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Fleischhauer for President

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  Fleischhauer for President Emil Schuster <emil@wieslauf.sub.de> - 2016-12-26 21:42 +0100
    Re: Fleischhauer for President "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-26 22:11 +0100
      Re: Fleischhauer for President Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-26 13:58 -0800
      Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-26 23:05 +0100
      Re: Fleischhauer for President Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-27 10:09 +0100
    Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 10:35 +0000
      Re: Fleischhauer for President Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-27 10:38 +0000
        Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 10:57 +0000
          Re: Fleischhauer for President Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 00:41 +0100
            Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:38 +0000
      Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 12:08 +0100
        Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 13:16 +0000
          Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 14:47 +0100
            Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 14:31 +0000
              Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 16:01 +0100
                Re: Fleischhauer for President "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 16:14 +0100
                  Re: Fleischhauer for President Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-12-27 16:47 +0100
                    Re: Fleischhauer for President "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 16:59 +0100
                      Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-27 17:26 +0100
                        Re: Fleischhauer for President Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-27 17:55 +0100
                          Re: Fleischhauer for President "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 18:02 +0100
                            Re: Fleischhauer for President Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-27 18:12 +0100
                              Re: Fleischhauer for President Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 00:49 +0100
                                Re: Fleischhauer for President Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-27 22:59 -0800
                                Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 10:32 +0100
                            Re: Fleischhauer for President Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 00:49 +0100
                              Re: Fleischhauer for President Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-28 07:35 +0000
                                Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:41 +0000
                                  Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-28 09:48 +0100
                                    Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 10:12 +0000
                                      Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-28 11:54 +0100
                                  Re: Fleischhauer for President Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-12-28 11:52 +0000
                                Re: Fleischhauer for President Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-28 22:11 +0100
                        Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 17:34 +0000
                        Re: Fleischhauer for President spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-23 21:23 +0100
                          Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2017-01-23 22:19 +0100
                          Re: Fleischhauer for President Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2017-01-23 23:28 +0100
                  Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-27 17:10 +0100
                Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 17:46 +0000
                  Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 19:09 +0100
                    Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:47 +0000
                      Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-28 10:05 +0100
                        Re: Fleischhauer for President Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-28 10:21 +0100
                  Re: Fleischhauer for President Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-12-28 00:19 +0100
                    Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-28 08:43 +0000
                      Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-28 10:35 +0100
                      Re: Fleischhauer for President Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-12-29 15:05 +0100
        Re: Fleischhauer for President Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-27 18:10 +0100
          Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 18:50 +0100
      Re: Fleischhauer for President Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-27 12:57 +0100
        Re: Fleischhauer for President Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-12-27 12:13 +0000
          Re: Fleischhauer for President Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-27 13:19 +0000
            Re: Fleischhauer for President Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2016-12-27 16:01 +0100
            Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 16:43 +0100
          Re: Fleischhauer for President "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-27 15:35 +0100
            Re: Fleischhauer for President Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-27 16:05 +0100
              Re: Fleischhauer for President Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 07:00 -0800
                Re: Fleischhauer for President Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-12-28 08:13 -0800
                Re: Fleischhauer for President Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2016-12-29 18:13 +0100

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#290394 — Fleischhauer for President

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html

Der Mann trifft es mal wieder punktgenau. Warnung an grünlinke Gutmenschen: 
Bitte den Link nicht anklicken, unangenehme  Wahrheiten sind nicht gut für 
euch.

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#290401

Am 26.12.16 um 21:42 schrieb Emil Schuster:
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
> 
> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau. Warnung an grünlinke Gutmenschen: 
> Bitte den Link nicht anklicken, unangenehme  Wahrheiten sind nicht gut für 
> euch.
> 
Genial guter Kommentar. Bin gespannt, wie lange sich SPON ihn sich noch
als konservativen Hofnarren hält. Bei 420 weit überwiegend zustimmenden
Leserwortmeldungen die er eben hat, ist er wohl bereits akut gefährdet.
Bisschen Ausgewogenheit und Pluralismus vorspielrn ist ja recht.
Aber nicht wenn er so abräumt...

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#290411

Am Montag, 26. Dezember 2016 22:11:35 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.12.16 um 21:42 schrieb Emil Schuster:
> > http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
> > 
> > Der Mann trifft es mal wieder punktgenau. Warnung an grünlinke Gutmenschen: 
> > Bitte den Link nicht anklicken, unangenehme  Wahrheiten sind nicht gut für 
> > euch.
> > 
> Genial guter Kommentar. Bin gespannt, wie lange sich SPON ihn sich noch
> als konservativen Hofnarren hält. Bei 420 weit überwiegend zustimmenden
> Leserwortmeldungen die er eben hat, ist er wohl bereits akut gefährdet.
> Bisschen Ausgewogenheit und Pluralismus vorspielrn ist ja recht.
> Aber nicht wenn er so abräumt...

Empörend sowas. Und auch noch im Spiegel!
Man hätte dem armen Kerl doch helfen müssen.
Warum gleich totschiessen?

Dieter

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#290413

Am 26.12.2016 um 22:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.12.16 um 21:42 schrieb Emil Schuster:
>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
>>
>> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau. Warnung an grünlinke Gutmenschen: 
>> Bitte den Link nicht anklicken, unangenehme  Wahrheiten sind nicht gut für 
>> euch.
>>
> Genial guter Kommentar.

