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Die WeltBevölkerungsKonferenz

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  Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-07 19:42 +0200
    Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2016-09-08 01:38 +0200
      Re: Die WeltBevc3b6lkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-09 22:16 +0200
    Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Sepp Neuper <Sepp_Neuper@web.de> - 2016-09-09 21:35 +0200
      Re: Esperanto (was: Die WeltBevölkerungsKonferenz) Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-10 08:08 +0200
    Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-09-13 08:05 -0700
      Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-14 06:50 +0200
        Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 14:27 +0000
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-14 19:53 +0200
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 20:10 +0200
            Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 18:37 +0000
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-14 21:13 +0200
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:48 +0200
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 22:31 +0000
                Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-15 10:16 +0200
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:46 +0200
            Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dieter Sporer <dieter.sp@gmx.de> - 2016-09-14 14:28 -0700
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2016-09-14 21:59 +0000
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-15 19:02 +0200
            Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2016-09-15 19:16 +0200
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-09-15 10:30 -0700
            Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig AQSR <herwig.huener@t-online.de> - 2016-09-15 10:33 -0700
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz g.kuehne <kuehne123@front.ru> - 2016-09-16 06:11 +0200
                Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-16 09:12 +0200
              Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2016-09-16 07:54 +0000
        Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2016-09-14 21:44 +0200
    Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-16 01:24 +0200
      Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-16 07:32 +0200
        Re: Die WeltBevoelkerungsKonferenz Herwig Huener AQSR 5 <Herwig.Huener@t-online.de> - 2016-09-16 12:22 +0200
          Re: Die WeltBevoelkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-17 02:32 +0200
      Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-17 09:33 +0000
        Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-17 11:45 +0200
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2016-09-17 11:50 +0200
          Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2016-09-19 07:34 +0000
            Re: Die WeltBevölkerungsKonferenz Hermann Riemann <nospan.gerct08@hermann-riemann.de> - 2016-09-19 09:50 +0200

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#272532

2016-09-15 19:30:00 +0200

> ...

> >> Sorry, nur Leute mit biologischer Nachkommenschaft
> >> haben Einfluß auf die Zukunft und die Evolution.
> >
> > So wie Jesus von Nazareth und Adolf Hitler.
> 
> Schöne Beispiele - danke.

Jaja - Cynismus kommt selten an. Für mich eine der aufrichtigsten
GeistesHaltungen: Die Dinge so sehen, wie sie sind, nicht, wie
man sie haben möchte.

Herwig

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#272533

2016-09-15 19:33:00 +0200

> ...

> Der IS  zeigt auch eine Zukunftsbild.
> Belohnungen im Jenseits sind extrem kosteneffizient.

Bringe unsere IndustrieFührer nicht auf falsche Gedanken!

Die junge Union war ja schon mal soweit - sie wollten
kostenintensivere medizinische Massnahmen für Ältere
deckeln.

Herwig

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#272562

On Thu, 15 Sep 2016 10:33:10 -0700 (PDT), Herwig AQSR 
<herwig.huener@t-online.de> wrote:
> Bringe unsere IndustrieFührer nicht auf falsche Gedanken!

Wieso, die wissen das schon.
( Merkt man ja an der Politik)


> Die junge Union war ja schon mal soweit - sie wollten
> kostenintensivere medizinische Massnahmen für Ältere
> deckeln.

Naja die waren diesbezüglich nicht die Einzigen.
GK

-- 
ohne

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#272565

On Fri, 16 Sep 2016 06:11:09 +0200, "g.kuehne" posted:

>On Thu, 15 Sep 2016 10:33:10 -0700 (PDT), Herwig AQSR 
><herwig.huener@t-online.de> wrote:
>> Bringe unsere IndustrieFührer nicht auf falsche Gedanken!
>
>Wieso, die wissen das schon.
>( Merkt man ja an der Politik)
>
>
>> Die junge Union war ja schon mal soweit - sie wollten
>> kostenintensivere medizinische Massnahmen für Ältere
>> deckeln.
>
>Naja die waren diesbezüglich nicht die Einzigen.

Das wird doch stillschweigend schon lange gemacht, ohne groß drüber zu
reden. Und zwar zu recht - irgendwann ist es Zeit zu gehen.

