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Then you win.

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2016-11-03 20:14 +0000
Last post2016-12-03 15:50 +0100
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Contents

  Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 20:14 +0000
    Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-03 20:22 +0000
    Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-03 21:43 +0100
      Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 20:48 +0000
        Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-11-03 22:03 +0100
          Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:08 +0000
            Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:14 +0000
              Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-03 21:27 +0000
                Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 23:16 +0100
                  Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:55 +0100
                    Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:00 +0100
                      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:09 +0100
                      Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 13:53 +0100
                        Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 06:00 -0700
                          Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 14:41 +0100
                  Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-11-04 09:01 +0000
                    Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:08 +0100
                      Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-04 09:15 +0000
                        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:34 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:46 +0100
                            Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 02:51 -0700
                              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 10:54 +0100
                      Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-04 03:08 -0700
                    Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
                      Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-11-07 09:31 +0000
                        Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-09 21:02 +0100
                  Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
                  Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 10:38 +0100
                    Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-05 09:57 +0000
                      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 11:10 +0100
                        Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-05 12:23 +0100
                          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 18:00 +0100
                          Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-11-05 10:18 -0700
                            Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 20:23 +0100
                              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 13:33 +0100
                          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:08 +0100
                            Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:27 +0100
                              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-11 12:28 +0100
                        Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 15:19 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 16:31 +0100
                        Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
                        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:07 +0100
                          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:22 +0100
                            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:26 +0100
                          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:29 +0100
                            Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 13:17 +0100
                            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:28 +0100
                              Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-07 17:57 +0100
                              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 18:04 +0100
                      Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 15:06 +0100
                        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 16:34 +0100
                    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-06 00:17 +0100
                    Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 00:09 -0800
                      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:32 +0100
                        Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 13:21 +0100
                  Re: Then you win. lol <lol@lol.example> - 2016-11-05 10:16 +0000
                Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:02 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 10:00 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:59 +0100
          Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 16:19 +0100
    Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-11-03 21:45 +0100
      Re: Then you win. Holger Marzen <holger@marzen.de> - 2016-11-03 20:53 +0000
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-04 09:57 +0100
      Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-04 20:51 +0100
    Re: Then you win. Walter Schmid <paulwalterschmid@vtxmail.ch> - 2016-11-04 07:59 +0100
      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 08:08 +0100
      Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-11-04 20:45 +0100
        Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-11-05 07:16 +0000
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 12:05 +0100
            Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 03:21 -0800
              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 12:35 +0100
                Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 03:52 -0800
                  Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 04:11 -0800
            Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 14:14 +0100
              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 14:17 +0100
              Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 14:43 +0100
                Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 15:48 +0100
            Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-07 15:12 +0100
              Re: Then you win. g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-11-08 05:56 +0100
            Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-07 15:47 +0100
              Re: Then you win. "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2016-11-08 09:32 +0100
              Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 04:18 -0800
                Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:27 +0100
                  Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 12:35 +0000
                    Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 14:20 +0100
    Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-04 00:56 -0700
      Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-04 09:09 +0100
        Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-05 01:04 +0100
      Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-11-04 14:00 +0100
    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-11-04 16:16 +0100
      Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
        Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 13:37 +0100
        Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-06 13:43 +0100
    Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-11-04 17:11 +0100
    Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-04 17:23 +0100
    Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-05 02:52 +0100
      Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-11-06 10:00 +0100
    Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 11:50 +0100
      Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 13:57 +0100
        Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 14:30 +0100
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-06 17:35 +0100
            Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-11-06 17:40 +0000
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:02 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:05 +0100
              Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:21 +0100
          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-11-06 18:12 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 09:07 +0100
            Re: Then you win. Wolfgang Enzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2016-11-07 09:17 +0100
            Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-11-07 09:23 +0000
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-07 10:47 +0100
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-11-06 15:16 +0100
      Re: Then you win. Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2016-11-07 00:05 -0800
        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-11-07 09:25 +0100
    Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-01 17:13 +0100
      Re: Then you win. "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-12-01 16:29 +0000
      Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 00:13 +0100
        Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 07:23 +0100
          Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-03 07:48 +0000
            Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 08:59 +0100
              Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-03 09:23 +0100
                Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:32 +0100
                Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
                Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:18 +0100
                  Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-03 13:58 +0100
                    Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 15:21 +0100
                      Re: Then you win. Nathan Hale <nobody@remailer.org.uk> - 2016-12-05 11:28 +0000
                        Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-05 13:02 +0100
                          Re: Then you win. Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2016-12-05 15:06 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:50 +0100
              Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 04:34 -0800
                Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-03 12:37 +0000
                  Re: Then you win. Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-12-03 17:19 +0100
                  Re: Then you win. Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-12-03 09:00 -0800
                    Re: Then you win. Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-12-04 11:33 +0000
              Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-14 18:42 +0100
                Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-16 06:12 +0000
            Re: Then you win. "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2016-12-05 09:31 +0000
          Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:30 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:36 +0100
          Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
          Re: Then you win. Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2016-12-03 16:39 +0100
            Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-03 22:47 +0100
              Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-03 23:26 +0100
              Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-04 10:46 +0100
        Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-03 07:48 +0000
          Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 09:05 +0100
            Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-03 11:32 +0100
            Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 12:34 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:39 +0100
            Re: Then you win. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-12-03 13:04 +0100
            Re: Then you win. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-12-03 15:24 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:31 +0100
                Re: Then you win. Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-12-04 15:07 +0100
              Re: Then you win. Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-12-04 10:53 +0100
                Re: Then you win. Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2016-12-04 10:07 +0000
                  Re: Then you win. spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-12-14 18:42 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 11:39 +0100
            Re: Then you win. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2016-12-03 15:46 +0100
              Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:38 +0100
                Re: Then you win. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-12-04 10:55 +0100
                  Re: Then you win. Dietz Pröpper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2016-12-04 11:56 +0100
                  Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 12:09 +0100
                    Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
                      Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 14:28 +0100
                  Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
                    Re: Then you win. Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-12-04 14:30 +0100
        Re: Then you win. Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2016-12-03 10:06 +0100
          Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-03 12:33 +0100
      Re: Then you win. Ricardo Szabo <usenet13@rickszabo.de> - 2016-12-03 13:43 +0000
        Re: Then you win. "Ulrich F. Heidenreich" <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2016-12-03 15:21 +0100
          Re: Then you win. Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-12-03 14:42 +0000
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 10:52 +0100
            Re: Then you win. Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2016-12-04 14:05 +0100
          Re: Then you win. Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2016-12-03 15:50 +0100

