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Pythonesques HP-Argument

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  Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 14:29 +0200
    Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 14:43 +0200
    Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 14:48 +0200
    Re: Pythonesques HP-Argument Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2016-09-26 15:10 +0200
      Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 15:12 +0200
    Re: Pythonesques HP-Argument Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2016-09-26 15:11 +0200
      Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 15:23 +0200
        Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 15:24 +0200
          Re: Pythonesques HP-Argument Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2016-09-26 19:37 +0200
            Re: Pythonesques HP-Argument Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-26 18:22 +0000
              Re: Pythonesques HP-Argument Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2016-09-26 23:45 +0200
              Re: Pythonesques HP-Argument Heiner Hass <heinerh@gmx.net> - 2016-09-27 00:18 +0200
                Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 00:53 +0200
                  Re: Pythonesques HP-Argument Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-27 18:27 +0200
                    Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-27 22:02 +0200
                Re: Pythonesques HP-Argument spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-27 20:22 +0200
                  Re: Pythonesques HP-Argument Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 19:08 +0000
                  Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-28 02:26 +0200
                    Re: Pythonesques HP-Argument spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2016-09-30 09:49 +0200
              Re: Pythonesques HP-Argument Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-27 00:22 +0200
                Re: Pythonesques HP-Argument Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-27 06:23 +0000
                  Re: Pythonesques HP-Argument Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-27 11:18 +0200
                  Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-28 02:27 +0200
                    Re: Pythonesques HP-Argument Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-28 04:52 +0000
                      Re: Pythonesques HP-Argument Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-28 07:21 +0000
                        Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-28 10:21 +0200
                          Re: Pythonesques HP-Argument Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-28 08:25 +0000
                            Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-28 10:33 +0200
                      Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-28 12:39 +0200
                    Re: Pythonesques HP-Argument Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2016-09-28 11:17 +0200
                Re: Pythonesques HP-Argument Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2016-09-27 18:29 +0200
                  Re: Pythonesques HP-Argument "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-28 05:14 +0000
              Re: Pythonesques HP-Argument Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> - 2016-09-27 19:29 +0200
        Re: Pythonesques HP-Argument Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-26 18:03 +0000
    Re: Pythonesques HP-Argument Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-27 20:11 +0200
      Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-27 22:12 +0200
        Re: Pythonesques HP-Argument "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-28 05:27 +0000
          Re: Pythonesques HP-Argument Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2016-09-30 08:46 +0200
            Re: Pythonesques HP-Argument "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2016-09-30 09:01 +0200
              Re: Pythonesques HP-Argument g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-30 14:28 +0200
            Re: Pythonesques HP-Argument Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-30 13:19 +0200
              Re: Pythonesques HP-Argument "Juergen P. Meier" <nospam-1984@jors.net> - 2016-09-30 12:40 +0000

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#273518

On Tue, 27 Sep 2016 00:22:34 Sepp Neuper wrote:
> Vielleicht wird man sich in einigen Jahren genauso wundern,
> warum die Leute heute soviel Geld für Smartphones hingelegt haben.

Also ich wundere mich schon seit Jahren, wieviel Geld Leute für
Smartphones hinlegen...

Servus,
   Stefan 

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die begeisternste Erleuchtung des Verruchten!
(Sloganizer)

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#273538

Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:

>On Tue, 27 Sep 2016 00:22:34 Sepp Neuper wrote:
>> Vielleicht wird man sich in einigen Jahren genauso wundern,
>> warum die Leute heute soviel Geld für Smartphones hingelegt haben.

>Also ich wundere mich schon seit Jahren, wieviel Geld Leute für
>Smartphones hinlegen...

 .... oder warum sie sich überhaupt ein Smartphone kaufen ....

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#273738

Stefan Froehlich schrieb:
> On Tue, 27 Sep 2016 00:22:34 Sepp Neuper wrote:
>> Vielleicht wird man sich in einigen Jahren genauso wundern,
>> warum die Leute heute soviel Geld für Smartphones hingelegt haben.
> 
> Also ich wundere mich schon seit Jahren, wieviel Geld Leute für
> Smartphones hinlegen...

Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.