Genial idiotischer Bullshit. Und - wie üblich - der Autor hätte nichts
dagegen wenn $foo. Er hätte aber sehr wohl etwas dagegen, so man ihm,
wenn er mal 20km/h zu schnell fährt den Führerschein auf Lebenszeit
entzieht. Bei Vertriebenen aber ist analoges zulässig. Dies lässt
eigentlich nur die Folgerung zu, dass er Vertriebene für Menschen
zweiter Klasse hält. Und das, mein lieber Herr Doktor ist die wahre
Menschenfeindlichkeit.

> Bin gespannt, wie lange sich SPON ihn sich noch als konservativen
Hofnarren hält.

Och, ich hoffe, noch lange. Fleischhauer hat gemessen an seinem
Hintergund ein ausgesprochen hohes Niveau. Sprich, er bringt zumindest
Argumente, die über "alle vergas^Wsbschieben" hinaus geht. Das bringen
die ganzen anderen, die Konservativismus mit rechter Polemik verwechseln
wesentlich schlechter hin.

> Bei 420 weit überwiegend zustimmenden
> Leserwortmeldungen die er eben hat,

Du hast sie alle gelesen?! Achja, nicht der, der den meisten Applaus
erntet hat Recht oder gar die Mehrheit hinter sich.

> ist er wohl bereits akut gefährdet.
> Bisschen Ausgewogenheit und Pluralismus vorspielrn ist ja recht.
> Aber nicht wenn er so abräumt...

Ist halt SPON. Wenn Du anderes lesen möchtest, Breitbart will ja nach
Europa ...

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#290446

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
 
>> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau. Warnung an grünlinke Gutmenschen: 
>> Bitte den Link nicht anklicken, unangenehme  Wahrheiten sind nicht gut für 
>> euch.
 
>Genial guter Kommentar. Bin gespannt, wie lange sich SPON ihn sich noch
>als konservativen Hofnarren hält. 

Fleischhauer schreibt weiter, Diez (Nomen es omen! Oder wars "Dietz"?)
hat seine journalistische Tätigkeit unterbrochen und ist ins Reich des
Bösen abgerauscht: "Der Kritiker zieht sich nach Harvard zurück, um zu
erforschen, wie die Zukunft der Demokratie aussehen könnte."

Das Leben schreibt einfach die besten Geschichten.

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#290456

On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
 
> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau.

Für Leute, die punktgenau so denken wie er: sicherlich. Ich hoffe
halt immer noch, dass das nicht allzu viele sind - wäre einfach
schlecht für diese Welt.

Ansonsten bleibt festzuhalten: Solche Kolumnen schreiben Menschen,
die andere Menschen von etwas überzeugen wollen. Beispielsweise
davon, dass man sich ein bisschen mehr Härte als Antwort wünschen
darf, und Menschen unbekannter für geringe Vergehen bei "Brot und
Wasser einsitzen" müssen, was bekanntlich selbst Schwerverbrechern
bekannter Herkunft aus gutem Grund nicht zugemutet wird.

Er schreibt, man habe Herrn Amri (früher) nicht in Gewahrsam
behalten können, weil er ausser einem gefälschten Pass keine Papiere
bei sich gehabt hätte. Das finde ich insofern bemerkenswert, da
seine Fingerabdrücke ja offenbar bekannt und verfügbar waren - woran
ist die Identitätsfeststellung damals gescheitert. Hier ist
vielleicht mehr zu holen, als durch die Verschreibung von Trennkost.

Ja, wünschen darf man sich das alles sicherlich, was der Autor
schreibt. Man stellt sich damit dann halt auch ins passende Eck.

Rein persönlich fühle ich mich jedenfalls um keinen Deut sicherer,
wenn auf den Weihnachtsmärkten Polizisten mit Maschinengewehren
stehen - das genaue Gegenteil ist der Fall, und es würde mich sehr
wundern, wäre ich da ein Einzelfall.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan!
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#290457

* On 27 Dec 2016 10:35:12 GMT, Stefan Froehlich wrote:

> On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
>  
>> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau.
>
> Für Leute, die punktgenau so denken wie er: sicherlich. Ich hoffe
> halt immer noch, dass das nicht allzu viele sind - wäre einfach
> schlecht für diese Welt.
>
> Ansonsten bleibt festzuhalten: Solche Kolumnen schreiben Menschen,
> die andere Menschen von etwas überzeugen wollen.

Solche Kolumnen sollen polarisieren und testen. Die Leserreaktionen sind
für die Redaktion hilfreich um festzustellen, wie die Leser denken.

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#290458

On Tue, 27 Dec 2016 11:38:38 Holger Marzen wrote:
> * On 27 Dec 2016 10:35:12 GMT, Stefan Froehlich wrote:
> >> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html

> > Ansonsten bleibt festzuhalten: Solche Kolumnen schreiben
> > Menschen, die andere Menschen von etwas überzeugen wollen.
 
> Solche Kolumnen sollen polarisieren und testen. Die
> Leserreaktionen sind für die Redaktion hilfreich um festzustellen,
> wie die Leser denken.

