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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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@Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 17:06 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 17:31 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-03 17:31 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 17:36 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 14:37 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 17:34 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-03 18:27 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-03 22:13 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-03 22:28 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-03 23:21 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-04 10:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 11:26 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-04 14:45 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 15:36 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-04 15:39 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 15:52 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2017-05-04 15:14 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 21:31 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-05-10 11:39 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 08:23 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-11 09:21 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 12:52 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2017-05-11 15:03 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-11 09:23 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzur??umen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-12 18:33 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzur??umen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-14 15:27 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-11 00:28 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 13:09 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen markus philippi <markusphi.news@solinetcafe.org> - 2017-05-14 13:07 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Siegfried Blos <Siegfried.Blos@siemens.com> - 2017-05-15 15:46 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-16 11:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 14:37 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 15:38 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2017-05-03 16:26 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-03 18:48 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 16:56 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2017-05-03 18:58 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 15:15 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-05 03:14 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-04 15:38 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 16:06 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-04 16:33 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 16:46 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-04 17:17 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-04 19:21 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-04 21:07 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-05 08:45 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-05 10:01 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-05 09:14 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-05 11:09 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-05 12:28 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-05 15:57 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-05 17:08 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-05 19:39 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-06 20:22 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-06 20:22 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-06 23:13 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-07 21:57 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-05 13:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-05 12:36 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 21:27 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 21:23 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-03 22:08 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-03 22:19 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-03 22:25 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 20:58 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-03 23:36 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 05:17 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 08:42 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 10:25 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-04 10:48 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 10:59 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 11:02 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2017-05-04 11:53 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 11:55 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 18:57 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-04 17:23 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 13:21 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 14:38 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 02:05 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 11:47 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-04 11:21 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 04:34 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-09 22:40 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-10 00:06 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-05-09 22:40 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-10 08:25 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-10 08:32 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-10 11:57 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-10 03:02 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-10 12:13 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-10 12:06 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-10 12:16 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-10 18:07 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-11 13:10 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-11 16:09 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 18:35 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-11 18:23 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-11 18:28 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-11 22:32 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuraeumen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-12 18:46 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> - 2017-05-11 20:43 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-17 11:30 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-17 12:32 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-10 11:45 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-10 14:03 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-10 13:13 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-10 06:26 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-10 15:15 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-10 18:15 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 15:02 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 15:33 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 16:16 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 16:32 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 19:07 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-04 19:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2017-05-04 17:49 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2017-05-04 23:06 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-05 04:43 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 22:26 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 22:15 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 09:17 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 09:42 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 11:24 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 11:28 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 13:36 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 12:41 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 14:48 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 14:53 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 19:08 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-05 16:21 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-05 19:41 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-06 12:35 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-06 13:07 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-04 09:15 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 14:01 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 