        Bye Jörg

-- 
Aber Frauen sind ja nicht an der Kohle, sondern am Charakter des
Mannes interessiert. "Deshalb sieht man auch so viele achtzigjährige
Sozialhilfeempfänger mit hübschen jungen Frauen am Arm."
(Richard Fish, "Ally McBeal").

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#273745

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> 
> Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
> hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.


Zusammen macht das ziemlich Sinn...

-- 
please forgive my iPhone typos -sent via Newstap

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#273777

On Wed, 28 Sep 2016 06:52:42 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> > Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
> > hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.
 
> Zusammen macht das ziemlich Sinn...

Fitness gibt's auch für relativ wenig Geld (typischerweise sogar mehr
davon). Bei Dating-Seiten ist das leider etwas schwieriger.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - der grünste Quatsch seit Ewigkeiten.
(Sloganizer)

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#273794

Am 28.09.16 um 09:21 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 28 Sep 2016 06:52:42 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>>> Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
>>> hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.
>  
>> Zusammen macht das ziemlich Sinn...
> 
> Fitness gibt's auch für relativ wenig Geld (typischerweise sogar mehr
> davon). Bei Dating-Seiten ist das leider etwas schwieriger.

Wie? In Deiner Sig schreibst Du doch, Deine Dating-Site wäre kostenlos:

"http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich"

Doch noch versteckte Gebühren?

Gruß

Joachim

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#273799

On Wed, 28 Sep 2016 10:21:13 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 28.09.16 um 09:21 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
> >>> hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch
> >>> Fitness Clubs.
  
> >> Zusammen macht das ziemlich Sinn...

> > Fitness gibt's auch für relativ wenig Geld (typischerweise sogar
> > mehr davon). Bei Dating-Seiten ist das leider etwas schwieriger.
 
> Wie? In Deiner Sig schreibst Du doch, Deine Dating-Site wäre kostenlos:

Ist sie.

> Doch noch versteckte Gebühren?

Nein, ganz und gar nicht - aber eine katastrophale Qualität, was das
Niveau betrifft. In den billigsten Fitness-Clubs wird viel härter,
konsequenter und effektiver trainiert, als in denen, wo man für viel
Geld neben den Promis schwitzen dürfte, wenn man denn schwitzen
wollte (beides gesehen, kein Vergleich).

Bei Kontaktbörsen klappt das zu meinem Bedauern hingegen nicht (und
zwar nicht nur für meinen Miniaturversuch, sondern auch für deutlich
größere nicht, die sich über Werbung finanzieren).

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Für schmerzliche Fädchen in göttlichen Überschwemmungen!
(Sloganizer)

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#273804

Am 28.09.16 um 10:25 schrieb Stefan Froehlich:
> On Wed, 28 Sep 2016 10:21:13 Dr. Joachim Neudert wrote:



>> Wie? In Deiner Sig schreibst Du doch, Deine Dating-Site wäre kostenlos:
> 
> Ist sie.
> 
>> Doch noch versteckte Gebühren?
> 
> Nein, ganz und gar nicht - aber eine katastrophale Qualität, was das
> Niveau betrifft. In den billigsten Fitness-Clubs wird viel härter,
> konsequenter und effektiver trainiert, als in denen, wo man für viel
> Geld neben den Promis schwitzen dürfte, wenn man denn schwitzen
> wollte (beides gesehen, kein Vergleich).
> 
> Bei Kontaktbörsen klappt das zu meinem Bedauern hingegen nicht (und
> zwar nicht nur für meinen Miniaturversuch, sondern auch für deutlich
> größere nicht, die sich über Werbung finanzieren).
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Na ja.

Ein Trost: Im US-Showbusiness gilt: "Es ist noch nie jemand auf die Nase
gefallen, weil er das Niveau des Publikums zu tief angesetzt hat."

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#273846

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> 
>> Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
>> hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.
> 
> Zusammen macht das ziemlich Sinn...

Nur wenn es auf Dating Websites mehr reale als gefakte Menschen geben
würde, und wenn dort ungeschönte Bilder veröffentlicht würden.


