren wichtigsten Nato-Kollegen hätte in ihren Kasernen über Flatscreens hinaus Soldaten und Soldatinnen mit gerechtfertigtem Stolz auf ihren Beruf – und auf ihren Arbeitgeber. Sie hätte Soldaten und Soldatinnen, die sich in gemeinsamen Übungen mit Alliierten stets bewähren. Und sie hätte Soldaten und Soldatinnen, deren Hauptbefähigung im Kampf besteht, nicht in Stabilisierung und Nationbuilding, die nach erfolgreichen Kampfeinsätzen aber auch für solche Aufgaben eingesetzt werden können. Zugegeben, Nationbuilding und Auslandseinsätze haben seit dem Ende des Kalten Kriegs auch in den meisten anderen europäischen Ländern im Fokus gestanden. Spätestens seit 2014 sieht die Bedrohungslage aber wieder ganz anders aus. Gerade deswegen kündigte das Pentagon in der nationalen Sicherheitsstrategie an, es werde sich ab jetzt vorrangig nicht dem Terrorismus sondern Bedrohungen durch China und Russland widmen. Eine Bundeswehr in der ersten Liga hätte auch bessere Chancen, die besten Köpfe – um die sich von der Leyen gemäß Weißbuch 2016 mit Priorität bemühen will – auch tatsächlich zu bekommen. Viele dieser Köpfe hat die Truppe bereits. Die meisten Soldaten sind militärisch genauso kompetent wie ihre Kollegen aus den Vereinigten Staaten, Großbritannien und Frankreich. Aber wer möchte schon in nicht einsatzbereiten Streitkräften dienen? Masala berichtet, dass viele seiner besten Studenten nach Afghanistan aus der Bundeswehr ausgeschieden sind. „Den Einsatz haben sie gern gemacht, aber ihr Eindruck war so ungefähr, ‚ich kämpfe da unten, und die Politiker betrachten es als Entwicklungshilfe‘“, berichtet er. Es müsste Soldaten der Bundeswehr ermöglicht werden, wieder vorrangig Militärs zu sein. Das würde Europa eine Bundeswehr geben, die potentielle Widersacher abschreckt – aber auch eine Bundeswehr, deren Soldaten und Soldatinnen Bücher über die Kreuzzüge aus der Sicht der Araber lesen. Und eine motivierte Truppe; „Freude am Dienst“, nennt es Generalmajor Spindler. Zurück zu den Wurzeln, könnte man auch sagen. Oder vielleicht zurück zu den Kampfstiefeln. --- </hier abknabbern> --- ©<http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/bundeswehr-zurueck-zu-den-kampfstiefeln-15416549.html?printPagedArticle=true#pageIndex_0> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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