05:10 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2017-05-04 15:39 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 14:37 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 15:56 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 22:37 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-03 22:24 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2017-05-03 22:57 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-04 09:25 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2017-05-04 12:04 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2017-05-04 10:35 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 15:04 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 15:02 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-03 16:12 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2017-05-03 16:27 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-03 19:24 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Thomas Gohel <gohel@basicguru.de> - 2017-05-03 19:46 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-04 22:22 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-03 19:25 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Mike Grantz <experiment2@wiebringtmaneinenaffendazugeldzuverschwenden.de> - 2017-05-03 23:38 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2017-05-04 08:44 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-04 16:20 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-04 15:33 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-05 17:47 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-05-06 11:16 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-06 15:41 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-06 16:54 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2017-05-07 17:28 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Martin Hofgesang <usenetexpires102015.invalid@hofgesang.de> - 2017-05-05 11:49 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-05 19:49 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 00:07 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 19:25 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-04 19:51 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 20:13 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 12:24 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 21:54 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 13:05 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2017-05-04 22:13 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 13:46 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2017-05-05 04:37 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-05 00:01 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2017-05-05 07:18 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2017-05-05 09:26 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2017-05-05 09:35 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-05 00:44 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-05 10:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-05 01:42 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2017-05-05 11:18 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2017-05-05 11:05 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräum en Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-07 04:03 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzur??um en v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-05 18:19 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzur??um en "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2017-05-07 05:20 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzur??um en v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-07 17:37 +0000
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2017-05-04 12:20 -0700
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-04 11:19 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2017-05-04 15:01 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 15:29 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2017-05-04 16:00 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-05-04 19:49 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuräumen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2017-05-04 18:54 +0200
Re: @Ralph: Mobilfunkbug genutzt um Konten abzuraeumen v_borchert@despammed.com (Volker Borchert) - 2017-05-04 21:50 +0000
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 21:27 +0200 |
| Message-ID | <ktvmgcp572fbvpt60d9l4itpiubp90jvmk@4ax.com> |
| In reply to | #307905 |
Guten Tag Peter Mc Donough <mcd-mail-lists@gmx.net> schrieb >Das dürfte einfach nachweisbar sein, zum Schaden der Bank. Sofern die Bank dem Kunden entgegen kommt und die Sache ueberhaupt prueft und/oder dem Kunden(vertretenden Anwalt) die Originale zeigt. IMHo hat man zwar ein recht darauf, aber in wie weit die Bank dem dann ohne rechtliche Schritte nachkommt wuede sich zeigen. Vgl. das problem mit den automatisierten Kontoabbuchungen bei niedrigen betraegen. Da kann durch einfaches befolgen des vorgesehenen Ablaufes von bekannten Kontos die automatisierte Abbuchung kleiner Betraege (ich glaube das war <100DM, als es durch die Presse geisterte) ohne Unterschrift durchfuehren.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 21:23 +0200 |
| Message-ID | <3kvmgc9k21a6h63v3jicihtpv1b341i3k5@4ax.com> |
| In reply to | #307899 |
Guten Tag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >> und die Unterschrift von "Donald Duck" reicht manchen Banken völlig: >> http://www.focus.de/finanzen/banken/ueberweisung-iban-zdf-deckt-sicherheitsluecke-bei-ueberweisungen-auf_id_5560381.html >> >> oder >> https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=%C3%BCberweisung+mit+gef%C3%A4lschter+unterschrift >> >Pruuust... ;-)) >Hier, für die Link-Mißtrauer: 1. Das sind ja 'Maexchen' Links ohne AdBlock-Blocker 2. Und es sind Infos, die zum Teil auf Veroeffentlichen eines oeffentlich rechtlichen Max basieren. Man kann den Inhalt also sehr einfach sehen.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-03 22:08 +0200 |
| Message-ID | <m3dkgc1c9huc8v3kr7o41ru013oo4t47tk@4ax.com> |
| In reply to | #307756 |
Guten Tag "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb >Am 03.05.17 um 17:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> http://www.sueddeutsche.de/digital/it-sicherheit-schwachstelle-im-mobilfunknetz-kriminelle-hacker-raeumen-konten-leer-1.3486504 Wegen gelockten Ads nicht offen einsehbar 8( Deswegen das Thema bei heise gelesen https://www.heise.de/newsticker/meldung/Deutsche-Bankkonten-ueber-UMTS-Sicherheitsluecken-ausgeraeumt-3702194.html 'Luecke im UMTS SS7 Protokoll' >Tja, Papier-TAN Liste zum Durchstreichen schlägt mTAN, wer hätte das >gedacht (Insassen von ger.ct natürlich ausgenommen). Die gehen davon aus, dass die Uebeltaeter die Kontodaten beispielsweise ueber Phising oder Trojaner oder so abgegriffen haben und nur die mTAN ueber Mobilfunkluecke im SS7 Verfahren. Meinst Du, wenn jemand so 'verblendet' ist seine Bankingdaten per Phising abgreifen zu lassen, dann wuerde eine Papier-Tan beim Kunden sicherer sein? Die gephishten/tronajisierten Opfer tippen dann eben die TANs des Papier gleich mit ein. So hat der Betrueger alle Daten in einem Rutsch und muss nicht nachts oder so warten, bis die Kunden schlafen.. Solche Faelle gab es leider (laut Medienberichten in der Vergangenheit - siehe unten). IMHO ist die mTAN wegen der weitaus hoehern Aufwandes als sicherer oder zumindest gleichwertig anzusehen als eine PapierTan. Aber fuer den Kunden ist IMHO keines der Online-Banking-Verfahren ohne Zahlungsrisiko, wenn vor Gericht spaeter festgestellt wird wie 'leichtfertig' der Kunde die TAn angegeben hat (siehe SMART-Tan Link unten). Selbst bei Chip-Tan kann spaeter argumentiert werden, das das Chipgeraet ja in den Besitz des Kunden ubergegangen ist und dieser fuer seine Sicherheit und das Geraet verantwortlich ist. Beispiel: Mehrfache EIngabe von TAn auf Webseite: http://www.stern.de/wirtschaft/news/urteil-des-bgh-zu-onlinebanking-kunden-haften-fuer-leichtfertige-fehler-3061114.html Beispiel SMART-TAN: https://www.heise.de/security/meldung/Kontoinhaber-haftet-bei-Online-Banking-Betrug-mit-Smart-TAN-plus-2356713.html etc...
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-03 22:19 +0200 |
| Message-ID | <emus9lFglhtU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #307777 |
Am 03.05.2017 um 22:08 schrieb Shinji Ikari: > Guten Tag > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb > >> Am 03.05.17 um 17:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> http://www.sueddeutsche.de/digital/it-sicherheit-schwachstelle-im-mobilfunknetz-kriminelle-hacker-raeumen-konten-leer-1.3486504 > > Wegen gelockten Ads nicht offen einsehbar 8( Was habt ihr eigentlich alle für komische Browser? Draufklicken und Lesen. Oder zählen der Facebook und der Twitter Button jetzt auch als Werbung?