Meine Schwester und ich waren unserem Hausarzt sehr dankbar, dass er
unseren Vater nach drei Jahren Bettlägrigkeit hat gehen lassen und ihn
nicht der Intensivmedizin zugeführt hat.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#272569

* Herwig AQSR:
> 2016-09-15 19:33:00 +0200
>> Der IS  zeigt auch eine Zukunftsbild.
>> Belohnungen im Jenseits sind extrem kosteneffizient.
>
> Bringe unsere IndustrieFührer nicht auf falsche Gedanken!
>
> Die junge Union war ja schon mal soweit - sie wollten
> kostenintensivere medizinische Massnahmen für Ältere
> deckeln.

Ja und? - Das spart das Bohei mit den Patientenverfügungen.

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#272432

Hermann Riemann schrieb:

> Hermann
>     der bei Kinder durch Versorgung durch eigene Kinder
>     und bei Kinderlosen an Versorgung durch Roboter denkt.

Da wär man bei nicht wenigen Kindern bei letzteren wohl besser aufgehoben.


        Bye Jörg

-- 
"I'm here to pick up some women."
"You'll have better luck at bars."
(Vir and Garibaldi, "Soul Mates")

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#272552

2016-09-16 01:24:00 +0200

Herwig Huener AQSR 5 wrote:

> ...

>    Die WeltBevölkerungsKonferenz.
> 
> Eine alte (70-ger Jahre) Idee von mir - vor langem
> verworfen, eben wegen der fehlenden demokratischen
> Legitimation. Aber die Reife des vorgerückten Alters
> lässt erkennen, dass diese bei supranationalen
> Organisationen ja auch überhaupt nicht üblich ist.
> Also machen wir's vielleicht doch?

Dass ich diese Idee verworfen habe, hat noch mehrere
weitere Gründe.

Ich hatte beratende Funktion bei mehreren schriftstellerischen
Projekten übernommen. Dabei ist uns damals aufgefallen, dass
das Zeichnen einer glaubwürdigen Dystopie auch die Beschreibung
der historischen Entwicklung einer solchen erfordert. Für die
WeltBevölkerungsKonferenz ist uns kein glaubwürdiges
Szenarium eingefallen. Dass ein OrtsVerein der Grünen eine
solche Idee hat und bis zur Verwirklichung durchpeitscht, das
glaube ich eher nicht. Das Thema ist noch nicht zu Ende gedacht,
aber ich habe es Anfang der 80-ger Jahre zu den Akten gelegt.

Der zweite Grund ist das Auftauchen von AIDS in den 80-gern.
Ich zeichnete damals die ersten logistischen Kurven und
schloss dann daraus: Das Thema der ÜberBevölkerung ist
in einem ViertelJahrhundert Geschichte. Und bis dahin kann
ich auch warten, um eine Immobilie anzuschaffen - die
würden massenweise zum Verkauf stehen.

Welch grosser Irrtum. Ich hätte mir die PopulationsDynamik
eines Erregers, der unter Antibiotika-Behandlung eine
Resistenz ausbildet, genauer ansehen müssen. Was AIDS
betrifft, so gibt es immer einen Kern der Bevölkerung,
der sich zu schützen weiss - und für den gilt die
alte, exponentielle VermehrungsKurve. Dass andere
BevölkerungsSchichten durch die Krankheit abgeräumt
werden, spielt nicht die mindeste Rolle.

Die einen sind resistent gegen FehlVerhalten, die
anderen nicht - die Existenz beider BevölkerungsGruppen
sichert die FortExistenz der BevölkerungsExplosion.

Tja - und der dritte Einwand, den ich gegen die
WeltBevölkerungsKonferenz hatte, ist deren notwendigerweise
undemokratische Struktur - wie auch immer sie entstanden
sein mag. In China gab es zeitweise genau dieses Experiment.
Die Science Fiction hat da durchaus einige Beispiele zu
bieten, welche GesellschaftsStruktur entstehen kann,
wenn das Wachstum der Bevölkerung tatsächlich "von oben"
gestoppt wird. - Das muss ich nicht haben.