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#281276 — Then you win.

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-11-03 20:14 +0000
SubjectThen you win.
Message-ID<nvg5qr$d6f$1@news.albasani.net>
First they ignore you.
Then they laugh at you.
Then they fight you.
Then you win.


http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pkw-Maut-EU-Kommission-stellt-sich-nicht-mehr-quer-3456029.html

Na bitte. Nach dem beendeten Länderfinanzausgleich ordnet sich jetzt die
nächste Sache wie gewünscht. Dobrindt auf seinem Weg.

Daß sich kein europäisches Land in seine Steuergesetzgebung dreinreden
läßt, und demzufolge auch niemand einen Präzedenzfall schaffen will indem 
man den Deutschen in die KFZ-Steuer reinredet, habe ich immer vermutet. 
Und dabei waren sich das ganze Heiseforum und die halbe Presse doch so
sicher...

Vergnügte Grüße aus Bayern

Joachim

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#281279

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-11-03 20:22 +0000
Message-ID<nvg6af$ft9$1@news.marzen.de>
In reply to#281276
* On Thu, 3 Nov 2016 20:14:19 +0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:

> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pkw-Maut-EU-Kommission-stellt-sich-nicht-mehr-quer-3456029.html
>
> Na bitte. Nach dem beendeten Länderfinanzausgleich ordnet sich jetzt die
> nächste Sache wie gewünscht. Dobrindt auf seinem Weg.
>
> Daß sich kein europäisches Land in seine Steuergesetzgebung dreinreden
> läßt, und demzufolge auch niemand einen Präzedenzfall schaffen will indem 
> man den Deutschen in die KFZ-Steuer reinredet, habe ich immer vermutet. 
> Und dabei waren sich das ganze Heiseforum und die halbe Presse doch so
> sicher...

Hätte ja auch keinen Sinn, wenn z.B. die Franzosen maulen, da auch in
Deutschland die Autobahnen privatisiert werden. Das war doch der Deal im
Länderfinanzausgleich, oder?