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-03 22:25 +0200 |
| Message-ID | <74fkgcduktp64f9hc9ps7mqj0f9639g3lm@4ax.com> |
| In reply to | #307779 |
Guten Tag Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb >>> Am 03.05.17 um 17:06 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> http://www.sueddeutsche.de/digital/it-sicherheit-schwachstelle-im-mobilfunknetz-kriminelle-hacker-raeumen-konten-leer-1.3486504 >> >> Wegen gelockten Ads nicht offen einsehbar 8( > >Was habt ihr eigentlich alle für komische Browser? Draufklicken und >Lesen. Oder zählen der Facebook und der Twitter Button jetzt auch als >Werbung? Welche Werbung sich in dem geblockten Artikel befinden, weiss ich nicht, somit kann ich nicht sagen ob es nur diese beiden Links zu werbenden Angeboten sind. Und nein, Adgeblockte Seiten brauche ich mir ja nicht anzusehen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-03 20:58 +0000 |
| Message-ID | <oedg9f$66i$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #307780 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb > >> Was habt ihr eigentlich alle für komische Browser? Draufklicken und >> Lesen. Oder zählen der Facebook und der Twitter Button jetzt auch als >> Werbung? > > Welche Werbung sich in dem geblockten Artikel befinden, weiss ich > nicht, somit kann ich nicht sagen ob es nur diese beiden Links zu > werbenden Angeboten sind. > Und nein, Adgeblockte Seiten brauche ich mir ja nicht anzusehen. > Mei, der Zeitung gehts schlecht. Das Print-Abo für 600€ ist nicht mehr so der Renner. Sie hat diesen Artikel nicht abgeschrieben oder aus einer PR Pressemitteilung von O2 umformuliert. Sie hat investigativ recherchiert, O2 festgenagelt bis die zugeben mußten: ja, über O2 wurden Konten leergeräumt. Jetzt zitiert alle Welt und auch Heise die SZ, aber auch davon hat sie nichts. Also komm von deinem hohen Ross " keine Werbung mit mir, das geht ja gar nicht" mal etwas runter. Oder abonnier sie auch so wie ich und reg dich DANN über ihre tendentiös-subtile Meinungsmache auf und die Frechheit, daß man auch als Printabonnent nicht kostenlos und werbefrei das gesamte Online-Angebot nutzen kann. Aber über ihren Existenzkampf brauchst du dich nicht so aufregen. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-03 23:36 +0200 |
| Message-ID | <veikgctks7hj0tmirl0k5a9c5rpbd8eieq@4ax.com> |
| In reply to | #307786 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> Und nein, Adgeblockte Seiten brauche ich mir ja nicht anzusehen. >Mei, der Zeitung gehts schlecht. Ja. Da sage ich ja nichts gegen. Es wuerde ihr aber auch nicht releant besser gehen, wenn ich da den Link sehe. Nichts gegen die Entscheidung der Zeitung. Aber dann schaue ich eben nicht dort. Sie wollen mich nicht so, wie ich es meiner persoenlichen Entschedung nach nur akzeptiere. Ist so. Ich akzeptiere es, barhe dann aber solche Links auch nicht. Vielleicht geht es der zeitung dan ja besser, wenn Leute deren Server belasten und dann wieder abziehen ohne etwas zu lesen. Muessen die entscheiden. >Das Print-Abo für 600€ ist nicht mehr so >der Renner. *Hust* bei em Preis geht es der Zeitung schlecht? Das ist IMHO mehr als der monatliche Hartz4 Bezug einer alleinstehenden Person. IMHO ist die lokale tageszeitung incl. Auslieferung hier bei rund 30 Euro/Monat und da erfaehrt man sogar zusaetzlich sehr viel informatives Lokales. >Sie hat diesen Artikel nicht abgeschrieben oder aus einer PR >Pressemitteilung von O2 umformuliert. Nein, sie haben den inhalt vermutlich verkauft, um damit noch mehr geld einzunehmen. Nichts dagegen, Ist eben deren Geschaeftsmodell.und wenn sie den Aufwand hatten dies im Detail herauszuforschen sollen sie das Geld auch einnehmen. Ich hege zwar meine Zweifel, dass sie das wirklich im Detail so erforscht und herausgefunden haben, aber veilleicht haben sie das KnowHow ja auch zugekauft/gemietet. Ist ja okay. Dafuer gibt es Spezialisten, die man befragen kann und ggf. bezahlen muss. >Jetzt zitiert alle Welt und auch Heise die SZ, aber auch davon hat sie >nichts. Absolut Sicher, das die uebernahme solcher Informationen kostenlos ist? Dann waere die DPA schjon laengst vom Erdboden verschwunden. >Also komm von deinem hohen Ross " keine Werbung mit mir, das geht ja gar >nicht" mal etwas runter. Ich bleibe bei meiner aktuellen browsereinstellung: Wenn von mir unerwuenschte Werbung, dann eben nicht. Du kannst es anders sehen. >Oder abonnier sie auch so wie ich Noe, ich lese sie erst gar nict, wenn sie es eben nict anbieten. Ist nur irgendwie bloed, wenn solche adgeblockten Links dann gepostet werden. >und reg dich >DANN über ihre tendentiös-subtile Meinungsmache Meinungsmache? Hm. Ein hoffentlich ordentlich recherchierter Artikel ist fuer Dich Meinungsmache. Sehe ich anders. Aber Du musst das Niveau ja besser kenne als ich. >Aber über ihren Existenzkampf brauchst du dich nicht so aufregen. Mache ich auch nicht. ueber den hier geposteten adgeblöockten-Link schon.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 05:17 +0000 |
