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elektronischer Bankverkehr

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Contents

  elektronischer Bankverkehr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-07 13:59 +0000
    Re: elektronischer Bankverkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-10-07 16:47 +0200
      Re: elektronischer Bankverkehr "Joachim Dr. Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-07 17:45 +0200
        Re: elektronischer Bankverkehr Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-10-07 18:04 +0200
        Re: elektronischer Bankverkehr Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2017-10-07 18:26 +0200
          Re: elektronischer Bankverkehr Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-08 23:12 +0200
          Re: elektronischer Bankverkehr Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2017-10-13 19:14 +0200
        Re: elektronischer Bankverkehr Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2017-10-08 12:28 +0000
        Re: elektronischer Bankverkehr Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-10-11 16:10 +0200
          Re: elektronischer Bankverkehr spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-10-11 22:10 +0200
            Re: elektronischer Bankverkehr Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-10-12 13:30 +0200
              Re: elektronischer Bankverkehr Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-10-12 14:31 +0000
                Re: elektronischer Bankverkehr "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-10-12 16:32 +0200
                  Re: elektronischer Bankverkehr Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2017-10-12 14:36 +0000
                  Re: elektronischer Bankverkehr Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-12 22:51 +0200
                    Re: elektronischer Bankverkehr Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-12 17:17 -0700
            Re: elektronischer Bankverkehr Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-10-12 13:12 +0000
        Re: elektronischer Bankverkehr Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-12 17:06 -0700
    Re: elektronischer Bankverkehr Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-10-07 17:04 +0200
    Re: elektronischer Bankverkehr Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-10-08 23:12 +0200
      Re: elektronischer Bankverkehr Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-10-09 05:04 +0000
    Re: elektronischer Bankverkehr spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-10-09 12:22 +0200
    Re: elektronischer Bankverkehr Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2017-10-12 17:01 -0700

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#324523 — elektronischer Bankverkehr

@Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 

Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.
Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
Soll-Zinsen. 
 Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 
Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
Gutschrift.


Zum Vergleich: als ich  in Bangkok am Flughafen um 23:00 Uhr Ortszeit ein
Bier gezahlt habe am Tresen, mit der Visa Targobank Karte, war die
Abbuchung per SMS bestätigt da  bevor ich mich 5 Sekunden später auf den
Platz zurückgesetzt hatte.

Honi soit qui mal y pense. 



— 
please forgive my iPhone typos

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#324526

Am 07.10.2017 um 15:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> @Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
> wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 
> 
> Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
> das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.
> Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
> Soll-Zinsen. 
>  Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 
> Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
> der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
> Gutschrift.

Was heißt 'eventuell'? Kannst du das Wertstellungsdatum bei deiner Bank
nicht erkennen oder ist das da Verhandlungssache?

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#324532

Am 07.10.17 um 16:47 schrieb Michael Bode:
> Am 07.10.2017 um 15:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> @Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
>> wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 
>>
>> Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
>> das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.
>> Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
>> Soll-Zinsen. 
>>  Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 
>> Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
>> der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
>> Gutschrift.
> 
> Was heißt 'eventuell'? Kannst du das Wertstellungsdatum bei deiner Bank
> nicht erkennen oder ist das da Verhandlungssache?
> 
Es ist rechtzeitig angekommen, finde ich da.

Ich will nur darauf hinaus: wenn es um Cent-Beträge geht die abgebucht
werden, läuft es in Sekunden zweimal um den halben Globus, von Bangkok
nach Düsseldorf zur TargoBank und wieder zurück nach Bangkok in die
Flughafenbar. Mit Targobank Visa.

Wenn ich mein Konto decken will und knanpp 3000 Euro überweise, wartet
man von Mittwoch bis Samstag, bis es endlich geklappt hat.

Technische Problem vermag ich nicht zu erkennen als Ursache, Abbuchen
klappt doch auch in Echtzeit bei derselben Bank. Klar, Visa ist ein
anderes Netz als SEPA.

Na und?