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#281297

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-11-03 21:43 +0100
Message-ID<e81lrqFlbobU1@mid.individual.net>
In reply to#281276
Am 03.11.2016 um 21:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> First they ignore you.
> Then they laugh at you.
> Then they fight you.
> Then you win.
> 
> 
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pkw-Maut-EU-Kommission-stellt-sich-nicht-mehr-quer-3456029.html
> 
> Na bitte. Nach dem beendeten Länderfinanzausgleich ordnet sich jetzt die
> nächste Sache wie gewünscht. Dobrindt auf seinem Weg.
> 
> Daß sich kein europäisches Land in seine Steuergesetzgebung dreinreden
> läßt, und demzufolge auch niemand einen Präzedenzfall schaffen will indem 
> man den Deutschen in die KFZ-Steuer reinredet, habe ich immer vermutet. 
> Und dabei waren sich das ganze Heiseforum und die halbe Presse doch so
> sicher...
> 
> Vergnügte Grüße aus Bayern

Wie schadstoffarm ist eigentlich dein Achtender?

"Anders, als im Koalitionsvertrag vorgesehen, könnten nur Besitzer
schadstoffarmer Autos in den Genuss weitreichender Steuererleichterungen
kommen, während andere Autofahrer mehr zahlen müssten."

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wahlversprechen-der-csu-auf-der-zielgeraden-maut-in-deutschland-kommt-14511364.html

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#281301

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-11-03 20:48 +0000
Message-ID<nvg7rl$ao7$1@news.albasani.net>
In reply to#281297
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 03.11.2016 um 21:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> 
>> Vergnügte Grüße aus Bayern
> 
> Wie schadstoffarm ist eigentlich dein Achtender?
> 
> "Anders, als im Koalitionsvertrag vorgesehen, könnten nur Besitzer
> schadstoffarmer Autos in den Genuss weitreichender Steuererleichterungen
> kommen, während andere Autofahrer mehr zahlen müssten."
> 
> http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/wahlversprechen-der-csu-auf-der-zielgeraden-maut-in-deutschland-kommt-14511364.html
> 
> 
> 

Ich bin gern bereit, mehr Verantwortung zu übernehmen. Die Gerechtigkeit
ist mir das wert.
Schau, ich zahl ja auch meine Kirchensteuer obwohl man da mit einem
Federstrich austreten kann.

( und: die Kollegen Schweizer auf unserer Lindauer Autobahn sind ja auch
nicht mit Kleinwägen unterwegs)

Gruß 

Joachim

-- 
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#281313

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2016-11-03 22:03 +0100
Message-ID<e81n1bFlhg0U2@mid.individual.net>
In reply to#281301
Am 03.11.2016 um 21:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Ich bin gern bereit, mehr Verantwortung zu übernehmen. Die Gerechtigkeit
> ist mir das wert.
> Schau, ich zahl ja auch meine Kirchensteuer obwohl man da mit einem
> Federstrich austreten kann.
> 
> ( und: die Kollegen Schweizer auf unserer Lindauer Autobahn sind ja auch
> nicht mit Kleinwägen unterwegs)

Mit anderen Worten: das ganze Geschwafel von wegen die deutschen
Autofahrer werden nicht stärker belastet war gelogen. Das haben wir ja
von Anfang an gesagt.

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#281317

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-11-03 21:08 +0000
Message-ID<nvg90j$8qs$1@news.albasani.net>
In reply to#281313
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 03.11.2016 um 21:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Ich bin gern bereit, mehr Verantwortung zu übernehmen. Die Gerechtigkeit
>> ist mir das wert.
>> Schau, ich zahl ja auch meine Kirchensteuer obwohl man da mit einem
>> Federstrich austreten kann.
>> 
>> ( und: die Kollegen Schweizer auf unserer Lindauer Autobahn sind ja auch
>> nicht mit Kleinwägen unterwegs)
> 
> Mit anderen Worten: das ganze Geschwafel von wegen die deutschen
> Autofahrer werden nicht stärker belastet war gelogen. Das haben wir ja
> von Anfang an gesagt.
> 
> 
> 

Es scheint sogar so zu sein das insgesamt 100 Millionen € weniger gezahlt
werden müssen. Macht nix, der Staat schwimmt ja gerade in Steuern.