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, aber rein persönlich
zweifle ich daran: Wie die Leute (momentan) denken, sollte in diesen
Kreisen doch hinreichend bekannt sein. Ich gehe eher davon aus, dass
Stimmung gemacht werden soll - aber mit Sicherheit feststellen lässt
sich so etwas natürlich nie.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die begeisternste Steigerungsform von antiquiert!
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#290598

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 27 Dec 2016 11:38:38 Holger Marzen wrote:
>> * On 27 Dec 2016 10:35:12 GMT, Stefan Froehlich wrote:
>> >> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
> 
>> > Ansonsten bleibt festzuhalten: Solche Kolumnen schreiben
>> > Menschen, die andere Menschen von etwas überzeugen wollen.
>  
>> Solche Kolumnen sollen polarisieren und testen. Die
>> Leserreaktionen sind für die Redaktion hilfreich um festzustellen,
>> wie die Leser denken.
> 
> Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, aber rein persönlich
> zweifle ich daran: Wie die Leute (momentan) denken, sollte in diesen
> Kreisen doch hinreichend bekannt sein. Ich gehe eher davon aus, dass
> Stimmung gemacht werden soll - aber mit Sicherheit feststellen lässt
> sich so etwas natürlich nie.

Ich denke in solchen Fällen immer an "Wem nutzt es?". SPrich wem nutzt
so ein Artikel? Doch wohl der Zeitung weil sie dadurch mehr Leser bekommt.


        Bye Jörg

-- 
"You don't frighten easily."
"I work for Ambassador Mollari. After a while nothing bothers you."
(Elric and Vir, "The Geometry of Shadows")

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#290637

On Wed, 28 Dec 2016 00:41:38 Jörg Tewes wrote:
> Stefan Froehlich schrieb:
> > On Tue, 27 Dec 2016 11:38:38 Holger Marzen wrote:
> >> * On 27 Dec 2016 10:35:12 GMT, Stefan Froehlich wrote:
> >> >> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html

> >> Solche Kolumnen sollen polarisieren und testen. Die
> >> Leserreaktionen sind für die Redaktion hilfreich um
> >> festzustellen, wie die Leser denken.
 
> > Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, aber rein persönlich
> > zweifle ich daran: Wie die Leute (momentan) denken, sollte in
> > diesen Kreisen doch hinreichend bekannt sein. Ich gehe eher
> > davon aus, dass Stimmung gemacht werden soll - aber mit
> > Sicherheit feststellen lässt sich so etwas natürlich nie.
 
> Ich denke in solchen Fällen immer an "Wem nutzt es?". SPrich wem
> nutzt so ein Artikel? Doch wohl der Zeitung weil sie dadurch mehr
> Leser bekommt.

Zur Lesermaximierung würde man keine Simmungstest durchführen.
Entweder schreibt man der Mehrheit nach dem Mund, oder (geschickter,
aber zunehmend schwieriger) wählt man die Linie so, dass man dabei
auch noch auf den Abstand zur Konkurrenz achtet.

Wenigstens die größte österreichische Tageszeitung ist aber durchaus
dafür bekannt, nicht nur Gewinnmaximierung zu betreiben, sondern
mitunter auch die politischen Interessen des Herausgebers zu
vertreten.

Servus,
   Stefan

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Glück mit dem Segen der Schwiegermutter: Stefan!
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#290461

Am 27.12.2016 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
>  
>> Der Mann trifft es mal wieder punktgenau.
> 
> Für Leute, die punktgenau so denken wie er: sicherlich. Ich hoffe
> halt immer noch, dass das nicht allzu viele sind - wäre einfach
> schlecht für diese Welt.
> 
> Ansonsten bleibt festzuhalten: Solche Kolumnen schreiben Menschen,
> die andere Menschen von etwas überzeugen wollen. Beispielsweise
> davon, dass man sich ein bisschen mehr Härte als Antwort wünschen
> darf, und Menschen unbekannter für geringe Vergehen bei "Brot und
> Wasser einsitzen" müssen, was bekanntlich selbst Schwerverbrechern
> bekannter Herkunft aus gutem Grund nicht zugemutet wird.
> 
> Er schreibt, man habe Herrn Amri (früher) nicht in Gewahrsam
> behalten können, weil er ausser einem gefälschten Pass keine Papiere
> bei sich gehabt hätte. Das finde ich insofern bemerkenswert, da
> seine Fingerabdrücke ja offenbar bekannt und verfügbar waren - woran
> ist die Identitätsfeststellung damals gescheitert. Hier ist
> vielleicht mehr zu holen, als durch die Verschreibung von Trennkost.

Meinetwegen kann er in Abschiebehaft auch Mettbrötchen bekommen.
Hauptsache *in* Abschiebehaft.

> Ja, wünschen darf man sich das alles sicherlich, was der Autor
> schreibt. Man stellt sich damit dann halt auch ins passende Eck.

In dem Eck dürfte es langsam ziemlich voll werden. Das kann dann
unangenehm für alle werden, nicht nur für die, die es verdient haben. Je
länger man sich dagegen wehrt, dass Straftäter ohne Aufenthaltsrecht
abgeschoben werden oder ihnen ermöglicht, sich der Abschiebung zu
entziehen, desto heftiger wird der Überschwinger werden.

Solange das passiert:

"Wenn ich lese, dass jemand als Asylbewerber frei herumlaufen kann, der
erst ein Aufnahmelager in Brand steckt, dann bei einem V-Mann der
Polizei versucht, an Sprengstoff und Waffen zu kommen, und auch
ansonsten jeden Anlass gibt, ihn umgehend hinter Gitter zu setzen, dann
wäre die Verteidigung des Status quo nicht das Erste, was mir einfallen
würde.