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#324536

Am 07.10.2017 um 17:45 schrieb Joachim Dr. Neudert:
> Am 07.10.17 um 16:47 schrieb Michael Bode:
>> Am 07.10.2017 um 15:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> @Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
>>> wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 
>>>
>>> Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
>>> das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.
>>> Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
>>> Soll-Zinsen. 
>>>  Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 
>>> Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
>>> der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
>>> Gutschrift.
>>
>> Was heißt 'eventuell'? Kannst du das Wertstellungsdatum bei deiner Bank
>> nicht erkennen oder ist das da Verhandlungssache?
>>
> Es ist rechtzeitig angekommen, finde ich da.
> 
> Ich will nur darauf hinaus: wenn es um Cent-Beträge geht die abgebucht
> werden, läuft es in Sekunden zweimal um den halben Globus, von Bangkok
> nach Düsseldorf zur TargoBank und wieder zurück nach Bangkok in die
> Flughafenbar. Mit Targobank Visa.
> 
> Wenn ich mein Konto decken will und knanpp 3000 Euro überweise, wartet
> man von Mittwoch bis Samstag, bis es endlich geklappt hat.
> 
> Technische Problem vermag ich nicht zu erkennen als Ursache, Abbuchen
> klappt doch auch in Echtzeit bei derselben Bank. Klar, Visa ist ein
> anderes Netz als SEPA.

Du weißt ja nicht, ob die Kohle auch schon in Bangkok auf dem Konto der
Flughafenbar angezeigt wird, wenn bei dir das Handy bimmelt.

Aber ich bin mit VISA auch ziemlich zufrieden. Neulich bimmelt bei mir
das Handy und ich hab ne Anfrage für 282 US$. Da ich davon nix wusste,
gleich bei comdirect angerufen und deren Betrugsabwehrsystem hatte die
Anfrage schon abgelehnt. Mit meiner Bestätigung, dass das nicht von mir
veranlasst war, war die Karte auch schon gesperrt. 3 Tage später hatte
ich ne neue.

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#324538

Joachim Dr. Neudert schrieb:
>>
> Es ist rechtzeitig angekommen, finde ich da.

Dann haben die Banken ja alles richtig gemacht. Wenn du Mittwoch nach
der durch öffentlichen Aushang bekanntgegebenen Einlieferungsschluss-
zeit einen Auftrag erteilst, wird der am Donnerstag ausgeführt und wird
gemäß SEPA-Regularien einen Bankarbeitstag später, also am Freitag, auf
dem Zielkonto wertgestellt. Und offenbar ist ja genau das passiert.

Dass manche Banken Zahlungseingänge nicht in Echtzeit im Online-
Banking anzeigen, ist davon unberührt. Aber es gibt genügend, die
das machen, z.B. Postbank.

Meine Frau war vor gefühlten hundert Jahren auch mal bei der Citi...
äh... Targobank; auch damals haben sich die Jungs nicht gerade mit
Ruhm bekleckert (eine Sparbuchurkunde war plötzlich doppelt vor-
handen: als Buch und als Loseblattkonto, woraufhin das Sparbuch
vom Bankmenschen hektisch zerrissen wurde, und einiges andere mehr).

Ich sag' ja gar nicht, dass ich das alles gut finde, aber "Über-
weisung kommt über Nacht an" funktioniert heutzutage im SEPA-Raum
eigentlich immer, wenn die Rahmenbedingungen eingehalten werden
(d.h. Einlieferung des Auftrags vor der Schlusszeit, zu der die
"Quellbank" die Massendatei mit den 1.725.317 Überweisungen an
die Bundesbank sendet), und wenn die Zielbank die Anzeige der
ankommenden Umsätze so extrem verzögert (und einen das ärgert),
sollte man sich eine Bank suchen, die das nicht tut.

Gruß Matthias.

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#324612

Matthias Hanft <mh@hanft.de> schrieb:

>Dann haben die Banken ja alles richtig gemacht. Wenn du Mittwoch nach
>der durch öffentlichen Aushang bekanntgegebenen Einlieferungsschlusszeit 
>einen Auftrag erteilst, wird der am Donnerstag ausgeführt und wird
>gemäß SEPA-Regularien einen Bankarbeitstag später, also am Freitag, auf
>dem Zielkonto wertgestellt. Und offenbar ist ja genau das passiert.

Prähistorisch ist das aber doch. 

>Dass manche Banken Zahlungseingänge nicht in Echtzeit im 
>Online-Banking anzeigen, ist davon unberührt. Aber es gibt genügend, 
>die das machen, z.B. Postbank.