-- 
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#281322

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-11-03 21:14 +0000
Message-ID<nvg9c1$7bh$1@news.albasani.net>
In reply to#281317
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 03.11.2016 um 21:48 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> 
>>> Ich bin gern bereit, mehr Verantwortung zu übernehmen. Die Gerechtigkeit
>>> ist mir das wert.
>>> Schau, ich zahl ja auch meine Kirchensteuer obwohl man da mit einem
>>> Federstrich austreten kann.
>>> 
>>> ( und: die Kollegen Schweizer auf unserer Lindauer Autobahn sind ja auch
>>> nicht mit Kleinwägen unterwegs)
>> 
>> Mit anderen Worten: das ganze Geschwafel von wegen die deutschen
>> Autofahrer werden nicht stärker belastet war gelogen. Das haben wir ja
>> von Anfang an gesagt.
>> 
>> 
>> 
> 
> Es scheint sogar so zu sein das insgesamt 100 Millionen € weniger gezahlt
> werden müssen. Macht nix, der Staat schwimmt ja gerade in Steuern.
> 

"Hier soll nun ein Trick greifen: Die Steuerbelohnung soll an das Fahren
umweltfreundlicher Autos gekoppelt werden. Damit wäre sie keine direkte
Kompensation mehr für die Maut - und das rechtliche Problem aus Sicht der
Kommission gelöst. Zudem soll die Steuerentlastung das Mautaufkommen
übersteigen; Insider rechnen mit rund 100 Millionen Euro im Jahr."



-- 
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#281333

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2016-11-03 21:27 +0000
Message-ID<nvga4r$6pg$1@news.albasani.net>
In reply to#281322
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Am 03.11.2016 um 22:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> "Hier soll nun ein Trick greifen: Die Steuerbelohnung soll an das Fahren
>> umweltfreundlicher Autos gekoppelt werden. Damit wäre sie keine direkte
>> Kompensation mehr für die Maut - und das rechtliche Problem aus Sicht der
>> Kommission gelöst. Zudem soll die Steuerentlastung das Mautaufkommen
>> übersteigen; Insider rechnen mit rund 100 Millionen Euro im Jahr."
> 
> Das heißt die CSU klopft jetzt für 100 Millionen Euro im Jahr Löcher in
> die Autobahnen? Eigentlich sollte die Einnahmen (also die mit positivem
> Vorzeichen) ja zur Reparatur derselben verwendet werden.
> 
> 
> 

So, wir nähern uns. Die Inländer zahlen also 100 Millionen € weniger.

Und jetzt überleg noch was die Ausländer tun. 
Richtig, sie zahlen ein bei uns!

Das war das Wahlversprechen, du erinnerst dich.

-- 
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#281344

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2016-11-03 23:16 +0100
Message-ID<1mw5uy4.1de2adoyf55w2N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#281333
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>> Am 03.11.2016 um 22:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
>>> "Hier soll nun ein Trick greifen: Die Steuerbelohnung soll an das
>>> Fahren umweltfreundlicher Autos gekoppelt werden. Damit wäre sie
>>> keine direkte Kompensation mehr für die Maut - und das rechtliche
>>> Problem aus Sicht der Kommission gelöst. Zudem soll die
>>> Steuerentlastung das Mautaufkommen übersteigen; Insider rechnen mit
>>> rund 100 Millionen Euro im Jahr."
>> Das heißt die CSU klopft jetzt für 100 Millionen Euro im Jahr Löcher
>> in die Autobahnen? Eigentlich sollte die Einnahmen (also die mit
>> positivem Vorzeichen) ja zur Reparatur derselben verwendet werden.
> So, wir nähern uns. Die Inländer zahlen also 100 Millionen € weniger.

Die reicheren Inländer (mit den neuen Euro-6 und Euro-5 Autos). Die
armen (mit Euro-4 und älter) zahlen Maut und weiterhin KFZ-Steuer,
werden also doppelt belastet.

 
> Und jetzt überleg noch was die Ausländer tun. 
> Richtig, sie zahlen ein bei uns! 
> Das war das Wahlversprechen, du erinnerst dich.

Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
als früher.
"Mit mir wird es keine Maut geben."

Was scheren mich meine Reden von gestern?

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#281391

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 09:55 +0100
Message-ID<e830npF235U1@mid.individual.net>
In reply to#281344
On Thu, 3 Nov 2016 23:16:03 +0100, Marc Stibane wrote:

>Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
>als früher.
>"Mit mir wird es keine Maut geben."

Und war da nicht nicht auch noch was, daß die Mehreinnahmen in den
Straßenunterhalt fließen sollen?

Vermutlich wird man nach der nächsten Wahl feststellen, daß leider nix
übrig bleibt und darum die Maut leider erhöht werden muß. Die Steuer
kann man aber leider nicht noch mehr absenken.