        Bye Jörg

-- 
"Stay close to the Vorlon and watch out for the Shadows. They move
when you're not looking at them."
(Sinclair, "The Coming of Shadows")

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#273820

Salve allerseits,

Jörg Tewes schrieb:
> Stefan Froehlich schrieb:
>> On Tue, 27 Sep 2016 00:22:34 Sepp Neuper wrote:
>>> Vielleicht wird man sich in einigen Jahren genauso wundern,
>>> warum die Leute heute soviel Geld für Smartphones hingelegt haben.
>> 
>> Also ich wundere mich schon seit Jahren, wieviel Geld Leute für
>> Smartphones hinlegen...
> 
> Ich wundere mich bei einigem warum Menschen dafür soviel Geld
> hinlegen. Dating Websites wären da ein Thema. Oder auch Fitness Clubs.
> 
Eine Roger Dubuis Excalibur Spider Skeleton Flying Tourbillon tut es auch...

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#273660

Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> Wrote in message:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
> 
>>2818 DM kostete er. Und druckte praktisch erstmals so gut wie ein QMS Laser
>>oder Apple Laserwriter oder HP Laserjet II für 13 000 DM.
>>Wir beklagen heute schon Luxusprobleme, stimmt.
> 
> Mein erster Drucker war ein simpler Matrixdrucker von Epson.


seufz...  s /Matrix /Nadel

Merke: Auch Tinten- und Laserdrucker sind Matrixdrucker. 

> 


-- 

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#273754

Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de>:
> Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> Wrote in message:
>> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> schrieb:
>> 
>>>2818 DM kostete er. Und druckte praktisch erstmals so gut wie ein QMS Laser
>>>oder Apple Laserwriter oder HP Laserjet II für 13 000 DM.
>>>Wir beklagen heute schon Luxusprobleme, stimmt.
>> 
>> Mein erster Drucker war ein simpler Matrixdrucker von Epson.
>
>
> seufz...  s /Matrix /Nadel
>
> Merke: Auch Tinten- und Laserdrucker sind Matrixdrucker. 

Falsch.

Nadel- und Tintendrucker sind beides Matrixdrucker, soweit korrekt.

Aber Laserdrucker sind Lithographen.

Als Matrixdrucker bezeichnet man i.A. nur Geraete, die mit einem
beweglichen Druckkopf ausgestattet sind, der Zeilenweise mit
einer vertikalen direkt Farbuebertragenden punktuellen Druckvorrichtung
ein Raster aufs Papier bringt. Das trifft auf Laserdrucker mit ihrem
lithographischen (indirekten) Walzendruck genau nicht zu.

Der Oberbegriff fuer Matrix- und Laserdrucker ist Rasterdrucker.
Das grenzt sie von von Plottern und Typendruckern ab.

Juergen
-- 
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems.  (Bruce Schneier)

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#273674

On Mon, 26 Sep 2016 18:22:00 +0000 (UTC), Dr. Joachim Neudert
<neudert@5sl.org> wrote:

>Matthias Wendt <wendt2@schumann-ga.de> wrote:
>> On Mon, 26 Sep 2016 15:24:08 +0200, "Dr. Joachim Neudert"
>> <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>> 
>>> (Und Fremdtinten hätten wahrscheinlich zu keinem Zeitpunkt funktioniert,
>>> blöd und billig war HP nie)
>> Naja, als der erste Deskjet auf den Markt kam (für 2000,- DM), war
>> Pelikan-Tinte in Göttingen plötzlich ausverkauft.
>> Gruß
>> Matthias
>> 
>> 
>
>2818 DM kostete er. Und druckte praktisch erstmals so gut wie ein QMS Laser
>oder Apple Laserwriter oder HP Laserjet II für 13 000 DM.
Ich bin sehr sicher ziemlich früh gekauft zu haben, allerdings beim
damals billigsten Händler, 2000 DM plus 198 DM für die Times
Schriftkassette.
Der Kyocera Laser, den wir umca. 1986 fürs Büro gekauft hatten, lag
bei ca. 7500 DM. Das waren alles stolze Preise, aber gemessen an dem
Olivetti-Textverarbeitungssystem, was da vorher stand, war das
Peanuts.
Gruß
Matthias

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#273479

On Mon, 26 Sep 2016 15:23:23 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Zu Zeiten der Ingenieure Hewlett und Packard hätte
> es solche Argumente eines Pressesprecher wohl nicht gegeben.