| Message-ID | <oeedhs$328$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #307790 |
Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote: > Guten Tag > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb > >>> Und nein, Adgeblockte Seiten brauche ich mir ja nicht anzusehen. >> Mei, der Zeitung gehts schlecht. > > Ja. Da sage ich ja nichts gegen. Es wuerde ihr aber auch nicht releant > besser gehen, wenn ich da den Link sehe. > Nichts gegen die Entscheidung der Zeitung. Aber dann schaue ich eben > nicht dort. Sie wollen mich nicht so, wie ich es meiner persoenlichen > Entschedung nach nur akzeptiere. Ist so. Ich akzeptiere es, barhe dann > aber solche Links auch nicht. > Vielleicht geht es der zeitung dan ja besser, wenn Leute deren Server > belasten und dann wieder abziehen ohne etwas zu lesen. Muessen die > entscheiden. Auch das klappt nicht. Niemand auf der ganzen Welt hat eine Idee wie man Qualitätsjournalismus kostendeckend im Internet anbieten kann. Deswegen florieren ja Breitbart und Huffington. Ob die Leute, die nicht mal das Werbeangebot anschauen bzw generös ignorieren wollen, auf der Seite drauf bleiben oder wieder beleidigt abziehen wie du, macht für die Kasse genau gar keinen unterschied. Die SZ hat schon über 1000 Leute ausgestellt. Aber schon vor Jahren. > >> Das Print-Abo für 600 ist nicht mehr so >> der Renner. > > *Hust* bei em Preis geht es der Zeitung schlecht? > Das ist IMHO mehr als der monatliche Hartz4 Bezug einer > alleinstehenden Person. Tja... > IMHO ist die lokale tageszeitung incl. Auslieferung hier bei rund 30 > Euro/Monat und da erfaehrt man sogar zusaetzlich sehr viel > informatives Lokales. > >> Sie hat diesen Artikel nicht abgeschrieben oder aus einer PR >> Pressemitteilung von O2 umformuliert. > > Nein, sie haben den inhalt vermutlich verkauft, um damit noch mehr > geld einzunehmen. Nichts dagegen, Ist eben deren Geschaeftsmodell.und > wenn sie den Aufwand hatten dies im Detail herauszuforschen sollen sie > das Geld auch einnehmen. > Ich hege zwar meine Zweifel, dass sie das wirklich im Detail so > erforscht und herausgefunden haben, aber veilleicht haben sie das > KnowHow ja auch zugekauft/gemietet. Ist ja okay. Dafuer gibt es > Spezialisten, die man befragen kann und ggf. bezahlen muss. > >> Jetzt zitiert alle Welt und auch Heise die SZ, aber auch davon hat sie >> nichts. > > Absolut Sicher, das die uebernahme solcher Informationen kostenlos > ist? Dann waere die DPA schjon laengst vom Erdboden verschwunden. Das ist eine Nachrichten Agentur, die verkauft Abos. Einzelne Neuigkeiten verkaufen zwischen Zeitungen habe ich noch nie gehört, aber informier mich gern mal weiter. > >> Also komm von deinem hohen Ross " keine Werbung mit mir, das geht ja gar >> nicht" mal etwas runter. > > Ich bleibe bei meiner aktuellen browsereinstellung: Wenn von mir > unerwuenschte Werbung, dann eben nicht. > Du kannst es anders sehen. > >> Oder abonnier sie auch so wie ich > > Noe, ich lese sie erst gar nict, wenn sie es eben nict anbieten. > Ist nur irgendwie bloed, wenn solche adgeblockten Links dann gepostet > werden. > Du musst halt dann mit meinen Link auf Heise leben, die als Quelle auf die süddeutsche Zeitung verweisen. Ich gehe gerne zu Max und nicht zu Mäxchen. >> und reg dich >> DANN über ihre tendentiös-subtile Meinungsmache > > Meinungsmache? Hm. Ein hoffentlich ordentlich recherchierter Artikel > ist fuer Dich Meinungsmache. Sehe ich anders. Aber Du musst das Niveau > ja besser kenne als ich. DER Artikel war schwer in Ordnung. Aber wenn die Jugendredakteure wieder schreiben über die Welt wie sie in ihren Augen auszusehen hat, dann wird es oft nervig. Hint: die Welt wäre genau so richtig wie sie die 14 % SPD Wähler hier in Bayern haben wollen. > >> Aber über ihren Existenzkampf brauchst du dich nicht so aufregen. > > Mache ich auch nicht. ueber den hier geposteten adgeblöockten-Link > schon. > Du wirst wohl auch in der New York Times wenig Spaß haben. Ich auch. Aber aus anderen Gründen. Probier mal die britischen Tabloids. Ich schätze das kriegt man alles für lau. Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand ein hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür ER zahlt. Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 08:42 +0200 |
| Message-ID | <ejilgc1b15804c7upv4b5boav22ltlnap6@4ax.com> |
| In reply to | #307793 |