>Ich sag' ja gar nicht, dass ich das alles gut finde, aber "Überweisung 
>kommt über Nacht an" funktioniert heutzutage im SEPA-Raum
>eigentlich immer, wenn die Rahmenbedingungen eingehalten werden
>(d.h. Einlieferung des Auftrags vor der Schlusszeit, zu der die
>"Quellbank" die Massendatei mit den 1.725.317 Überweisungen an
>die Bundesbank sendet), und wenn die Zielbank die Anzeige der
>ankommenden Umsätze so extrem verzögert (und einen das ärgert),
>sollte man sich eine Bank suchen, die das nicht tut.

Das Prinzip "Schlußzeit" ist prähistorisch. 

Meine Bank zeigt während des Tages die Buchungen an, die am Folgetag
(bzw. zu Buchungsschluß) gebucht werden. Das finde ich in Ordnung.

Etwa um 18.00 Uhr verschwinden diese aus der Anzeige, ich kann dann sie
dann im Onlinebanking nicht mehr erkennen. Stattdessen kommt ein
nichtssagender Text: "Im Moment buchen wir gerade die eingegangenen
Buchungen ...", der bis etwa Mitternacht stehenbleibt. Ab Mitternacht
erscheinen die fraglichen Buchungen dann wieder in der Kontoübersicht. 

Sag, was Du willst: Das geht kundenfreundlicher, das geht informativer.

(Mein Leidensdruck ist nicht groß genug, deswegen die Bank zu wechseln).

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#325113

Am Sat, 7 Oct 2017 18:26:02 +0200 schrieb Matthias Hanft zum 
Thema:  Re: elektronischer Bankverkehr

>Ich sag' ja gar nicht, dass ich das alles gut finde, aber "Über-
>weisung kommt über Nacht an" funktioniert heutzutage im SEPA-Raum
>eigentlich immer, wenn die Rahmenbedingungen eingehalten werden

Echtzeitüberweisung kommt:
http://www.rp-online.de/wirtschaft/echtzeit-ueberweisung-soll-2018-starten-aid-1.7003019

Gued gohn,
           Ulrich
  

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#324574

Am Sat, 07 Oct 2017 17:45:26 +0200 schrieb Joachim Dr. Neudert:

[...]

> Es ist rechtzeitig angekommen, finde ich da.
> 
> Ich will nur darauf hinaus: wenn es um Cent-Beträge geht die abgebucht
> werden, läuft es in Sekunden zweimal um den halben Globus, von Bangkok
> nach Düsseldorf zur TargoBank und wieder zurück nach Bangkok in die
> Flughafenbar. Mit Targobank Visa.
> 
> Wenn ich mein Konto decken will und knanpp 3000 Euro überweise, wartet
> man von Mittwoch bis Samstag, bis es endlich geklappt hat.
> 
> Technische Problem vermag ich nicht zu erkennen als Ursache, Abbuchen
> klappt doch auch in Echtzeit bei derselben Bank. Klar, Visa ist ein
> anderes Netz als SEPA.
> 
> Na und?

Meines Erachtens ist alles regelkonform abgelaufen. SEPA-Überweisungen 
werden am nächsten Tag gutgeschrieben sofern sie vor der Cut-Off-Zeit der 
ausführenden Bank vorliegen (elektronisch, nicht beleghaft). Im 
vorliegenden Fall gehe ich davon aus daß 18:30 Uhr nach der Cut-Off-Zeit 
lag, und die Überweisung am Donnerstag ausgeführt wurde. Damit wird der 
Betrag am Freitag gutgeschrieben.

Da ich selber eine Targobank Mastercard habe (eine ehemalige Karstadt 
Mastercard) kann ich folgendes ergänzen:

Auf dem Kreditkartenkonto sieht man die Gutschrift ggf. erst am nächsten 
Tag (mit Wertstellung am Vortag). Die Zuordnung erfolgt über den 
Verwendungszweck (Kreditkartennummer), es gibt kein eigenes Konto für 
jeden Karteninhaber.

Die Deutschen Banken hätten vielleicht besser die SEPA-Überweisungen 
beschleunigen (Gutschrift innerhalb Minuten) sollen anstatt viel Geld in 
Paydirekt zu stecken.