Alle drei Einwände sind diskutierbar. Aber soll ich
den AlpTraum entweder einer WeltBevölkerungsKonferenz
aufhalten oder etwas gegen ÜberBevölkerung tun? Beides
sind KatastrophenSzenarien, die meine Kinder nicht
erleben werden, weil ich keine habe. Durch letzteres
habe ich in Sachen Vermeidung von ÜberBevölkerung
und RessourcenSchonung genug getan. Es wird nichts
nützen, denn andere werden mein Verhalten kompensieren
und überkompensieren. Und deren Kinder und KindesKinder
werden es ausbaden.

Wie auch die tollsten technischen Entwicklungen dann
keine Rettung mehr bieten, wenn die ungebremste
Vermehrung nicht gestoppt wird, zeigt ein altes
GedankenExperiment. Angenommen, diese Erfindung ist
die interstellare RaumFahrt. Ressourcenarm und fast
lichtschnell - das ist gerade noch kompatibel mit
dem, was wir über Physik wissen. Auf los geht es los,
und die Menschheit breitet sich in einer Kugel über
das Universum aus, die mit LichtGeschwindigkeit
wächst. Wo immer im Kosmos etwas bewohnbar ist, wird
gesiedelt - wer lichtschnelle RaumFahrt hat, kann
sich fast auf jedem Planeten festsetzen, ohne allzu
grosse Anforderungen an die ErdÄhnlichkeit dieser
Planeten.

Einige Jahre nach Beginn sinken auf allen erreichbaren
HimmelsKörpern in allen erreichbaren SonnenSystemen
die BevölkerungsZahlen. Die Anzahl der bewohnbaren
HimmelsKörper steigt etwa mit der dritten Potenz der
Zeit - und das ist viel. Eine Zeitlang wenigstens.
Nach hundert Jahren wächst das Volumen dieser Kugel
pro Jahr noch um drei Prozent. Das sind im Laufe einer
Generation (20 bis 30 Jahre) etwa der Faktor Zwei oder
etwas mehr. Das heisst, dass nach hundert Jahren das
bewohnbare Volumen nicht mehr schneller wächst als
eine ungebremst zunehmende Menschheit. Und nur wenige
hundert Jahre später ist die Auswirkung des sich immer
noch vergrössernden SiedlungsRaumes gar nicht mehr
auszumachen. Nicht alle dieser durch interstellare
Entfernungen sehr wirksam voneinander getrennten
Welten werden ihre RessourcenProbleme mit friedlichen
Mittel lösen wollen. Dann haben wir es endlich:
Das Perry-Rhodan-Universum ("Perryversum") voller
interstellarer Kriege!

Nochmal: wenn die Dinge erst einmal soweit gediehen
sind, sind Kriege unvermeidbar - die Zivilisationen,
die mit rationalen Mitteln ihre RessourcenProbleme
lösen wollen, werden von den anderen weggeputzt.

Ob irgendwo im Universum dieses Szenarion schon
Realität geworden ist? Hängt von den Waffen ab,
die entwickelt werden. Ob die Entwicklung grosser
Bomben zwangsläufig ist, weiss ich nicht - wenn
ja, dann würde man die Strahlung solcher Kriege
finden können. Wahrscheinlicher sind aber die
terraformenden Auswirkungen - wenn in einem
Volumen von Millionen KubikLichtJahren alles
bewohnt ist, was bei drei nicht zur SuperNova
geworden ist, dann könnte das in den betreffenden
RaumGebieten Auswirkungen haben, die man sogar
mit unserer Technologie von hier aus messen
kann - es ist ja bekannt, in welch rasanten
Schritten die Entdeckung von ExoPlaneten fortschreitet.

Ich denke, in einigen Jahrzehnten werden wir da
klarer sehen. - Wenigstens wissen wir, dass eine
solche Kugel von sich ausbreitenden Zivilisationen
noch nicht bei uns angekommen ist.

War ja auch nur ein GedankenExperiment. Schlaft
schön - also möglichst ohne Kinder zu zeugen!

Herwig

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#272564

Am 16.09.2016 um 01:24 schrieb Herwig Huener AQSR 5:

> Ich hatte beratende Funktion bei mehreren schriftstellerischen
> Projekten übernommen. Dabei ist uns damals aufgefallen, dass
> das Zeichnen einer glaubwürdigen Dystopie auch die Beschreibung
> der historischen Entwicklung einer solchen erfordert. Für die
> WeltBevölkerungsKonferenz ist uns kein glaubwürdiges
> Szenarium eingefallen.