Tatsächlich hat die Polizei bei der Verhinderung des Terroranschlags
nicht versagt, weil sie den Attentäter Anis Amri für ungefährlich hielt
- die Polizei ist gescheitert, weil es keine Handhabe gab, ihn
festzusetzen. Als ihn Ende Juli eine Streife mit gefälschten Papieren
aufgriff, kam er auf Anweisung eines Richters für ein Wochenende in
Haft. Alle Versuche, ihn länger festzuhalten, scheiterten, weil der
Tunesier außer dem gefälschten Pass keine weiteren Papiere bei sich trug."

baut sich der Druck auf, der irgendwann zu einem kompletten
Ausländer-Raus führen wird. Und natürlich werden diejenigen, die o.g.
Vorgehen verteidigen, ihre Hände in Unschuld waschen.

Ach ja, außer natürlich ein Deutscher würde ein Aufnahmelager in Brand
stecken, der gehört natürlich aufgeknüpft.

> Rein persönlich fühle ich mich jedenfalls um keinen Deut sicherer,
> wenn auf den Weihnachtsmärkten Polizisten mit Maschinengewehren
> stehen - das genaue Gegenteil ist der Fall, und es würde mich sehr
> wundern, wäre ich da ein Einzelfall.

Ich finde in dem Artikel nur nirgendwo die Stelle, wo Polizisten mit
Maschinengewehren auf Weihnachtsmärkten gefordert werden. Eher
umgekehrt, die vorgeschlagenen Maßnahmen sollen weniger Maschinengewehre
auf Weihnachtsmärkten bringen. Und auch weniger Notwendigkeit für
Panzersperren.

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#290473

On Tue, 27 Dec 2016 12:08:19 Michael Bode wrote:
> Am 27.12.2016 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
> >> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html

> > Solche Kolumnen schreiben Menschen, die andere Menschen von
> > etwas überzeugen wollen. Beispielsweise davon, dass man sich ein
> > bisschen mehr Härte als Antwort wünschen darf, und Menschen
> > unbekannter für geringe Vergehen bei "Brot und Wasser einsitzen"
> > müssen, was bekanntlich selbst Schwerverbrechern bekannter
> > Herkunft aus gutem Grund nicht zugemutet wird.
 
> Meinetwegen kann er in Abschiebehaft auch Mettbrötchen bekommen.
> Hauptsache *in* Abschiebehaft.

Dass man Herrn Amri in Abschiebehaft hätte nehmen sollen (ob man
es auch *können* hätte, ist eine Frage für Menschen mit mehr
Detailkenntnissen, als ich sie habe), ist zwar richtig, aber nicht
das Thema. Im Artikel wird gefordert, dass man Menschen, die keinen
gültigen Ausweis präsentieren können, bei Brot und Wasser einsitzen
lassen soll - es ist die übliche, populistische Vorgehensweise: Man
nehme einen Einzeltäter, abstrahiere ein bliebiges seiner
Wesensmerkmale auf eine größere Gruppe und fordere darauhin härteres
Vorgehen gegen die ganze Gruppe.

> > Ja, wünschen darf man sich das alles sicherlich, was der Autor
> > schreibt. Man stellt sich damit dann halt auch ins passende Eck.
 
> In dem Eck dürfte es langsam ziemlich voll werden.

"Ziemlich voll" halte ich für deutlich übertrieben - dass es dennoch
mehr werden, ist in allererster Linie Leuten wie dem Autor obigen
Artikels oder auch einigen Mitschreibern hier zu verdanken.

> Als ihn Ende Juli eine Streife mit gefälschten Papieren aufgriff,
> kam er auf Anweisung eines Richters für ein Wochenende in Haft.
> Alle Versuche, ihn länger festzuhalten, scheiterten, weil der
> Tunesier außer dem gefälschten Pass keine weiteren Papiere bei
> sich trug."

Fingerabdrücke hatte der Mann auch keine bei sich? Das ist dann
natürlich Pech, weil die wären ja offenbar bekannt gewesen.
 
> [...] baut sich der Druck auf, der irgendwann zu einem kompletten
> Ausländer-Raus führen wird.

Ja, genau das befürchte ich eben auch. Aber nicht weil irgendetwas
unglaublich bedrohlich und gefährlich wäre, sondern weil
wohlmeinende Zeitgenossen sich darin gefallen, den Weltuntergang zu
postulieren. Und eben die werden dann das tun:

> [...] ihre Hände in Unschuld waschen.

Das schöne daran ist, die Strategie ist vollkommen risikolos. Gibt
es dennoch weitere Terroranschläge (und davon ist de facto fix
auszugehen, ganz egal, was man tut oder nicht tut), dann waren halt
die ergriffenen Maßnahmen zu wenig.

> > Rein persönlich fühle ich mich jedenfalls um keinen Deut
> > sicherer, wenn auf den Weihnachtsmärkten Polizisten mit
> > Maschinengewehren stehen - das genaue Gegenteil ist der Fall,
> > und es würde mich sehr wundern, wäre ich da ein Einzelfall.
 
> Ich finde in dem Artikel nur nirgendwo die Stelle, wo Polizisten
> mit Maschinengewehren auf Weihnachtsmärkten gefordert werden.

Natürlich werden die nicht gefordert, denn die sind ja schon da.
Forderungen gibt es immer nur nach *noch* mehr Überwachung, *noch*
mehr Polizei, *noch* schärferen Gesetzen.

> Eher umgekehrt, die vorgeschlagenen Maßnahmen sollen weniger
> Maschinengewehre auf Weihnachtsmärkten bringen.

