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Re: Read the Fucking Manual

Started byFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
First post2017-06-20 13:37 +0200
Last post2017-06-20 05:29 -0700
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Contents

  Re: Read the Fucking Manual Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-20 13:37 +0200
    Re: Read the Fucking Manual Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-20 14:20 +0200
      Re: Read the Fucking Manual Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-20 15:20 +0200
        Re: Read the Fucking Manual Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-20 15:43 +0200
          Re: Read the Fucking Manual Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-06-20 16:49 +0200
      Re: Read the Fucking Manual Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-20 06:25 -0700
        Re: Read the Fucking Manual Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-20 15:44 +0200
          Re: Read the Fucking Manual Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-20 07:14 -0700
            Re: Read the Fucking Manual Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-06-20 16:20 +0200
    Re: Read the Fucking Manual Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-06-20 05:29 -0700

#313934 — Re: Read the Fucking Manual

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-06-20 13:37 +0200
SubjectRe: Read the Fucking Manual
Message-ID<oib17g$cp6$1@dont-email.me>
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Soviel zum Thema "Intuitive Bedienung" und Manual überflüssig:
> 
> https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Behoerde-zu-toedlichem-Tesla-Autopilot-Unfall-Anleitung-lesen-3603379.html
> 
--- <hier abknabbern> ---
Der vor einem Jahr in den USA tödlich verunglückte Fahrer eines
Tesla-Elektroautos hat Ermittlungen der US-Regierung zufolge wiederholt
Warnungen des Autopiloten missachtet. Der Mann hatte trotz mehrfacher
Aufforderung des eingeschalteten Fahrassistenten über einen längeren
Zeitraum nicht die Hände am Lenkrad, wie aus dem nun vorgelegten
Untersuchungsbericht der US-Behörde für Transportsicherheit (NTSB)
hervorgeht.

Dem 500 Seiten starken Bericht zufolge ignorierte der Fahrer sowohl
optische als auch akustische Warnsignale der Computersteuerung. Außerdem
war er um etwa 15 km/h schneller als erlaubt unterwegs. Der Fahrer war
im Mai vergangenen Jahres bei einem Zusammenstoß mit einem Lastwagen im
US-Bundesstaat Florida ums Leben gekommen. Der Anwalt der Familie teilte
mit, der Bericht widerlege Medienberichte, denen zufolge der
Tesla-Fahrer zur Zeit des Unfalls einen Film geschaut habe.

Bei dem Unglück war der Tesla-Fahrer unter einen Lkw-Auflieger geraten,
der beim Linksabbiegen dessen Fahrbahn versperrte. Zu diesem Zeitpunkt
war der Autopilot aktiviert. Dass der nicht wie vorgesehen reagierte und
bremste, um den Aufprall zu verhindern, lag Tesla zufolge daran, dass
die Systeme den weißen Lastwagen vor dem hell erleuchteten Himmel nicht
als solchen erkannten, sondern für eine hoch über der Straße angebrachte
Schilderbrücke hielten.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.sueddeutsche.de/auto/automatisiertes-fahren-verunglueckter-tesla-fahrer-ignorierte-warnhinweise-des-autopiloten-1.3552525>

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#313935

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-06-20 14:20 +0200
Message-ID<eqsi7nF3ghcU1@mid.individual.net>
In reply to#313934
Am 20.06.2017 um 13:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Soviel zum Thema "Intuitive Bedienung" und Manual überflüssig:
>>
>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Behoerde-zu-toedlichem-Tesla-Autopilot-Unfall-Anleitung-lesen-3603379.html
>>
> --- <hier abknabbern> ---
> Der vor einem Jahr in den USA tödlich verunglückte Fahrer eines
> Tesla-Elektroautos hat Ermittlungen der US-Regierung zufolge wiederholt
> Warnungen des Autopiloten missachtet. Der Mann hatte trotz mehrfacher
> Aufforderung des eingeschalteten Fahrassistenten über einen längeren
> Zeitraum nicht die Hände am Lenkrad, wie aus dem nun vorgelegten
> Untersuchungsbericht der US-Behörde für Transportsicherheit (NTSB)
> hervorgeht.
> 
> Dem 500 Seiten starken Bericht zufolge ignorierte der Fahrer sowohl
> optische als auch akustische Warnsignale der Computersteuerung. Außerdem
> war er um etwa 15 km/h schneller als erlaubt unterwegs. 

Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?