Ökologische Katastrophen ziehen oft Konsequenzen nach sich.

Z.B. Völkerwanderungen wie Germanen ins römische Reich.
http://www.deutschlandradiokultur.de/nahost-experte-sieht-in-wasserfrage-einen-grund-fuer.1008.de.html?dram:article_id=260980
..

In katholischem Irland hat die Hungerkatastrophe
zur der nicht katholischen Bevölkerungsregulierung geführt,
das nur der Besitzer eines Hofes heiraten darf.

> Dass ein OrtsVerein der Grünen eine
> solche Idee hat und bis zur Verwirklichung durchpeitscht, das
> glaube ich eher nicht. Das Thema ist noch nicht zu Ende gedacht,
> aber ich habe es Anfang der 80-ger Jahre zu den Akten gelegt.

Die Grünen sollte man diesbezüglich nicht zu ernst nehmen.
Die fordern ja CO2 durch Heizung steigernde
Bevölkerungszuzug.

  > Der zweite Grund ist das Auftauchen von AIDS in den 80-gern.
> Ich zeichnete damals die ersten logistischen Kurven und
> schloss dann daraus: Das Thema der ÜberBevölkerung ist
> in einem ViertelJahrhundert Geschichte.

Das hat nur lokal gewirkt.
Das Ausmaß habe ich auch überschätzt.

Und der Ausfall wird schnell Ausgeglichen.
Auch Ebola & Co ändern wenig.

Die europäischen Krankheiten haben unter den Indianer zugeschlagen.
Wird in Afrika so schnell nicht passieren,
weil die genetisch am vielfältigsten sind,
und wegen der dort auftretenden Krankheiten
einiges an Immunabwehr entwickelt haben.

Und ihre Müllsammler entwickeln vielleicht
genetisch besseren Schutz gegen gewisse Chemie.

> Tja - und der dritte Einwand, den ich gegen die
> WeltBevölkerungsKonferenz hatte, ist deren notwendigerweise
> undemokratische Struktur - wie auch immer sie entstanden
> sein mag. In China gab es zeitweise genau dieses Experiment.
> Die Science Fiction hat da durchaus einige Beispiele zu
> bieten, welche GesellschaftsStruktur entstehen kann,
> wenn das Wachstum der Bevölkerung tatsächlich "von oben"
> gestoppt wird. - Das muss ich nicht haben.

Es hat teilweise funktioniert.
Wenn China heute 500 Millionen mehr Einwohner hätte ..

> Alle drei Einwände sind diskutierbar. Aber soll ich
> den AlpTraum entweder einer WeltBevölkerungsKonferenz
> aufhalten oder etwas gegen ÜberBevölkerung tun?

Sachliche Einwände sind bei Menschen oft weniger wirksam
als emotionale Regelkreise.
Sex als Freizeitvergnügen steht vermutlich in Konkurrenz
mit Hollywood ..

> Wie auch die tollsten technischen Entwicklungen dann
> keine Rettung mehr bieten, wenn die ungebremste
> Vermehrung nicht gestoppt wird, zeigt ein altes
> GedankenExperiment.

Jede Vermehrung stößt an Grenzen
mehr Menschen auf Erde als Biomasse vorhanden ist ..

> Angenommen, diese Erfindung ist die interstellare RaumFahrt.

Die gibt es doch schon.
Nur nicht wie in der SF-Vorstellung,
wo interstellare Reisen so etwas wie eine Schifffahrt sind.

> Ressourcenarm und fast lichtschnell -
> das ist gerade noch kompatibel mit dem,
> was wir über Physik wissen.

Und da gibt es den relativistischen Massenzuwachs
der Energien erfordert ..

Und dann gibt es noch Strahlung.
Und wenn so ein zum Raumschiff relativ
sich relativistischer Geschwindigkeit bewegendes
Staubkorn sein (m-m0)*c² freisetzt ..

Und dann gibt es noch die Transportkosten.

> ohne allzu grosse Anforderungen
> an die ErdÄhnlichkeit dieser Planeten.

Das dürfte unterschätzt werden.
Da gibt es höherer Strahlung und mehr Meteoriteneinschläge,
wenn die Sternendichte höher wird,
andere chemische Zusammensetzung,
denn unsere Erde ist schon speziell.
..