Ich habe in den ganz frühen 90ern einmal ein Praktikum dort absolviert;
das war eine Zeit, als die Mitarbeiter noch sehr stolz auf ihre Firma
und auf deren Ruf ("the HP way") gewesen sind.

Die Details sind leider in den Tiefen meiner Erinnerung verlorengegangen,
aber irgendetwas war damals, dass - ich glaube Hewlett - sich zu der Zeit
noch einmal kräftig eingemischt und eine hoch oben getroffene Entscheidung
als "so etwas tun wir nicht" kurzerhand in den Müll befördert hatte.

Ausser - wenn überhaupt - von den Unternehmensgründern selbst ist
derartiges aber naheliegenderweise eher von niemanden zu erwarten.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die endgültige Potenz von neurotisch!
(Sloganizer)

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#273686

Am 26.09.2016 um 14:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Der HP Pressesprecher wehrt sich gegen einen Heise Redaktionskommentar:
> 
> "Alle Kunden, die dieses Firmware Update erhalten haben, haben entweder
> zum Zeitpunkt der Installation des Gerätes oder zu einem späteren
> Zeitpunkt der Installation von Firmware-Updates zugestimmt."

Cisco macht's andersrum. Da kaufst du für mehrere Hundert Euro einen
WLAN Access Point. Der wird mit buggy Firmware geliefert, obwohl es
seit über einem Jahr eine korrigierte Firmware gibt.
Updaten darfst du aber erst, wenn du zusätzlich einen Service-Vertrag
abschließt und eine Update-Lizenz (ich hörte von 50€ je AP) bezahlst.


Hendrik vdH

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#273719

Am 27.09.16 um 20:11 schrieb Hendrik van der Heijden:
> Am 26.09.2016 um 14:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Der HP Pressesprecher wehrt sich gegen einen Heise Redaktionskommentar:
>>
>> "Alle Kunden, die dieses Firmware Update erhalten haben, haben entweder
>> zum Zeitpunkt der Installation des Gerätes oder zu einem späteren
>> Zeitpunkt der Installation von Firmware-Updates zugestimmt."
> 
> Cisco macht's andersrum. Da kaufst du für mehrere Hundert Euro einen
> WLAN Access Point. Der wird mit buggy Firmware geliefert, obwohl es
> seit über einem Jahr eine korrigierte Firmware gibt.
> Updaten darfst du aber erst, wenn du zusätzlich einen Service-Vertrag
> abschließt und eine Update-Lizenz (ich hörte von 50€ je AP) bezahlst.
> 
> 
> Hendrik vdH
> 
Ja, das ist letztlich noch übler.

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#273755

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>:
> Am 27.09.16 um 20:11 schrieb Hendrik van der Heijden:
>> Am 26.09.2016 um 14:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Der HP Pressesprecher wehrt sich gegen einen Heise Redaktionskommentar:
>>>
>>> "Alle Kunden, die dieses Firmware Update erhalten haben, haben entweder
>>> zum Zeitpunkt der Installation des Gerätes oder zu einem späteren
>>> Zeitpunkt der Installation von Firmware-Updates zugestimmt."
>> 
>> Cisco macht's andersrum. Da kaufst du für mehrere Hundert Euro einen
>> WLAN Access Point. Der wird mit buggy Firmware geliefert, obwohl es
>> seit über einem Jahr eine korrigierte Firmware gibt.

Ja, weil die Herstellungsprozesse ISO-9000 Konform sind (zertifiziert
und auditiert!11).

Ein ISO-9000 Konformer Herstellerungs- und Auslieferungsprozess
*kann* aber konzeptionell schon keine tagesaktuelle Firmware auf das
Geraet aufbringen, weil das nicht Prozesskonform realisierbar ist.