Bald sollen schnelle Überweisungen möglich sein (ich befürchte das kostet 
extra):

Bank-Überweisungen, so schnell wie E-Mails:

http://sz.de/1.3189503

Verband: Geldüberweisung bald sekundenschnell möglich: 

<http://www.sueddeutsche.de/news/wirtschaft/banken-verband-
geldueberweisung-bald-sekundenschnell-moeglich-dpa.urn-newsml-dpa-
com-20090101-170809-99-571101>


Frank

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#324796

On 07.10.2017 17:45, Joachim Dr. Neudert wrote:
> Am 07.10.17 um 16:47 schrieb Michael Bode:
>> Am 07.10.2017 um 15:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> @Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
>>> wegen: nächster Arbeitstag ist alles da.
>>>
>>> Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
>>> das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.
>>> Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
>>> Soll-Zinsen.
>>>  Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen.
>>> Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
>>> der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
>>> Gutschrift.
>>
>> Was heißt 'eventuell'? Kannst du das Wertstellungsdatum bei deiner Bank
>> nicht erkennen oder ist das da Verhandlungssache?
>>
> Es ist rechtzeitig angekommen, finde ich da.

Und in der Zeit, die zwischen 'angekommen' und 'gutgeschrieben' vergeht,
kann die Bank mit dem Geld zu 0% Zinsen und zu beliebigen bankeigenen
Bedingungen arbeiten. In Zeiten von Sekundenhandel ist dein Geld da
bestimmt viel in der Welt herum gekommen, bis es dir gutgeschrieben wurde.
-- 
bis denne

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#324831

Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:

> Und in der Zeit, die zwischen 'angekommen' und 'gutgeschrieben' vergeht,

die ist mittlerweile oft negativ. "Angekommen" Samstag, "wertgestellt"
Freitag.

> kann die Bank mit dem Geld zu 0% Zinsen und zu beliebigen bankeigenen
> Bedingungen arbeiten.

Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist bei
SEPA immer so. Wie die Banken diesen "Tag" unter sich aufteilen weiß ich
nicht - wahrscheinlich wird Mitternacht genommen.
Da Zinsen am Girokonto aber nicht stündlich berechnet werden...

> In Zeiten von Sekundenhandel ist dein Geld da
> bestimmt viel in der Welt herum gekommen, bis es dir gutgeschrieben wurde.

...sondern täglich einmal hatte der Absender das Geld am Donnerstag noch
und der Empfänger dann am Freitag.

Und schon löst sich das alte Vorurteil in Rauch auf.


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#324889

Nach längerer Bedenkzeit hat Marc Stibane geschrieben :

> Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist
> bei SEPA immer so.

Tja, ich hab den Fall da sind es 2 Bankarbeitstage innerhalb SEPA.
Ausgang wertgestellt 02.10.
Eingang wertgestellt 04.10.

Da eine der beteiligten Banken aber eh gerade durch eine IT-Umstellung
negativ auffällt hab ich keinen Bock mich entsprechend zu beschweren.

Grüssle


Martin

-- 
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung******  http://www.minigulf.de  *****werbung*****

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#324933

* Martin Hofgesang:
> Nach längerer Bedenkzeit hat Marc Stibane geschrieben :
>> Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist
>> bei SEPA immer so.
>
> Tja, ich hab den Fall da sind es 2 Bankarbeitstage innerhalb SEPA.
> Ausgang wertgestellt 02.10.
> Eingang wertgestellt 04.10.

Ist der 3.10. Bankarbeitstag?

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#324934

Am 12.10.17 um 16:31 schrieb Lars Gebauer:
> * Martin Hofgesang:
>> Nach längerer Bedenkzeit hat Marc Stibane geschrieben :
>>> Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist
>>> bei SEPA immer so.
>>
>> Tja, ich hab den Fall da sind es 2 Bankarbeitstage innerhalb SEPA.
>> Ausgang wertgestellt 02.10.
>> Eingang wertgestellt 04.10.
> 
> Ist der 3.10. Bankarbeitstag?
> 
SEPA ist ein europaweites System. Das arbeitet an deutschen
Nationalfeiertagen weiter.

Na ja.