Oder so.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281395

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-11-04 10:00 +0100
Message-ID<nvhiob$f6d$1@news.albasani.net>
In reply to#281391
Am 04.11.16 um 09:55 schrieb Michael Zink:
> On Thu, 3 Nov 2016 23:16:03 +0100, Marc Stibane wrote:
> 
>> Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
>> als früher.
>> "Mit mir wird es keine Maut geben."
> 
> Und war da nicht nicht auch noch was, daß die Mehreinnahmen in den
> Straßenunterhalt fließen sollen?
> 
> Vermutlich wird man nach der nächsten Wahl feststellen, daß leider nix
> übrig bleibt und darum die Maut leider erhöht werden muß. Die Steuer
> kann man aber leider nicht noch mehr absenken.
> 
> Oder so.
> 
> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
> 

Das einzige Problem des deutschen Staates ist doch gerade, daß die
Steuereinnahmen in nie gekannter und nie erwarteter Höhe sprudeln.

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#281400

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 10:09 +0100
Message-ID<e831i7F235U7@mid.individual.net>
In reply to#281395
On Fri, 4 Nov 2016 10:00:59 +0100, Dr. Joachim Neudert wrote:

>Das einzige Problem des deutschen Staates ist doch gerade, daß die
>Steuereinnahmen in nie gekannter und nie erwarteter Höhe sprudeln.

Und trotzdem das Geld nicht reicht, um Straßen (und Schienen) zu
flicken ...

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281499

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-11-04 13:53 +0100
Message-ID<nvi0at$rvj$1@dont-email.me>
In reply to#281395
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 04.11.16 um 09:55 schrieb Michael Zink:
>> On Thu, 3 Nov 2016 23:16:03 +0100, Marc Stibane wrote:
>> 
>>> Das war die Hälfte. Die andere lautete: Kein Inländer muss mehr zahlen
>>> als früher.
>>> "Mit mir wird es keine Maut geben."
>> 
>> Und war da nicht nicht auch noch was, daß die Mehreinnahmen in den
>> Straßenunterhalt fließen sollen?
>> 
>> Vermutlich wird man nach der nächsten Wahl feststellen, daß leider nix
>> übrig bleibt und darum die Maut leider erhöht werden muß. Die Steuer
>> kann man aber leider nicht noch mehr absenken.
>> 
>> Oder so.
>> 
>> Auf Wiederlesen
> 
> Das einzige Problem des deutschen Staates ist doch gerade, daß die
> Steuereinnahmen in nie gekannter und nie erwarteter Höhe sprudeln.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Die Wirtschaftsweisen sehen ungeachtet des robusten Aufschwungs enormen
Reformbedarf in Deutschland. "Die Bundesregierung hat die gute
ökonomische Entwicklung der vergangenen Jahre nicht ausreichend für
marktorientierte Reformen genutzt", kritisiert der Sachverständigenrat
in dem Jahresgutachten seinen Auftraggeber. "Einige Maßnahmen wie die
Einführung des flächendeckenden Mindestlohns und das Rentenpaket könnten
die Wirtschaftsentwicklung sogar schwächen."

In den kommenden Jahren müsse deshalb stärker an der Wettbewerbs- und
Zukunftsfähigkeit gearbeitet werden. Die Vorschläge reichen vom
vollständigen Abbau heimlicher Steuererhöhungen ("Kalte Progression")
bis zur Kopplung des Renteneintrittsalters an die steigende
Lebenserwartung und den Abbau der Mietpreisbremse. "Damit in der langen
Frist ab dem Jahr 2030 der Beitragssatz weniger nach oben und das
Sicherungsniveau weniger nach unten angepasst werden müssen, ist eine
weitere Anhebung des gesetzlichen Renteneintrittsalters notwendig", so
die Wirtschaftswissenschaftler.
--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wirtschafstweise-reformen-merkel-101.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#281502

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2016-11-04 06:00 -0700
Message-ID<0c2777a1-ba8e-42a4-aaf5-4a72f024900a@googlegroups.com>
In reply to#281499
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:

> In den kommenden Jahren müsse deshalb stärker an der Wettbewerbs- und
> Zukunftsfähigkeit gearbeitet werden. Die Vorschläge reichen vom
> vollständigen Abbau heimlicher Steuererhöhungen ("Kalte Progression")
> bis zur Kopplung des Renteneintrittsalters an die steigende
> Lebenserwartung und den Abbau der Mietpreisbremse. "Damit in der langen
> Frist ab dem Jahr 2030 der Beitragssatz weniger nach oben und das
> Sicherungsniveau weniger nach unten angepasst werden müssen, ist eine
> weitere Anhebung des gesetzlichen Renteneintrittsalters notwendig", so
> die Wirtschaftswissenschaftler.