Und auf geeigneten Planeten könnte schon welche da sein.

> Einige Jahre nach Beginn sinken auf allen erreichbaren
> HimmelsKörpern in allen erreichbaren SonnenSystemen
> die BevölkerungsZahlen. Die Anzahl der bewohnbaren
> HimmelsKörper steigt etwa mit der dritten Potenz der
> Zeit - und das ist viel. Eine Zeitlang wenigstens.
> Nach hundert Jahren wächst das Volumen dieser Kugel
> pro Jahr noch um drei Prozent. Das sind im Laufe einer
> Generation (20 bis 30 Jahre) etwa der Faktor Zwei oder
> etwas mehr. Das heisst, dass nach hundert Jahren das
> bewohnbare Volumen nicht mehr schneller wächst als
> eine ungebremst zunehmende Menschheit.

Das Modell enthält den Fehler,
das das Wachstum in Inneren die Ausbreitungsgeschwindigkeit übertrifft,
weil jedes wachsende System expandieren will.

> Nochmal: wenn die Dinge erst einmal soweit gediehen
> sind, sind Kriege unvermeidbar - die Zivilisationen,
> die mit rationalen Mitteln ihre RessourcenProbleme
> lösen wollen, werden von den anderen weggeputzt.

Es gibt einen Unterschied zwischen modernen Resourcenkriege
und den früheren Kriegen ( etwa vor 1800 ):
die Zerstörung des Kriegszieles. Beispiel der US-Ölkrieg im Irak.

Die Standardwaffe der Zukunft
könnten "intelligente" bewegliche Minen sein -
mit fraglicher Freund-Feind Erkennung.
Und Gesinnungserkennung gibt es teilweise schon.
( Z.B. über die Wortwahl )

> Ob irgendwo im Universum dieses Szenarion schon
> Realität geworden ist? Hängt von den Waffen ab,
> die entwickelt werden. Ob die Entwicklung grosser
> Bomben zwangsläufig ist, weiss ich nicht - wenn
> ja, dann würde man die Strahlung solcher Kriege
> finden können.

Wasserstoffbomben oder gar Kobalbomben
http://www.zeit.de/1953/50/die-kobaltbombe
könnten schon eingesetzt werden.
Z.B. Von einem Diktator, der sich so ein Denkmal setzten will.

> Ich denke, in einigen Jahrzehnten werden wir da
> klarer sehen.

Oder auch nicht.
Wenn etwa aus Stammzellen Organe gezüchtet
werden, die eine Nährlösung erzeugen,
in der ein entnommenes Gehirn überleben kann,
welches mit Hormonen so angereichert wird,
das es sich permanent im Zustand höchster
sexueller Erregung befindet,
aber sonst weiterhin jeweils geringen Umfang
nach und nach verfällt ..

> War ja auch nur ein GedankenExperiment. Schlaft
> schön - also möglichst ohne Kinder zu zeugen!

Warum keinen logischen Nachwuchs?

Hermann
    der meint, seine eventuelle geistige Nachfolge
    muss nicht an seinem Körper gebunden sein.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#272576 — Re: Die WeltBevoelkerungsKonferenz

2016-09-16 12:24:00 +0200

Hermann Riemann wrote:

> ...

>> Dass ein OrtsVerein der Grünen eine
>> solche Idee hat und bis zur Verwirklichung durchpeitscht, das
>> glaube ich eher nicht. Das Thema ist noch nicht zu Ende gedacht,
>> aber ich habe es Anfang der 80-ger Jahre zu den Akten gelegt.
> 
> Die Grünen sollte man diesbezüglich nicht zu ernst nehmen.
> Die fordern ja CO2 durch Heizung steigernde
> Bevölkerungszuzug.

Die Grünen nehme ich in vielerlei Hinsicht nicht
ernst - viele ihrer Ideen sind nicht durchdacht.

Warum zum Beispiel äussern sie sich nicht zur
BevölkerungsExplosion - kann es sein, dass es
da DenkVerbote gibt?

> ...

> Sachliche Einwände sind bei Menschen oft weniger wirksam
> als emotionale Regelkreise.
> Sex als Freizeitvergnügen steht vermutlich in Konkurrenz
> mit Hollywood ..