Guten Tag Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb >> Nichts gegen die Entscheidung der Zeitung. Aber dann schaue ich eben >> nicht dort. Sie wollen mich nicht so, wie ich es meiner persoenlichen >> Entschedung nach nur akzeptiere. Ist so. Ich akzeptiere es, barhe dann >> aber solche Links auch nicht. >> Vielleicht geht es der zeitung dan ja besser, wenn Leute deren Server >> belasten und dann wieder abziehen ohne etwas zu lesen. Muessen die >> entscheiden. >Auch das klappt nicht. >Niemand auf der ganzen Welt hat eine Idee wie man Qualitätsjournalismus >kostendeckend im Internet anbieten kann. Sie brauchen es ja nicht im Internet anzubieten. >Ob die Leute, die nicht mal das Werbeangebot anschauen bzw generös >ignorieren wollen, auf der Seite drauf bleiben oder wieder beleidigt >abziehen wie du, macht für die Kasse genau gar keinen unterschied. Die SZ >hat schon über 1000 Leute ausgestellt. Aber schon vor Jahren. Solange die SZ sich auch auf Unterstuetzung der oeffentlichen Hand stuetzt und somit auch indirekt die (finanziellen) Beitraege der Beitragszahler nutzt ist IMHO ein ungehinderter Zugang fuer die Oeffentlichkeit richtig. Jeder darf und kann es anders sehen. Dies ist meine Meinung. http://www.ndr.de/der_ndr/daten_und_fakten/Recherchekooperation-NDR-WDR-und-SZ,kooperationen100.html https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCddeutsche_Zeitung "...Seit 2014 bildet die Süddeutsche Zeitung mit den Öffentlich-Rechtlichen Rundfunkanstalten NDR und WDR einen Rechercheverbund..." Sollen sie alles alleine machen und finanzieren, ohne jegliche Bezahlung/Nutzen aus oeffentlichen/Staatsmitteln, dann koennen die ihr eigenstaendiges Produkt auch vollkommen ohne Ansprueche der Oeffentlichkeit an die Frau/den Mann bringen. Aber aktuell wird ein Teil Personal des Rechercheverbundes ueber Rahmen- und Projektvertraege gebunden die mit dem oeffentlichen Runfdunk zu tun haben. "...Die Recherchen des Ressorts Investigation werden aus Programmmitteln finanziert. Ein ausgestrahlter Beitrag wird über den Programmetat der jeweiligen Sendung in Hörfunk oder Fernsehen abgerechnet..." >>> Das Print-Abo für 600? ist nicht mehr so >>> der Renner. >> *Hust* bei em Preis geht es der Zeitung schlecht? >> Das ist IMHO mehr als der monatliche Hartz4 Bezug einer >> alleinstehenden Person. >Tja... Du wirfst mir ein hohes Ross vor. Deines ist moeglicherweise finanziell erheblich hoeher. >>> Oder abonnier sie auch so wie ich >> Noe, ich lese sie erst gar nict, wenn sie es eben nict anbieten. >> Ist nur irgendwie bloed, wenn solche adgeblockten Links dann gepostet >> werden. >Du musst halt dann mit meinen Link auf Heise leben, Klar, ich versuche eigentlich auch nicht Zeitungslinks zu posten von denen ich weiss, dass da eine Adblock-Blockierung vorgeschaltet ist. > die als Quelle auf die >süddeutsche Zeitung verweisen. Ich gehe gerne zu Max und nicht zu Mäxchen. Dein Max ist auch nur Berichterstatter dessen, was Egon herausgefunden hat. ich vermute nicht,d ass Max von SZ das technische KnowHow hat um die Luecke zu entdecken. >>> und reg dich >>> DANN über ihre tendentiös-subtile Meinungsmache >> Meinungsmache? Hm. Ein hoffentlich ordentlich recherchierter Artikel >> ist fuer Dich Meinungsmache. Sehe ich anders. Aber Du musst das Niveau >> ja besser kenne als ich. >DER Artikel war schwer in Ordnung. Aha. Du musst es wissen, Du hast ihn ja wohl gelesen. >Aber wenn die Jugendredakteure wieder schreiben über die Welt wie sie in >ihren Augen auszusehen hat, dann wird es oft nervig. Naja, das ist eben Dein Max. Du willst ihn ja lesen und finanziell unterstuetzen. >Hint: die Welt wäre >genau so richtig wie sie die 14 % SPD Wähler hier in Bayern haben wollen. Tja, Bayern. Dazu braucht man nichts merh zu sagen. >> Mache ich auch nicht. ueber den hier geposteten adgeblöockten-Link >> schon. >Du wirst wohl auch in der New York Times wenig Spaß haben. Die interessierte mich bisher nicht. >Probier mal die britischen Tabloids. Die interessierte mich bisher ebenfalls nicht. Ich muss in meiner Arbeitszeit arbeiten und in meiner Freizeit habe ich andere Interessen als mir die NYT oder britische Tagespresse durchzulesen. >Ich schätze das kriegt man alles für >lau. Kann ich nicht sagen. >Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand ein >hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür ER >zahlt. Nein, er bedeutet, dass ich keine Schadsoftware ueber Fremdbanner oder solche Seiten bekomme.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 10:25 +0200 |
| Message-ID | <oeeoin$f98$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #307796 |