Get real. Der einzige Grund, die Maschinenpistolen (Diez, sorry, ich
kenne mich mit Waffen wirklich Nüsse aus) jemals wieder zu
entfernen, werden budgetäre Gründe sein.

Servus,
   Stefan

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Der Stein der Weisen, oder warum Stefan so zerknallt zupft!
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#290475

Am 27.12.2016 um 14:16 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 27 Dec 2016 12:08:19 Michael Bode wrote:
>> Am 27.12.2016 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
>>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
> 
>>> Solche Kolumnen schreiben Menschen, die andere Menschen von
>>> etwas überzeugen wollen. Beispielsweise davon, dass man sich ein
>>> bisschen mehr Härte als Antwort wünschen darf, und Menschen
>>> unbekannter für geringe Vergehen bei "Brot und Wasser einsitzen"
>>> müssen, was bekanntlich selbst Schwerverbrechern bekannter
>>> Herkunft aus gutem Grund nicht zugemutet wird.
>  
>> Meinetwegen kann er in Abschiebehaft auch Mettbrötchen bekommen.
>> Hauptsache *in* Abschiebehaft.
> 
> Dass man Herrn Amri in Abschiebehaft hätte nehmen sollen (ob man
> es auch *können* hätte, ist eine Frage für Menschen mit mehr
> Detailkenntnissen, als ich sie habe), ist zwar richtig, aber nicht
> das Thema. Im Artikel wird gefordert, dass man Menschen, die keinen
> gültigen Ausweis präsentieren können, bei Brot und Wasser einsitzen
> lassen soll 

Wie ich schon schrieb, dem schließe ich mich nicht an. Meinetwegen gäbe
es Mettbrötchen.

> - es ist die übliche, populistische Vorgehensweise: Man
> nehme einen Einzeltäter, abstrahiere ein bliebiges seiner
> Wesensmerkmale auf eine größere Gruppe und fordere darauhin härteres
> Vorgehen gegen die ganze Gruppe.

Strohmänner aufbauen und darauf eindreschen kannst du auch ganz gut.
Also, was soll's? Es war gefordert, Ausländer, die sich der Abschiebung
durch Vernichten ihrer Papiere entziehen wollen, in Abschiebehaft zu nehmen.


>>> Ja, wünschen darf man sich das alles sicherlich, was der Autor
>>> schreibt. Man stellt sich damit dann halt auch ins passende Eck.
>  
>> In dem Eck dürfte es langsam ziemlich voll werden.
> 
> "Ziemlich voll" halte ich für deutlich übertrieben - dass es dennoch
> mehr werden, ist in allererster Linie Leuten wie dem Autor obigen
> Artikels oder auch einigen Mitschreibern hier zu verdanken.

Im Spätsommer/Herbst wird ausgezählt, dann wissen wir, wie voll die Ecke
ist.

>> Als ihn Ende Juli eine Streife mit gefälschten Papieren aufgriff,
>> kam er auf Anweisung eines Richters für ein Wochenende in Haft.
>> Alle Versuche, ihn länger festzuhalten, scheiterten, weil der
>> Tunesier außer dem gefälschten Pass keine weiteren Papiere bei
>> sich trug."
> 
> Fingerabdrücke hatte der Mann auch keine bei sich? Das ist dann
> natürlich Pech, weil die wären ja offenbar bekannt gewesen.
>  
>> [...] baut sich der Druck auf, der irgendwann zu einem kompletten
>> Ausländer-Raus führen wird.
> 
> Ja, genau das befürchte ich eben auch. Aber nicht weil irgendetwas
> unglaublich bedrohlich und gefährlich wäre, sondern weil
> wohlmeinende Zeitgenossen sich darin gefallen, den Weltuntergang zu
> postulieren. Und eben die werden dann das tun:
> 
>> [...] ihre Hände in Unschuld waschen.

Genau das meinte ich, es fängt schon an.

>> Ich finde in dem Artikel nur nirgendwo die Stelle, wo Polizisten
>> mit Maschinengewehren auf Weihnachtsmärkten gefordert werden.
> 
> Natürlich werden die nicht gefordert, denn die sind ja schon da.

Und seit wann? Hier waren die vor dem Anschlag in Berlin nicht zu sehen.
Und der wäre ja, s.o. vermeidbar gewesen, wenn man wie im Artikel
beschrieben gehandelt hätte.

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#290477

On Tue, 27 Dec 2016 14:47:21 Michael Bode wrote:
> Am 27.12.2016 um 14:16 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Tue, 27 Dec 2016 12:08:19 Michael Bode wrote:
> >> Am 27.12.2016 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
> >>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
 
> > Im Artikel wird gefordert, dass man Menschen, die keinen
> > gültigen Ausweis präsentieren können, bei Brot und Wasser
> > einsitzen lassen soll 

> Wie ich schon schrieb, dem schließe ich mich nicht an. Meinetwegen
> gäbe es Mettbrötchen.

Das ist erst die Hälfte des Problems.
 
> >  es ist die übliche, populistische Vorgehensweise: Man nehme
> > einen Einzeltäter, abstrahiere ein bliebiges seiner
> > Wesensmerkmale auf eine größere Gruppe und fordere darauhin
> > härteres Vorgehen gegen die ganze Gruppe.

> Strohmänner aufbauen und darauf eindreschen kannst du auch ganz
> gut.