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#324935

On Thu, 12 Oct 2017 16:32:55 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 12.10.17 um 16:31 schrieb Lars Gebauer:
>> * Martin Hofgesang:
>>> Nach längerer Bedenkzeit hat Marc Stibane geschrieben :
>>>> Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist
>>>> bei SEPA immer so.
>>>
>>> Tja, ich hab den Fall da sind es 2 Bankarbeitstage innerhalb SEPA.
>>> Ausgang wertgestellt 02.10.
>>> Eingang wertgestellt 04.10.
>> 
>> Ist der 3.10. Bankarbeitstag?
>> 
> SEPA ist ein europaweites System. Das arbeitet an deutschen
> Nationalfeiertagen weiter.

Trotzdem gab es auf meinem deutschen Konto am 3.10. keinerlei
Kontobewegungen. Die wurden alle auf den 4.10. verschoben.

Als offizieller Feiertag erscheint das auch erwartbar.

Schönen Gruß
Martin

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#324986

Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>Am 12.10.17 um 16:31 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Abgegangen ist es am Donnerstag. 1 Bankarbeitstag später da. Das ist
>>>> bei SEPA immer so.
>>> Tja, ich hab den Fall da sind es 2 Bankarbeitstage innerhalb SEPA.
>>> Ausgang wertgestellt 02.10.
>>> Eingang wertgestellt 04.10.
>> Ist der 3.10. Bankarbeitstag?
>SEPA ist ein europaweites System. Das arbeitet an deutschen
>Nationalfeiertagen weiter.

Da sieht die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht anders.
https://www.bafin.de/SharedDocs/FAQs/DE/Verbraucher/Bank/Zahlungsverkehr/01_ueberweisungsdauer.html
"...Für die Fristberechnung maßgeblich sind die sog. Geschäftstage.
Dies sind die Tage, an denen alle an der Ausführung der Überweisung
Beteiligten den hierfür notwendigen Geschäftsbetrieb unterhalten (§
675n BGB). Samstage, Sonn- und Feiertage sowie Tage, an denen Banken
ihre Schalter nicht öffnen (wie an Heiligabend und Silvester) sind
keine Geschäftstage..."

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#324993

2017-10-13 02:18:00 +0200

> ...

> "...Für die Fristberechnung maßgeblich sind die sog. Geschäftstage. ...

Man müsste mal ein ZeitKoordinaten speziell für finanzielle
Transaktionen definieren. Notwendig ist das, weil man den
Begriff der Gleichzeitigkeit braucht, ein solcher durch die
physikalische Struktur der RaumZeit aber nicht angeboten wird.

Solange wir eine RaumFahrt haben, wo Geschwindigkeiten auf
einige 10 km / sec beschränkt sind, und GravitationsPotentialUnterschiede
auf einige hunderttausend HöhenKilometer im GravitationsPotential der
Sonne, sollte ein solches KoordinatenSystem nicht zu fein granularisiert
werden - bei NanoSekunden müssen schon nebeneinander stehende Computer
einen relativistisch korrekten ZeitAbgleich bei jeder TransAktion
durchführen.

Also Sekunden? Ist doch eigentlich gut genug für die BWLer ...

Herwig

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#324910

On Wed, 11 Oct 2017 22:10:39 Marc Stibane wrote:
> Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> wrote:
> > Und in der Zeit, die zwischen 'angekommen' und 'gutgeschrieben'
> > vergeht,

> die ist mittlerweile oft negativ. "Angekommen" Samstag, "wertgestellt"
> Freitag.

Geht natürlich in beide Richtungen: Ich hatte auch schon Abbuchungen,
die eine Woche zu spät erfolgt sind, aber korrekt wertgestellt wurden.
Ist aber an sich auch gut und richtig so, solange es symmetrisch
funkioniert.

Servus,
   Stefan

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#324992

2017-10-13 02:07:00 +0200

> ...

> Ich will nur darauf hinaus: wenn es um Cent-Beträge geht die abgebucht
> werden, läuft es in Sekunden zweimal um den halben Globus, ...
> 
> Wenn ich mein Konto decken will und knanpp 3000 Euro überweise, wartet
> man von Mittwoch bis Samstag, bis es endlich geklappt hat.

Grosse Beträge sind ja auch mehr Bits.