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#313942

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-06-20 15:20 +0200
Message-ID<oib778$28g$1@dont-email.me>
In reply to#313935
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 20.06.2017 um 13:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Soviel zum Thema "Intuitive Bedienung" und Manual überflüssig:
>>>
>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Behoerde-zu-toedlichem-Tesla-Autopilot-Unfall-Anleitung-lesen-3603379.html
>>>
>>| --- <hier abknabbern> ---
>>| Der vor einem Jahr in den USA tödlich verunglückte Fahrer eines
>>| Tesla-Elektroautos hat Ermittlungen der US-Regierung zufolge wiederholt
>>| Warnungen des Autopiloten missachtet. Der Mann hatte trotz mehrfacher
>>| Aufforderung des eingeschalteten Fahrassistenten über einen längeren
>>| Zeitraum nicht die Hände am Lenkrad, wie aus dem nun vorgelegten
>>| Untersuchungsbericht der US-Behörde für Transportsicherheit (NTSB)
>>| hervorgeht.
>>| 
>>| Dem 500 Seiten starken Bericht zufolge ignorierte der Fahrer sowohl
>>| optische als auch akustische Warnsignale der Computersteuerung. Außerdem
>>| war er um etwa 15 km/h schneller als erlaubt unterwegs. 
> 
> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
> 
Indem man es so einstellt?

	M.f.G.

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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#313948

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-06-20 15:43 +0200
Message-ID<eqsn4oF4iphU1@mid.individual.net>
In reply to#313942
Am 20.06.2017 um 15:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Salve allerseits,
> 
> Michael Bode schrieb:
>> Am 20.06.2017 um 13:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>> Michael Bode schrieb:
>>>> Soviel zum Thema "Intuitive Bedienung" und Manual überflüssig:
>>>>
>>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Behoerde-zu-toedlichem-Tesla-Autopilot-Unfall-Anleitung-lesen-3603379.html
>>>>
>>> | --- <hier abknabbern> ---
>>> | Der vor einem Jahr in den USA tödlich verunglückte Fahrer eines
>>> | Tesla-Elektroautos hat Ermittlungen der US-Regierung zufolge wiederholt
>>> | Warnungen des Autopiloten missachtet. Der Mann hatte trotz mehrfacher
>>> | Aufforderung des eingeschalteten Fahrassistenten über einen längeren
>>> | Zeitraum nicht die Hände am Lenkrad, wie aus dem nun vorgelegten
>>> | Untersuchungsbericht der US-Behörde für Transportsicherheit (NTSB)
>>> | hervorgeht.
>>> | 
>>> | Dem 500 Seiten starken Bericht zufolge ignorierte der Fahrer sowohl
>>> | optische als auch akustische Warnsignale der Computersteuerung. Außerdem
>>> | war er um etwa 15 km/h schneller als erlaubt unterwegs. 
>>
>> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
>>
> Indem man es so einstellt?

Keine Ahnung, bin noch nicht Tesla gefahren. Kann man da einstellen,
dass der Autopilot die Verkehrsregeln ignorieren soll? Bei
Geschwindigkeitsbeschränkungen um wieviel km/h? Bei Ampeln und
Stopp-Schildern auch? Oder gibt es da einen generellen Blaulich-Modus
"Fahr so, als wärest du Polizei bei einer
Hochgeschwindigkeitsverfolgungfahrt"?

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#313963

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2017-06-20 16:49 +0200
Message-ID<oibcf5$l22$1@dont-email.me>
In reply to#313948
Salve allerseits,

Michael Bode schrieb:
> Am 20.06.2017 um 15:20 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>> Michael Bode schrieb:
>>> Am 20.06.2017 um 13:37 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>>> Michael Bode schrieb:
>>>>> Soviel zum Thema "Intuitive Bedienung" und Manual überflüssig:
>>>>>
>>>>> https://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Behoerde-zu-toedlichem-Tesla-Autopilot-Unfall-Anleitung-lesen-3603379.html
>>>>>
>>>> | --- <hier abknabbern> ---
>>>> | Der vor einem Jahr in den USA tödlich verunglückte Fahrer eines
>>>> | Tesla-Elektroautos hat Ermittlungen der US-Regierung zufolge wiederholt
>>>> | Warnungen des Autopiloten missachtet. Der Mann hatte trotz mehrfacher
>>>> | Aufforderung des eingeschalteten Fahrassistenten über einen längeren
>>>> | Zeitraum nicht die Hände am Lenkrad, wie aus dem nun vorgelegten
>>>> | Untersuchungsbericht der US-Behörde für Transportsicherheit (NTSB)
>>>> | hervorgeht.
>>>> | 
>>>> | Dem 500 Seiten starken Bericht zufolge ignorierte der Fahrer sowohl
>>>> | optische als auch akustische Warnsignale der Computersteuerung. Außerdem
>>>> | war er um etwa 15 km/h schneller als erlaubt unterwegs. 
>>>
>>> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
>>>
>> Indem man es so einstellt?
> 
> Keine Ahnung, bin noch nicht Tesla gefahren. Kann man da einstellen,
> dass der Autopilot die Verkehrsregeln ignorieren soll?
> 
Man kann gewöhnlich den Geschwindigkeitsregler eine neue Geschwindigkeit
eingeben, die durchaus von der erkannten Geschwindigkeit nach oben abweichen
kann! Jede Steuersoftware lässt sich bekanntlich manuell übersteuern...