Die merken aber auch alles.

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#281510

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2016-11-04 14:41 +0100
Message-ID<nvi364$6en$1@dont-email.me>
In reply to#281502
Salve allerseits,

Lothar Frings schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara tat kund:
> 
>>| In den kommenden Jahren müsse deshalb stärker an der Wettbewerbs- und
>>| Zukunftsfähigkeit gearbeitet werden. Die Vorschläge reichen vom
>>| vollständigen Abbau heimlicher Steuererhöhungen ("Kalte Progression")
>>| bis zur Kopplung des Renteneintrittsalters an die steigende
>>| Lebenserwartung und den Abbau der Mietpreisbremse. "Damit in der langen
>>| Frist ab dem Jahr 2030 der Beitragssatz weniger nach oben und das
>>| Sicherungsniveau weniger nach unten angepasst werden müssen, ist eine
>>| weitere Anhebung des gesetzlichen Renteneintrittsalters notwendig", so
>>| die Wirtschaftswissenschaftler.
> 
> Die merken aber auch alles.
> 
--- <hier abknabbern> ---
Im kommenden Jahr steht zwar die Bundestagswahl vor der Tür, große
finanzielle Spielräume wird die Politik dann aber nicht haben. Für das
laufende und nächste Jahr zeichnen sich nach der aktuellen
Steuerschätzung zwar nochmals Mehreinnahmen ab. Sie fallen mit 4,3
Milliarden Euro 2016 und 0,7 Milliarden Euro 2017 allerdings deutlich
geringer aus als zuletzt.

Für die Folgejahre bis 2020 muss der Fiskus mit weniger Einnahmen
rechnen als bisher geplant. Erstmals seit langem wurden die bisherigen
Vorhersagen wieder nach unten korrigiert - um insgesamt 3,3 Milliarden
Euro gegenüber der Mai-Prognose. Das geht aus der am Freitag in Berlin
vorgelegten November-Steuerschätzung hervor.
--- </hier abknabbern> ---

©<http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/steuerschaetzung-deutscher-staat-nimmt-4-3-milliarden-euro-mehr-ein-a-1119736.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#281396

From"Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de>
Date2016-11-04 09:01 +0000
Message-ID<e83131Fu3keU1@mid.individual.net>
In reply to#281344
Marc Stibane <spamfalle2@arcor.de> wrote:
>Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
>> Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
>>> Am 03.11.2016 um 22:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>>>> "Hier soll nun ein Trick greifen: Die Steuerbelohnung soll an das
>>>> Fahren umweltfreundlicher Autos gekoppelt werden. Damit wäre sie
>>>> keine direkte Kompensation mehr für die Maut - und das rechtliche
>>>> Problem aus Sicht der Kommission gelöst. Zudem soll die
>>>> Steuerentlastung das Mautaufkommen übersteigen; Insider rechnen mit
>>>> rund 100 Millionen Euro im Jahr."
>>> Das heißt die CSU klopft jetzt für 100 Millionen Euro im Jahr Löcher
>>> in die Autobahnen? Eigentlich sollte die Einnahmen (also die mit
>>> positivem Vorzeichen) ja zur Reparatur derselben verwendet werden.
>> So, wir nähern uns. Die Inländer zahlen also 100 Millionen € weniger.

>Die reicheren Inländer (mit den neuen Euro-6 und Euro-5 Autos). Die
>armen (mit Euro-4 und älter) zahlen Maut und weiterhin KFZ-Steuer,
>werden also doppelt belastet.

> 
>> Und jetzt überleg noch was die Ausländer tun. 
>> Richtig, sie zahlen ein bei uns! 
Sofern sie die _Autobahnen_ benutzen. Für Bundesstrassen werden nur Inländer
zur Kasse gebeten. Wenn schon eine PKW Maut (die ich im übrigen nicht befürworte),
dann auch für alle gleich.
Für mich schaut das wie eine Zwangsabgabe für inländische Autofahrer aus.
Auch wer nur in der Stadt sein Auto benutzt, muss für die _Möglichkeit_,
eine Autobahn oder Bundesstrasse benutzen zu können, löhnen.
Sozusagen eine Auto GEZ.