Am 04.05.17 um 08:42 schrieb Shinji Ikari: > Guten Tag > > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb > >>> Nichts gegen die Entscheidung der Zeitung. Aber dann schaue ich eben >>> nicht dort. Sie wollen mich nicht so, wie ich es meiner persoenlichen >>> Entschedung nach nur akzeptiere. Ist so. Ich akzeptiere es, barhe dann >>> aber solche Links auch nicht. >>> Vielleicht geht es der zeitung dan ja besser, wenn Leute deren Server >>> belasten und dann wieder abziehen ohne etwas zu lesen. Muessen die >>> entscheiden. >> Auch das klappt nicht. >> Niemand auf der ganzen Welt hat eine Idee wie man Qualitätsjournalismus >> kostendeckend im Internet anbieten kann. > > Sie brauchen es ja nicht im Internet anzubieten. > >> Ob die Leute, die nicht mal das Werbeangebot anschauen bzw generös >> ignorieren wollen, auf der Seite drauf bleiben oder wieder beleidigt >> abziehen wie du, macht für die Kasse genau gar keinen unterschied. Die SZ >> hat schon über 1000 Leute ausgestellt. Aber schon vor Jahren. > > Solange die SZ sich auch auf Unterstuetzung der oeffentlichen Hand > stuetzt und somit auch indirekt die (finanziellen) Beitraege der > Beitragszahler nutzt ist IMHO ein ungehinderter Zugang fuer die > Oeffentlichkeit richtig. > Jeder darf und kann es anders sehen. Dies ist meine Meinung. > > http://www.ndr.de/der_ndr/daten_und_fakten/Recherchekooperation-NDR-WDR-und-SZ,kooperationen100.html > https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCddeutsche_Zeitung > "...Seit 2014 bildet die Süddeutsche Zeitung mit den > Öffentlich-Rechtlichen Rundfunkanstalten NDR und WDR einen > Rechercheverbund..." > Sollen sie alles alleine machen und finanzieren, ohne jegliche > Bezahlung/Nutzen aus oeffentlichen/Staatsmitteln, dann koennen die ihr > eigenstaendiges Produkt auch vollkommen ohne Ansprueche der > Oeffentlichkeit an die Frau/den Mann bringen. > Aber aktuell wird ein Teil Personal des Rechercheverbundes ueber > Rahmen- und Projektvertraege gebunden die mit dem oeffentlichen > Runfdunk zu tun haben. > "...Die Recherchen des Ressorts Investigation werden aus > Programmmitteln finanziert. Ein ausgestrahlter Beitrag wird über den > Programmetat der jeweiligen Sendung in Hörfunk oder Fernsehen > abgerechnet..." > >>>> Das Print-Abo für 600? ist nicht mehr so >>>> der Renner. >>> *Hust* bei em Preis geht es der Zeitung schlecht? >>> Das ist IMHO mehr als der monatliche Hartz4 Bezug einer >>> alleinstehenden Person. >> Tja... > > Du wirfst mir ein hohes Ross vor. Deines ist moeglicherweise > finanziell erheblich hoeher. Ich halte es tatsächlich in gewisser Weise für überheblich, die Arbeit anderer Menschen kostenlos für sich einzufordern. Was ist Dein Beruf? Machst Du ihn gut? Krieg ich Deine Leistungen für umsonst? Meine gibt es nicht für lau. Die der Süddeutschen halt auch nicht. Und ja, 600 Euro im Jahr halte ich für nahezu prohibitiv hoch. Aber ich breche deswegen auch nicht den Stab über sie, wenn ihre Seiten mit Werbeblocker nicht abrufbar sind. Ich rufe nicht hurrah deswegen. Aber ich erkenne die Notlage des Qualitätsjournalismus, und rümpfe nicht die Nase darüber wenn sie versuchen ein Einkommen zu generieren. Du wirst also weiter mit Links auf qualitativ hochwertige journalistische Arbeit von mir rechnen müssen, die mit deinen Filtereinstellungen möglicherweise kollidieren. Andere Usenet-Leser sind aber evtl. toleranter als Du, und sind bereit die verlinkten Artikel zu lesen, selbst wenn sie nicht werbefrei und trackerfrei sind. Gruß Joachim > >>>> Oder abonnier sie auch so wie ich >>> Noe, ich lese sie erst gar nict, wenn sie es eben nict anbieten. >>> Ist nur irgendwie bloed, wenn solche adgeblockten Links dann gepostet >>> werden. >> Du musst halt dann mit meinen Link auf Heise leben, > > Klar, ich versuche eigentlich auch nicht Zeitungslinks zu posten von > denen ich weiss, dass da eine Adblock-Blockierung vorgeschaltet ist. > >> die als Quelle auf die >> süddeutsche Zeitung verweisen. Ich gehe gerne zu Max und nicht zu Mäxchen. > > Dein Max ist auch nur Berichterstatter dessen, was Egon herausgefunden > hat. ich vermute nicht,d ass Max von SZ das technische KnowHow hat um > die Luecke zu entdecken. > >>>> und reg dich >>>> DANN über ihre tendentiös-subtile Meinungsmache >>> Meinungsmache? Hm. Ein hoffentlich ordentlich recherchierter Artikel >>> ist fuer Dich Meinungsmache. Sehe ich anders. Aber Du musst das Niveau >>> ja besser kenne als ich. >> DER Artikel war schwer in Ordnung. > > Aha. Du musst es wissen, Du hast ihn ja wohl gelesen. > >> Aber wenn die Jugendredakteure wieder schreiben über die Welt wie sie in >> ihren Augen auszusehen hat, dann wird es oft nervig. > > Naja, das ist eben Dein Max. Du willst ihn ja lesen und finanziell > unterstuetzen. > >> Hint: die Welt wäre >> genau so richtig wie sie die 14 % SPD Wähler hier in Bayern haben wollen. > > Tja, Bayern. Dazu braucht man nichts merh zu sagen. > >>> Mache ich auch nicht. ueber den hier geposteten adgeblöockten-Link >>> schon. >> Du wirst wohl auch in der New York Times wenig Spaß haben. > > Die interessierte mich bisher nicht. > >> Probier mal die britischen Tabloids. > > Die interessierte mich bisher ebenfalls nicht. Ich muss in meiner > Arbeitszeit arbeiten und in meiner Freizeit habe ich andere Interessen > als mir die NYT oder britische Tagespresse durchzulesen. > >> Ich schätze das kriegt man alles für >> lau. > > Kann ich nicht sagen. > >> Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand ein >> hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür ER >> zahlt. > > Nein, er bedeutet, dass ich keine Schadsoftware ueber Fremdbanner oder > solche Seiten bekomme. >