Wobei Cisco da die Revolutionszeiten der Prozesse deutlich verbessert
hat in den letzten Jahren. Frueher bekamst du z.T. 3-4 Jahre alte
Firmware ausgeliefert, heute gibts kaum noch Firmware die aelter als
die vor 6 Monaten verfuegbare neueste Version ist.

>> Updaten darfst du aber erst, wenn du zusätzlich einen Service-Vertrag
>> abschließt und eine Update-Lizenz (ich hörte von 50? je AP) bezahlst.
>> 
> Ja, das ist letztlich noch übler.

Und eine Falschinformation. FUD halt.

Wenn du ein Cisco Geraet kaufst, hast du einen *EINGEBAUTEN*, ab
Kaufdatum fuer bestimmte Zeit (mindestens der jeweils im Verkaufsland
geltende gesetzliche Gewaehrleistungsanspruch) gueltigen Anspruch
auf Softwareupdates. Bei extremen Sicherheitsluecken auf Kulanz sogar
weit darueber hinaus (die IKEv1-Luecke letztens ist so ein Fall, da
bekommst du auch fuer 5 Jahre alte HW ohne Supportvertrag UPdates).

Nur Unwissende, die von dem zugegebenermassen komplizierten
Registrierungs- und Anmeldesystem von Cisco's Onlineservies (und
dem Verwirrspiel um Seriennummern, Product-Keys, Order Numbers
(Bestellnummern, nein - nicht die auf der Bestellung, sondern die
Cisco-Interne Ordernumber, die nur dein Einkaeufer auf der
Rechnung findet, aber nie auf den Unterlagen auftaucht, die du
als Besteller und Lieferungsannehmer zu sehen bekommst!) und
Liefernummern, von denen man jeweils die richtige an verscheidenen
Stellen benoetigt!), und daran scheitern diesen von Cisco gewaehrten
Anspruch auf UPdates innerhalb der gesetzlich vorgeschriebenen auch
zu nehmen, behaupten solchen Unfug.

Der Laie sollte sich auch keine Cisco-Gear kaufen, schon weil er mit
letzterem hoffnungslos ueberfordert ist.

Juergen

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#274297

Am 28.09.2016 um 07:27 schrieb Juergen P. Meier:
>> Am 27.09.16 um 20:11 schrieb Hendrik van der Heijden:
>>> Cisco macht's andersrum. Da kaufst du für mehrere Hundert Euro einen
>>> WLAN Access Point. Der wird mit buggy Firmware geliefert, obwohl es
>>> seit über einem Jahr eine korrigierte Firmware gibt.
> 
> Ein ISO-9000 Konformer Herstellerungs- und Auslieferungsprozess
> *kann* aber konzeptionell schon keine tagesaktuelle Firmware auf das
> Geraet aufbringen, weil das nicht Prozesskonform realisierbar ist.

Die Firmware ist seit gut einem Jahr draußen. Unser Distri sagt, man
kann den AP aber nur mit der alten buggy Firmware bestellen.

>>> Updaten darfst du aber erst, wenn du zusätzlich einen Service-Vertrag
>>> abschließt und eine Update-Lizenz (ich hörte von 50? je AP) bezahlst.
>>>
>> Ja, das ist letztlich noch übler.
> 
> Und eine Falschinformation. FUD halt.
> 
> Wenn du ein Cisco Geraet kaufst, hast du einen *EINGEBAUTEN*, ab
> Kaufdatum fuer bestimmte Zeit (mindestens der jeweils im Verkaufsland
> geltende gesetzliche Gewaehrleistungsanspruch) gueltigen Anspruch
> auf Softwareupdates.

Unser Einkäufer hat das mit Cisco oder dem Distri durchgesprochen, und
die Aussage von denen ist, dass wir nur FW Downgrades machen dürfen,
aber keine Updates. (Wir haben keinen Service-Vertrag mit Cisco.)

Wenn du einen Tip hast, wie Updaten legal gehen soll, ohne teuer zu
werden, immer her damit. Es handelt sich um >1000 APs.