Im Ernst: Wenn eine TransAktion aus irgendeinem Grund schief
gegangen ist, dann gibt es nachrangig Protokolle, die das
erkennen und beheben sollen. Die laufen manchmal aber auch
im Batch. Dann kann sich ein einziges fehlübermitteltes
Bit schon stark auswirken.

Experiment, zu machendes: Ist eine Überweisung von 0.00
am schnellsten? (Kein Kommentar bei "VerwendungsZweck"!)

Herwig

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#324529

Guten Tag

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb

>@Marc:

Da Du mir ja auch diesen Monat gemailt hast: Wenn es direkt sein
sollte, reicht vermulich eine eMail.

>wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
>wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 

Das ist in EU seit ca. 2012 fuer elektronischen Transfer zwischen
Girokonten so geregelt. Samstage zaehlen dabei uebrigens nicht.
http://www.t-online.de/finanzen/geldanlage/id_47366044/wie-lange-dauert-eine-ueberweisung-.html
Bei Visa oder sonstigen Kontoarten ist das nicht so geregelt.

>Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr

Also nach der Annahmefrist von ca. 18 Uhr der Banken. Genauere Angaben
zu der Annahmefrist des jeweiligen Institutes sollte Dir Dein
Bankberater geben koennen.

>online 2800 € von der Sparkasse auf
>das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.

Man kann darueber streiten. ob das eine Ueberweisung zwischen 2
Girokonten sein soll.

>Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
>Soll-Zinsen. 
> Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 

Weil es nach der Annahmefrist als ueberweisung am Folgetag zaehlt.
Somt wurde die Ueberweisung banktechnisch erst am Freitag gestartet
und da der Samstag und Sonntag nicht zaehlen wird das geld
voraussichtlich Montag gut geschrieben.

>Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen

...da Samstage nicht zaehlen.

>bei
>der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
>Gutschrift.

Meien Erfahrungen mit der Targobank sind entgegen der Werbung nicht
wirklich kulant oder gar entgegenkommend. Viel Glueck!

>Zum Vergleich: als ich  in Bangkok am Flughafen um 23:00 Uhr Ortszeit ein
>Bier gezahlt habe am Tresen, mit der Visa Targobank Karte, war die
>Abbuchung per SMS bestätigt da  bevor ich mich 5 Sekunden später auf den
>Platz zurückgesetzt hatte.

Visa ist kein Girokonto, Bankok gehoert nicht zur EU.
Kam Deien BestaetigungsSMS von Visa oder von dem Bankok-Unternehmen,
welches die Buchung lokal entgegen genommen hat?

>Honi soit qui mal y pense. 

Naja, vielleicht sind die Vertragsbedingungen Deines Kontos anders als
auch oben im Artikel zu lesen, aber wenn Kunde die Fristen
ueberschreitet ist es nicht unbedingt boeser Wille der Bank.

-- 
please forgive my typos, I use no blow up iPhone

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#324611

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:

>@Marc: wir hatten das hier irgendwo gerade. Ich hab frische Fakten: nix von
>wegen: nächster Arbeitstag ist alles da. 

>Am Mittwoch Abend habe ich um 18:30 Uhr online 2800 € von der Sparkasse auf
>das Visa Konto der Targobank Deutschland überwiesen zur Deckung.

>Urlaubsausgaben. Soll bis Freitag drauf sein, sonst zahle ich  17%
>Soll-Zinsen. 

> Freitag 19:30 Uhr ist es  immer noch nicht angekommen. 
>Heute, Samstag morgen den 7. Oktober, ist das Geld endlich angekommen bei
>der Targobank in Deutschland. Evtl stellen die es noch kulant Freitag in
>Gutschrift.


2800 Euro * 17% * 1/365 = 1,30 Euro.

Und dafür machst Du einen Finger krumm?


>Zum Vergleich: als ich in Bangkok am Flughafen um 23:00 Uhr Ortszeit ein
>Bier gezahlt habe am Tresen, mit der Visa Targobank Karte, war die
>Abbuchung per SMS bestätigt da  bevor ich mich 5 Sekunden später auf den
>Platz zurückgesetzt hatte.

Das war eine Sollbuchung, keine Habenbuchung :-)

>Honi soit qui mal y pense. 

Oui.

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