Das ist kein Strohmann, sondern der Kern des Problems.

> Also, was soll's? Es war gefordert, Ausländer, die sich der
> Abschiebung durch Vernichten ihrer Papiere entziehen wollen, in
> Abschiebehaft zu nehmen.

So weit, so nachvollziehbar. Und wie unterscheidest Du im
Einzelfall, ob ein Asylwerber seine Papiere im zerbombten Haus
zurückgelassen oder vorsätzlich vernichtet hat, um Asyl zu
erschleichen?

Wenn jemand seinen Ausweis im Zug der Einvernahme verbrennt -
meinetwegen kann man ihm dann Asylbetrug unterstellen. Ansonsten
bleibt das eine hübsche, aber reichlich zahnlose Forderung.
 
> > [...], sondern weil wohlmeinende Zeitgenossen sich darin
> > gefallen, den Weltuntergang zu postulieren. Und eben die werden
> > dann das tun:

> >> [...] ihre Hände in Unschuld waschen.
 
> Genau das meinte ich, es fängt schon an.

Das fängt nicht schon an, das läuft - hier wie anderswo - doch schon
seit mehreren Jahren so :-/
 
> >> Ich finde in dem Artikel nur nirgendwo die Stelle, wo
> >> Polizisten mit Maschinengewehren auf Weihnachtsmärkten
> >> gefordert werden.

> > Natürlich werden die nicht gefordert, denn die sind ja schon da.
 
> Und seit wann? Hier waren die vor dem Anschlag in Berlin nicht zu
> sehen.

Das habe ich auch nirgendwo behauptet. Sie sind jetzt aber auch
nicht sinnvoller, als sie es davor gewesen wären (ob man damit einen
Terroranschlag verhindern kann, halte ich für mehr als fraglich).

> Und der wäre ja, s.o. vermeidbar gewesen, wenn man wie im Artikel
> beschrieben gehandelt hätte.

Natürlich. Und würde man den nächsten Mörder - egal welcher
Nationalität der ist - heute schon einsperren, hätte man auch wieder
ein Verbrechen verhindert. Warum tut man das dann nicht?

Hint: Amri in Haft zu behalten wäre möglicherweise absehbar klug
gewesen, aber eher nicht (nur), weil er ad hoc keine Papiere
präsentieren konnte. Dementsprechend falsch sind auch die
geforderten Konsequenzen.

Servus,
   Stefan

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Stefan, mit dem feinen Sticker der Lebenslust.
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#290481

Am 27.12.2016 um 15:31 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 27 Dec 2016 14:47:21 Michael Bode wrote:
>> Am 27.12.2016 um 14:16 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Tue, 27 Dec 2016 12:08:19 Michael Bode wrote:
>>>> Am 27.12.2016 um 11:35 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> On Mon, 26 Dec 2016 21:42:51 Emil Schuster wrote:
>>>>>> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-terror-give-war-a-chance-kolumne-fleischhauer-a-1127526.html
>  
>>> Im Artikel wird gefordert, dass man Menschen, die keinen
>>> gültigen Ausweis präsentieren können, bei Brot und Wasser
>>> einsitzen lassen soll 
> 
>> Wie ich schon schrieb, dem schließe ich mich nicht an. Meinetwegen
>> gäbe es Mettbrötchen.
> 
> Das ist erst die Hälfte des Problems.

Ok, mit Zwiebeln. Das muss aber reichen.

>  
>>>  es ist die übliche, populistische Vorgehensweise: Man nehme
>>> einen Einzeltäter, abstrahiere ein bliebiges seiner
>>> Wesensmerkmale auf eine größere Gruppe und fordere darauhin
>>> härteres Vorgehen gegen die ganze Gruppe.
> 
>> Strohmänner aufbauen und darauf eindreschen kannst du auch ganz
>> gut.
> 
> Das ist kein Strohmann, sondern der Kern des Problems.

Nein, es ist dein Strohmann.

>> Also, was soll's? Es war gefordert, Ausländer, die sich der
>> Abschiebung durch Vernichten ihrer Papiere entziehen wollen, in
>> Abschiebehaft zu nehmen.
> 
> So weit, so nachvollziehbar. Und wie unterscheidest Du im
> Einzelfall, ob ein Asylwerber seine Papiere im zerbombten Haus
> zurückgelassen oder vorsätzlich vernichtet hat, um Asyl zu
> erschleichen?

Wir fangen mal mit denen an, die schon eine Ausweisung haben. Damit
hätten wir schon ein paar Tote weniger gehabt.

> Wenn jemand seinen Ausweis im Zug der Einvernahme verbrennt -
> meinetwegen kann man ihm dann Asylbetrug unterstellen. Ansonsten
> bleibt das eine hübsche, aber reichlich zahnlose Forderung.

Nur weil man nicht in jedem Fall was machen kann, macht mal halt
überhaupt nichts. Das ist genau die bisherige Strategie. Funktioniert ja
prima.

>>> [...], sondern weil wohlmeinende Zeitgenossen sich darin
>>> gefallen, den Weltuntergang zu postulieren. Und eben die werden
>>> dann das tun:
> 
>>>> [...] ihre Hände in Unschuld waschen.
>  
>> Genau das meinte ich, es fängt schon an.
> 
> Das fängt nicht schon an, das läuft - hier wie anderswo - doch schon
> seit mehreren Jahren so :-/

Da gebe ich dir Recht.