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 10:48 +0200 |
| Message-ID | <en087aFobjnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #307811 |
Am 04.05.2017 10:25 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Du wirst also weiter mit Links auf qualitativ hochwertige > journalistische Arbeit von mir rechnen müssen, die mit deinen > Filtereinstellungen möglicherweise kollidieren. Als nächstes dann Links auf Facebook sowie Links auf Seiten, die eine Registrierung verlangen. Möglicherweise sogar kostenpflichtig. > Andere Usenet-Leser sind > aber evtl. toleranter als Du, und sind bereit die verlinkten Artikel zu > lesen, selbst wenn sie nicht werbefrei und trackerfrei sind. Möglich. Die Dummen werden nicht alle. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 10:59 +0200 |
| Message-ID | <oeeqhg$asj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #307814 |
Am 04.05.17 um 10:48 schrieb Hanno Foest: > Am 04.05.2017 10:25 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Du wirst also weiter mit Links auf qualitativ hochwertige >> journalistische Arbeit von mir rechnen müssen, die mit deinen >> Filtereinstellungen möglicherweise kollidieren. > > Als nächstes dann Links auf Facebook sowie Links auf Seiten, die eine > Registrierung verlangen. Möglicherweise sogar kostenpflichtig. Hätte nicht gedacht, daß ich die SZ dir gegenüber mal verteidigen würde. Gruß Joachim
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 11:02 +0200 |
| Message-ID | <oeeqn6$asj$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #307814 |
Am 04.05.17 um 10:48 schrieb Hanno Foest: >> Andere Usenet-Leser sind >> aber evtl. toleranter als Du, und sind bereit die verlinkten Artikel zu >> lesen, selbst wenn sie nicht werbefrei und trackerfrei sind. > > Möglich. Die Dummen werden nicht alle. Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand ein hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür ER zahlt. Just think about it.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 11:53 +0200 |
| Message-ID | <en0bvuFp3brU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #307816 |
Am 04.05.2017 11:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand > ein hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür > ER zahlt. Das eliminiert ein kommerzielles Interesse an der Verbreitung und damit, daß ich mit Scheisse, die mich nicht interessiert, zugemüllt werde, und deswegen das, was mich interessiert, nicht mehr finde. Obendrein verhindert es Malware - die großenteils über Werbemüll verbreitet wird und an deren Verbreitung es ein finanzielles Interesse gibt. Der Filter "Werbeblockerblocker" hingegen bedeutet Konditionierung auf den Zwangskonsum von Werbung. Das ist vielleicht der feuchte Traum der Neoliberalen, aber nicht meiner. Ich hab kein Problem damit, für Zeug, was mich interessiert, Geld abzudrücken. Krautreporter, oder Netzpolitik etwa. Aber nicht auf die Tour. Da muß dann jemand auf die Suche nach einem neuen Geschäftsmodell gehen, oder ohne mein Geld auskommen. Abgesehen davon: Wenn du kommunizieren willst, ist es an dir, deine Informationen möglichst leicht zugänglich zu machen. Links mit Werbeblockerfiltern, Links mit verpflichtenden Logins etc. gehören nicht dazu. Insbesondere nicht, wenn es Alternativen gibt. Hanno
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 11:55 +0200 |
| Message-ID | <oeetra$1eq$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #307831 |
Am 04.05.17 um 11:53 schrieb Hanno Foest: > Am 04.05.2017 11:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand >> ein hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür >> ER zahlt. > > Das eliminiert ein kommerzielles Interesse an der Verbreitung und damit, > daß ich mit Scheisse, die mich nicht interessiert, zugemüllt werde, und > deswegen das, was mich interessiert, nicht mehr finde. Obendrein > verhindert es Malware - die großenteils über Werbemüll verbreitet wird > und an deren Verbreitung es ein finanzielles Interesse gibt. > > Der Filter "Werbeblockerblocker" hingegen bedeutet Konditionierung auf > den Zwangskonsum von Werbung. Das ist vielleicht der feuchte Traum der > Neoliberalen, aber nicht meiner. > > Ich hab kein Problem damit, für Zeug, was mich interessiert, Geld > abzudrücken. Krautreporter, oder Netzpolitik etwa. Aber nicht auf die > Tour. Da muß dann jemand auf die Suche nach einem neuen Geschäftsmodell > gehen, oder ohne mein Geld auskommen. > > Abgesehen davon: Wenn du kommunizieren willst, ist es an dir, deine > Informationen möglichst leicht zugänglich zu machen. Links mit > Werbeblockerfiltern, Links mit verpflichtenden Logins etc. gehören nicht > dazu. Insbesondere nicht, wenn es Alternativen gibt. > > Hanno Mein Problem oder Nichtproblem: Nachdem ich bei der SZ registriert bin als Abonnent, und auf der Seite angemeldet bin, wird mir der Werbeblocker weiter erlaubt. Ich sehe also den Werbebblocker-Blocker nicht und auch die Werbung nicht. Nachdem sie wissen daß ich sie bezahle, gestatten sie es mir gnädig. Allerdings nicht den kompletten Inhalt, was ich eigentlich erwarten würde. Sorry, da fiel mir das nicht so auf.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 18:57 +0200 |