	M.f.G.

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Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#313943

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-20 06:25 -0700
Message-ID<b61af594-a4ae-45d1-b19b-9b2f319d9987@googlegroups.com>
In reply to#313935
Michael Bode tat kund:

> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?

Indem der Autopilot nicht jede Änderung 
der Geschwindigkeitsbegrenzungen mitbekommt?

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#313949

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-06-20 15:44 +0200
Message-ID<eqsn5pF4iphU2@mid.individual.net>
In reply to#313943
Am 20.06.2017 um 15:25 schrieb Lothar Frings:
> Michael Bode tat kund:
> 
>> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
> 
> Indem der Autopilot nicht jede Änderung 
> der Geschwindigkeitsbegrenzungen mitbekommt?

Das kann der *auch* nicht?

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#313955

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-20 07:14 -0700
Message-ID<4117f9ba-199d-4626-9135-2db514a3e2da@googlegroups.com>
In reply to#313949
Michael Bode tat kund:

> Am 20.06.2017 um 15:25 schrieb Lothar Frings:
> > Michael Bode tat kund:
> > 
> >> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
> > 
> > Indem der Autopilot nicht jede Änderung 
> > der Geschwindigkeitsbegrenzungen mitbekommt?
> 
> Das kann der *auch* nicht?

Er wird die entsprechenden Verkehrszeichen
schon erkennen, aber gerade an Baustellen 
steht manchmal ein irrer Schilderwald;
da kann man schon mal was übersehen.

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#313956

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2017-06-20 16:20 +0200
Message-ID<eqsp9gF52ugU1@mid.individual.net>
In reply to#313955
Am 20.06.2017 um 16:14 schrieb Lothar Frings:
> Michael Bode tat kund:
> 
>> Am 20.06.2017 um 15:25 schrieb Lothar Frings:
>>> Michael Bode tat kund:
>>>
>>>> Wie kann der eigentlich unter Autopilot zu schnell fahren?
>>>
>>> Indem der Autopilot nicht jede Änderung 
>>> der Geschwindigkeitsbegrenzungen mitbekommt?
>>
>> Das kann der *auch* nicht?
> 
> Er wird die entsprechenden Verkehrszeichen
> schon erkennen, aber gerade an Baustellen 
> steht manchmal ein irrer Schilderwald;
> da kann man schon mal was übersehen.

Na hoffentlich zahlt der Hersteller dann die Knöllchen. Und stellt einen
Ersatzwagen, wenn der eigene ein Fahrverbot kassiert.

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#313938

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2017-06-20 05:29 -0700
Message-ID<2e3a463e-15f5-4be9-951f-604b80a3eb73@googlegroups.com>
In reply to#313934
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:

> Bei dem Unglück war der Tesla-Fahrer unter einen Lkw-Auflieger geraten,
> der beim Linksabbiegen dessen Fahrbahn versperrte. Zu diesem Zeitpunkt
> war der Autopilot aktiviert. Dass der nicht wie vorgesehen reagierte und
> bremste, um den Aufprall zu verhindern, lag Tesla zufolge daran, dass
> die Systeme den weißen Lastwagen vor dem hell erleuchteten Himmel nicht
> als solchen erkannten, sondern für eine hoch über der Straße angebrachte
> Schilderbrücke hielten.

Wobei die wohl allzu künstliche Intelligenz
offenbar übersehen hatte, daß Schilderbrücken
erstens nicht innerhalb von Sekunden aus dem
Nichts entstehen und zweitens nicht bis auf die 
Straße reichen. Das hat mich bei dem Fall am
meisten gewundert: Der Wagen muß eine echte
Schilderbrücke erkennen und entscheiden können,
daß er drunter herfahren kann und keine Bremsung
nötig ist. Aber mit denselben Sensoren 
müßte er doch auch gemerkt haben, daß diese
"Schilderbrücke" ein bißchen zu tief lag.

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