>>>> Ich finde in dem Artikel nur nirgendwo die Stelle, wo
>>>> Polizisten mit Maschinengewehren auf Weihnachtsmärkten
>>>> gefordert werden.
> 
>>> Natürlich werden die nicht gefordert, denn die sind ja schon da.
>  
>> Und seit wann? Hier waren die vor dem Anschlag in Berlin nicht zu
>> sehen.
> 
> Das habe ich auch nirgendwo behauptet. Sie sind jetzt aber auch
> nicht sinnvoller, als sie es davor gewesen wären (ob man damit einen
> Terroranschlag verhindern kann, halte ich für mehr als fraglich).

Andere Maßnahmen sind ja nicht gewünscht. Mich würde ja mal
interessieren, wieviele das anderen 500 bekannten islamistischen
"Gefährder" noch ohne wirkliches Aufenthaltsrecht hier ihr Unwesen treiben.

>> Und der wäre ja, s.o. vermeidbar gewesen, wenn man wie im Artikel
>> beschrieben gehandelt hätte.
> 
> Natürlich. Und würde man den nächsten Mörder - egal welcher
> Nationalität der ist - heute schon einsperren, hätte man auch wieder
> ein Verbrechen verhindert. Warum tut man das dann nicht?

Falls es sich dabei um bekannte islamistische Möchtegern-Terroristen
(Fachausdruck: Gefährder) ohne Aufenthaltsrecht handelt: wahrscheinlich
aus dem gleichen Grund wie vorher: die Gutmenschen haben legalistische
Hürden errichtet und protestieren hinterher am Tatort gegen diejenigen,
die weitere Anschläge verhindern wollen.

> 
> Hint: Amri in Haft zu behalten wäre möglicherweise absehbar klug
> gewesen, aber eher nicht (nur), weil er ad hoc keine Papiere
> präsentieren konnte. Dementsprechend falsch sind auch die
> geforderten Konsequenzen.

Und da ist der Strohmann wieder.

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#290483

Am 27.12.16 um 16:01 schrieb Michael Bode:

>> So weit, so nachvollziehbar. Und wie unterscheidest Du im
>> Einzelfall, ob ein Asylwerber seine Papiere im zerbombten Haus
>> zurückgelassen oder vorsätzlich vernichtet hat, um Asyl zu
>> erschleichen?
> 
> Wir fangen mal mit denen an, die schon eine Ausweisung haben. Damit
> hätten wir schon ein paar Tote weniger gehabt.

Richtig. Aber unser österreichischer Freund baut lieber Strohmänner auf,
um auf denen dann einzuprügeln.

Wenn wir uns vor den Leuten schützen könnten, die nach Sprengstoff
suchen und Waffen und sich Instruktionen für Selbstmord-Attentate
erbeten und bereits mehrere nachweislich falsche Identitäten angenommen
haben und der Residenzpflicht nicht nachkommen und schon eine Ausweisung
haben, oder eine langjährige nicht abgesessene Gefängnisstrafe wegen
einer Gewalttat haben- das hätte schon gereicht um das letzte Attentat
und auch den Freiburger Mord verhüten.

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#290487

Am 27.12.2016 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 27.12.16 um 16:01 schrieb Michael Bode:
> 
>>> So weit, so nachvollziehbar. Und wie unterscheidest Du im
>>> Einzelfall, ob ein Asylwerber seine Papiere im zerbombten Haus
>>> zurückgelassen oder vorsätzlich vernichtet hat, um Asyl zu
>>> erschleichen?
>>
>> Wir fangen mal mit denen an, die schon eine Ausweisung haben. Damit
>> hätten wir schon ein paar Tote weniger gehabt.
> 
> Richtig. Aber unser österreichischer Freund baut lieber Strohmänner auf,
> um auf denen dann einzuprügeln.
> 
> Wenn wir uns vor den Leuten schützen könnten, die nach Sprengstoff
> suchen und Waffen und sich Instruktionen für Selbstmord-Attentate
> erbeten und bereits mehrere nachweislich falsche Identitäten angenommen
> haben und der Residenzpflicht nicht nachkommen und schon eine Ausweisung
> haben, oder eine langjährige nicht abgesessene Gefängnisstrafe wegen
> einer Gewalttat haben- das hätte schon gereicht um das letzte Attentat
> und auch den Freiburger Mord verhüten.


Darum wurde inzwischen auf die Terrorwaffe LKW umgestellt.
Dagegen hilft fast nichts. Die fährt überall frei herum.


Gruss

Walter

-- 
Ich bin für ein "Recht auf leistungsgerecht bezahlte
Arbeit"! Das schadet vielleicht ein Bisschen einer
Konzernkasse - aber sicher keinem Menschen.

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#290489

Am 27.12.16 um 16:47 schrieb Walter Schmid:
> Am 27.12.2016 um 16:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Wenn wir uns vor den Leuten schützen könnten, die nach Sprengstoff
>> suchen und Waffen und sich Instruktionen für Selbstmord-Attentate
>> erbeten und bereits mehrere nachweislich falsche Identitäten angenommen
>> haben und der Residenzpflicht nicht nachkommen und schon eine Ausweisung
>> haben, oder eine langjährige nicht abgesessene Gefängnisstrafe wegen
>> einer Gewalttat haben- das hätte schon gereicht um das letzte Attentat
>> und auch den Freiburger Mord verhüten.
> 
> 
> Darum wurde inzwischen auf die Terrorwaffe LKW umgestellt.
> Dagegen hilft fast nichts. Die fährt überall frei herum.
> 
> 
> Gruss
> 
> Walter
> 

Diese Waffe ist ubiquitär verfügbar, die Sperrung aller öffentlichen
Flächen und Menschenansammlungen nicht möglich. Seit Nizza und Berlin
ist der einfache Plan  allen potentiellen Tätern bekannt. Ein LKW ist
ein Multiplikator. 9-11 wurde mit ähnlichen Multiplikatoren begangen
(Boeing 767),  die Primärwaffe waren Boxcutter (Karton-Messer).