-- 
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

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#281399

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 10:08 +0100
Message-ID<e831fpF235U6@mid.individual.net>
In reply to#281396
On 4 Nov 2016 09:01:21 GMT, Peter Heitzer wrote:

>Für mich schaut das wie eine Zwangsabgabe für inländische Autofahrer aus.
>Auch wer nur in der Stadt sein Auto benutzt, muss für die _Möglichkeit_,
>eine Autobahn oder Bundesstrasse benutzen zu können, löhnen.
>Sozusagen eine Auto GEZ.

AFAIK stimmt das so nicht. Wer das ganze Jahr über nie(!) eine
Autobahn oder Bundesstraße nutzt, kann die Maut zurückfordern.

Das war doch der Grund, warum die gescannten Kennzeichen nach der
Überprüfung nicht sofort gelöscht werden können. Denn es muß ja
festgehalten werden, daß das Kennzeichen mal eine mautpflichtige
Straße genutzt hat.

Oder zumindest so ähnlich.

BTW: "In der Stadt" und "Bundestraße" schließt sich nicht aus.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281401

FromHolger Marzen <holger@marzen.de>
Date2016-11-04 09:15 +0000
Message-ID<nvhjim$53a$1@news.marzen.de>
In reply to#281399
* On Fri, 04 Nov 2016 10:08:18 +0100, Michael Zink wrote:

> On 4 Nov 2016 09:01:21 GMT, Peter Heitzer wrote:
>
>>Für mich schaut das wie eine Zwangsabgabe für inländische Autofahrer aus.
>>Auch wer nur in der Stadt sein Auto benutzt, muss für die _Möglichkeit_,
>>eine Autobahn oder Bundesstrasse benutzen zu können, löhnen.
>>Sozusagen eine Auto GEZ.
>
> AFAIK stimmt das so nicht. Wer das ganze Jahr über nie(!) eine
> Autobahn oder Bundesstraße nutzt, kann die Maut zurückfordern.

Zurückfordern? Dann darf ihm doch erst gar nichts abgezogen werden, wenn
es eine Maut ist. Für pauschale Abrechnungen hätte ein Aufkleber
gereicht.

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#281406

FromMichael Zink <michael@swamp.franken.de>
Date2016-11-04 10:34 +0100
Message-ID<e83315FjfdU1@mid.individual.net>
In reply to#281401
On Fri, 4 Nov 2016 09:15:02 +0000 (UTC), Holger Marzen wrote:

>Zurückfordern? Dann darf ihm doch erst gar nichts abgezogen werden, wenn
>es eine Maut ist. Für pauschale Abrechnungen hätte ein Aufkleber
>gereicht.

Das wäre aber doch zu einfach.
Und es verdient fast niemand dran.

Also ich bin mir ziemlich sicher, daß "damals" so gelesen zu haben.
Also daß es darum nicht reicht, das Auto zu knipsen, das Kennzeichen
zu OCRen, zu prüfen und wenn gezahlt wurde, die Daten zu löschen.

Auf Wiederlesen

Michael

-- 
Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!

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#281415

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2016-11-04 10:46 +0100
Message-ID<nvhldj$akj$2@news.albasani.net>
In reply to#281406
Am 04.11.16 um 10:34 schrieb Michael Zink:
> On Fri, 4 Nov 2016 09:15:02 +0000 (UTC), Holger Marzen wrote:
> 
>> Zurückfordern? Dann darf ihm doch erst gar nichts abgezogen werden, wenn
>> es eine Maut ist. Für pauschale Abrechnungen hätte ein Aufkleber
>> gereicht.
> 
> Das wäre aber doch zu einfach.
> Und es verdient fast niemand dran.
> 
> Also ich bin mir ziemlich sicher, daß "damals" so gelesen zu haben.
> Also daß es darum nicht reicht, das Auto zu knipsen, das Kennzeichen
> zu OCRen, zu prüfen und wenn gezahlt wurde, die Daten zu löschen.
> 
> Auf Wiederlesen
> 
> Michael
> 

Was ist denn eigentlich aus dem allseits freudig erwarteten "Brüssel
wird ihn so verklagen und verhauen, daß es sich nur so gewaschen hat"
geworden?

Diese Äusserung kam gefühlt 50 000 mal in allen Foren...

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