| Message-ID | <en14rqFu01bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #307832 |
Am 04.05.2017 um 11:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Mein Problem oder Nichtproblem: Nachdem ich bei der SZ registriert bin > als Abonnent, und auf der Seite angemeldet bin, wird mir der > Werbeblocker weiter erlaubt. Ich sehe also den Werbebblocker-Blocker > nicht und auch die Werbung nicht. Nachdem sie wissen daß ich sie > bezahle, gestatten sie es mir gnädig. Allerdings nicht den kompletten > Inhalt, was ich eigentlich erwarten würde. > > Sorry, da fiel mir das nicht so auf. Kein großes Wunder. Ich kann den Artikel auch abo-, werbe- und werbeblockerblockerfrei lesen. Firefox mit uBlock Origin. Deswegen ja die Frage, was die Leute für komische Browser verwenden.
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| From | Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 17:23 +0000 |
| Message-ID | <slrnogmp2s.b5h.lars.gebauer@yenni.elke-albrecht.com> |
| In reply to | #307934 |
* Michael Bode: > Am 04.05.2017 um 11:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Sorry, da fiel mir das nicht so auf. > > Kein großes Wunder. Ich kann den Artikel auch abo-, werbe- und > werbeblockerblockerfrei lesen. Firefox mit uBlock Origin. Deswegen ja > die Frage, was die Leute für komische Browser verwenden. Hey! Wie kannst Du sowas sagen? - Die Leute hier sind geradezu unglaublich technikaffin. Denen machst Du da nichts vor. Die verwenden keine komischen sondern nur mit äußerster Sorgfalt ausgesuchte und mit noch mehr Sorgfalt exakt auf den Punkt konfigurierte Browser. Les' doch mal 'n bißchen mit. Die haben allesamt das geschnittene Brot erfunden. Und Du kommst mit sowas.
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 13:21 +0200 |
| Message-ID | <ha3mgcp5fd10pub59a37b71so3dhicueoh@4ax.com> |
| In reply to | #307831 |
Guten Tag Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> schrieb >Ich hab kein Problem damit, für Zeug, was mich interessiert, Geld >abzudrücken. Dito. beispielsweise die Spende an Wikipedia. Die Seiten (be)suche ich haeufig und nutze die Informationen und Quelllinks auch sehr oft. Die haben dieses Jahr wieder einen Betrag bekommen. CT auch das Abo, etc... SZ Verlag Muenchen; Bayern interessiert mich hier weiter noerdlich nicht wirklich.
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 14:38 +0200 |
| Message-ID | <en0lmpFqveuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #307816 |
Am 04.05.2017 um 11:02 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Der Filter „nur kostenlos, nur werbefrei“ bedeutet, dass irgend jemand
> ein hohes Interesse daran hat, dass DU nur das zu sehen bekommst wofür
> ER zahlt.
Willst Du private und vereinsmäßige homepages verbieten?
Hermann
der trotz privater homepage niemanden verboten hat,
ger.ct zu lesen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2017-05-04 02:05 -0700 |
| Message-ID | <c7c28e49-70fb-4f0e-a5aa-c8bfb9332ab4@googlegroups.com> |
| In reply to | #307811 |
Dr. Joachim Neudert tat kund: > Du wirst also weiter mit Links auf qualitativ hochwertige > journalistische Arbeit von mir rechnen müssen, Du meinst "mit Links von mir auf qualitativ hochwertige journalistische Arbeit". So wie die der Süddeutschen, wo behauptet wird, alle, die die Absenderangabe einer Phishing-Mail für die ihrer Bank halten, gäben daraufhin ihre Kontodaten preis. > die mit deinen > Filtereinstellungen möglicherweise kollidieren. Andere Usenet-Leser sind > aber evtl. toleranter als Du, und sind bereit die verlinkten Artikel zu > lesen, selbst wenn sie nicht werbefrei und trackerfrei sind. Man kann natürlich auch den Teil, den man kommentiert, ins Posting kopieren. Zusätzlich zum Link. In letzter Zeit habe ich ein paar Fragen zur englischen Sprache in alt.usage.english gestellt, die mir beim Lesen englischsprachiger Comics gekommen waren, und dabei den Comic verlinkt. Mir wurde bedeutet, daß manche Insassen der NG nicht gern auf Links klicken, die sie nicht kennen. Seitdem verlinke ich den Comic und schreibe zusätzlich ein Transkript.
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