Deswegen: nicht gegen die Waffe, sondern gegen die Täter vorgehen.

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#290494

Am 27.12.2016 um 16:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
[LKW als Waffe]
> Diese Waffe ist ubiquitär verfügbar, die Sperrung aller öffentlichen
> Flächen und Menschenansammlungen nicht möglich. Seit Nizza und Berlin
> ist der einfache Plan  allen potentiellen Tätern bekannt. Ein LKW ist
> ein Multiplikator. 9-11 wurde mit ähnlichen Multiplikatoren begangen
> (Boeing 767),  die Primärwaffe waren Boxcutter (Karton-Messer).

Es gäbe durchaus technische Möglichkeiten, das Risiko wild gewordener
LKWs zu mitigieren - schreibe per Funk auslösbare Unterbrecher für LKWs
über 3.5t vor. Klappe zu, Affe tot. Wie geschrieben - technisch machbar.

Und wenn wir schon dabei sind - ein SUV oder eine Oberklassenlimousine
geben ebenfalls ganz nette Geschosse ab. Also den Zündunterbrecher auch
dort vorschreiben. Wie geschrieben - technisch machbar.

Es hätte natürlich auch seinen Preis

Und der nächste Verrückte nimmt sich dann einen 20cm-Dolch und sticht im
Gedränge wild um sich. Oder sonstwie.

> Deswegen: nicht gegen die Waffe, sondern gegen die Täter vorgehen.

Nun, das eine ist so schwierig wie das andere - man sieht dem Täter
seine Tat im Vorfeld so schlecht an. Wie waren die Zahlen? 500
"Gefährder" mit religiösem Hintergrund? Willst Du alle
sicherheits-verwahren? Oder nur jeden fünften? Insbesondere wenn die
Person bislang nicht kriminell in Erscheinung getreten ist? (Als
"Schariapolizei" durch die Stra0en zu ziehen ist btw. keine Straftat.)

Wie sieht es mit "Gefährdern" nicht-fremdländischer Herkunft aus? Nicht
wegsperren? Viel Spaß bei der Formulierung der entsprechenden Norm.
Hint, Gesetze, die mit "Für alle Personen kufnuckischen Ursprungs gilt:"
überleben üblicherweise den Lachtest nicht.

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#290505

On Tue, 27 Dec 2016 17:26:21 +0100, "Dietz Proepper" posted:

>Am 27.12.2016 um 16:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>[LKW als Waffe]
>> Diese Waffe ist ubiquitär verfügbar, die Sperrung aller öffentlichen
>> Flächen und Menschenansammlungen nicht möglich. Seit Nizza und Berlin
>> ist der einfache Plan  allen potentiellen Tätern bekannt. Ein LKW ist
>> ein Multiplikator. 9-11 wurde mit ähnlichen Multiplikatoren begangen
>> (Boeing 767),  die Primärwaffe waren Boxcutter (Karton-Messer).
>
>Es gäbe durchaus technische Möglichkeiten, das Risiko wild gewordener
>LKWs zu mitigieren - schreibe per Funk auslösbare Unterbrecher für LKWs
>über 3.5t vor. Klappe zu, Affe tot. Wie geschrieben - technisch machbar.
>
>Und wenn wir schon dabei sind - ein SUV oder eine Oberklassenlimousine
>geben ebenfalls ganz nette Geschosse ab. Also den Zündunterbrecher auch
>dort vorschreiben. Wie geschrieben - technisch machbar.
>
>Es hätte natürlich auch seinen Preis
>
>Und der nächste Verrückte nimmt sich dann einen 20cm-Dolch und sticht im
>Gedränge wild um sich. Oder sonstwie.
>
>> Deswegen: nicht gegen die Waffe, sondern gegen die Täter vorgehen.
>
>Nun, das eine ist so schwierig wie das andere - man sieht dem Täter
>seine Tat im Vorfeld so schlecht an. Wie waren die Zahlen? 500
>"Gefährder" mit religiösem Hintergrund? Willst Du alle
>sicherheits-verwahren? Oder nur jeden fünften? Insbesondere wenn die
>Person bislang nicht kriminell in Erscheinung getreten ist? (Als
>"Schariapolizei" durch die Stra0en zu ziehen ist btw. keine Straftat.)

Ich bin ja immer noch dafür, alle Krankenpfleger wegzusperren -
schließlich hat allein der eine Typ in Delmenhorst etwa 100-200 Kranke
ermordet. Und selten kommt diese Art von Mord auch nicht vor.

Eigenartig, dass die Law&Order-Jungs hier sich für das Thema so gar
nicht interessieren. Oder für die etwa 80 Menschen, die in D TÄGLICH
an Krankenhauskeimen sterben.

Das wird doch nicht etwa in Richtung "Haltet den Dieb!" gehen?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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