Grüße,


Hendrik

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#274301

Am 30.09.16 um 08:46 schrieb Hendrik van der Heijden:
> Am 28.09.2016 um 07:27 schrieb Juergen P. Meier:
>>> Am 27.09.16 um 20:11 schrieb Hendrik van der Heijden:
>>>> Cisco macht's andersrum. Da kaufst du für mehrere Hundert Euro einen
>>>> WLAN Access Point. Der wird mit buggy Firmware geliefert, obwohl es
>>>> seit über einem Jahr eine korrigierte Firmware gibt.
>>
>> Ein ISO-9000 Konformer Herstellerungs- und Auslieferungsprozess
>> *kann* aber konzeptionell schon keine tagesaktuelle Firmware auf das
>> Geraet aufbringen, weil das nicht Prozesskonform realisierbar ist.
> 
> Die Firmware ist seit gut einem Jahr draußen. Unser Distri sagt, man
> kann den AP aber nur mit der alten buggy Firmware bestellen.
> 
>>>> Updaten darfst du aber erst, wenn du zusätzlich einen Service-Vertrag
>>>> abschließt und eine Update-Lizenz (ich hörte von 50? je AP) bezahlst.
>>>>
>>> Ja, das ist letztlich noch übler.
>>
>> Und eine Falschinformation. FUD halt.
>>
>> Wenn du ein Cisco Geraet kaufst, hast du einen *EINGEBAUTEN*, ab
>> Kaufdatum fuer bestimmte Zeit (mindestens der jeweils im Verkaufsland
>> geltende gesetzliche Gewaehrleistungsanspruch) gueltigen Anspruch
>> auf Softwareupdates.
> 
> Unser Einkäufer hat das mit Cisco oder dem Distri durchgesprochen, und
> die Aussage von denen ist, dass wir nur FW Downgrades machen dürfen,
> aber keine Updates. (Wir haben keinen Service-Vertrag mit Cisco.)
> 
> Wenn du einen Tip hast, wie Updaten legal gehen soll, ohne teuer zu
> werden, immer her damit. Es handelt sich um >1000 APs.
> 
> Grüße,
> 
> 
> Hendrik
> 

Cisco- kenn ich. Meine ASA5005 kann ich selber auch nur fixen lassen vom
Händler, wenn mal wieder ein riesiges Sicherheitstor offensteht.
US-Firmen-Pack.

GE sieht so was ähnlich. Bande.

GE behämmert mich laufend, ich soll wegen der geänderten
EU-Datenschutzrichtlinie eine Einverständniserklärung zum Datenschutz
unterschreiben (die ich mir selbst laden muß mit einem Token, rund 20
Seiten).

Damit sie weiter ihre Serviceverträge erfüllen können, drohen sie, muß
ich das unterschreiben. 4500 Euro im Jahr nehmen damit sie die
Echomaschine zu warten bereit sind. Seit einem Jahr sagen sie, es gibt
keine Ersatzteile mehr, sie nehmen mein Geld aber mal weiter und sollte
ein Teil fehlen, krieg ich anteilig Geld zurück.

Bei dieser Sachlage, finde ich, sind sie recht kess, wenn sie mir drohen
wollen.

Ich meine: sie sollen sich in Europa gefälligst an die europäischen
Datenschutzgesetze halten. Fertig.

Ich unterschreibe nichts. Sie können sich gern aus meiner Praxis
rauskegeln, wenn ich demnächst eine neue Maschine kaufe.
Philips hat auch gute Maschinen.Und Sitz in Europa.

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#274392

On Fri, 30 Sep 2016 09:01:33 +0200, "Dr. Joachim Neudert" 
<neudert@5sl.org> wrote:
> > Grüße,




> Ich unterschreibe nichts. Sie können sich gern aus meiner Praxis
> rauskegeln, wenn ich demnächst eine neue Maschine kaufe.
> Philips hat auch gute Maschinen.Und Sitz in Europa.

Was ist eigentlich mit Funkwerk, die hatten doch auch mal gutes Zeugs.
GK

-- 
ohne

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