Das wird mal dasselbe. Sowie es *richtiges* 3D
gibt - also eines, das man anfassen kann. Könnte
sein, dass das noch mehr als WohlStand das
ÜberbevölkerungsProblem löst. Könnte sein, dass
es dann eine Verpflichtung zum "produktiven"
Sex gibt - so ähnlich wie weiland die WehrPflicht.

Mei - das wird lustig bei der Musterung - wo die
OberStabsÄrzte dann überall reingucken müssen!

> ...

> Und dann gibt es noch ...

Die technische Realisierung der interstellaren
RaumFahrt hatte ich für die Zwecke meines
Postings zunächst einmal wegabstrahiert.
Sonst wird es eine Physik-Vorlesung.

> ...

> Das Modell enthält den Fehler,
> das das Wachstum in Inneren die Ausbreitungsgeschwindigkeit übertrifft,
> weil jedes wachsende System expandieren will.

Gerade diesen "Fehler" beleuchtet das Modell!

> ...

> Warum keinen logischen Nachwuchs?
> 
> Hermann
>     der meint, seine eventuelle geistige Nachfolge
>     muss nicht an seinem Körper gebunden sein.

Dein Posting ist nicht an Deinen Körper gebunden.
Das Usenet ist unser bescheidener Versuch, unseren
Teil der *logischen Unsterblichkeit* abzukriegen.

So hat schon der Ötzi gedacht und die Empfehlungen
des AlpenVereins für sichere FortBewegung im
hochalpinen Bereich ignoriert.

Herwig

   noch 45 LebensArbeitsStunden - und
   dahinter die Unendlichkeit.)

   A. C. Clarke

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#272673 — Re: Die WeltBevoelkerungsKonferenz

Am 16.09.2016 um 12:22 schrieb Herwig Huener AQSR 5:

> Die Grünen nehme ich in vielerlei Hinsicht nicht
> ernst - viele ihrer Ideen sind nicht durchdacht.

> Warum zum Beispiel äussern sie sich nicht zur
> BevölkerungsExplosion - kann es sein, dass es
> da DenkVerbote gibt?

Sie ist teilweise populistisch, so wie andere Parteien,
die über 5% kommen wollen, auch.



>
>> ...
>
>> Sachliche Einwände sind bei Menschen oft weniger wirksam
>> als emotionale Regelkreise.
>> Sex als Freizeitvergnügen steht vermutlich in Konkurrenz
>> mit Hollywood ..
>
> Das wird mal dasselbe. Sowie es *richtiges* 3D
> gibt - also eines, das man anfassen kann.

Das geht nicht so echt.
Da gibt es so einfache spürbare Dinge wie
mechanische Impulserhaltung ..
Wenn das wegen nur Nervenreizung nicht beachtet wird,
gibt es Unterschiede
wie wenn Bild und Raumlage unterschiedlich sind.

> Könnte sein, dass das noch mehr als WohlStand das
> ÜberbevölkerungsProblem löst.

Da denke ich eher an genetisch erzeugte Biobots.
Die dürften allerdings kein 20 Jahre wachsen
sondern müssten ähnlich wie im Film
das fünfte Element
produziert werden.
Für Männer weiblich Körper
Für Frauen männlich Beziehungsautomaten.

> Könnte sein, dass
> es dann eine Verpflichtung zum "produktiven"
> Sex gibt - so ähnlich wie weiland die WehrPflicht.

Du meinst, Männer deren Samen erhaltenswert sind
werden mit weiblichen heimlich entnommenen Eizellen
befruchtet und dann in einer Nährlösung
mit künstliche Reizen ausgetragen?

> Mei - das wird lustig bei der Musterung - wo die
> OberStabsÄrzte dann überall reingucken müssen!

Das macht Elektronik mit Mustererkennung ..

> Die technische Realisierung der interstellaren
> RaumFahrt hatte ich für die Zwecke meines
> Postings zunächst einmal wegabstrahiert.

Da gibt es etliche Fehleinschätzungen.
Insbesondere bei Zeitverhalten, Haltbarkeit und Aufwand.

> Sonst wird es eine Physik-Vorlesung.

Die könntest Du ja auf einer homepage veranstalten.

> Dein Posting ist nicht an Deinen Körper gebunden.
> Das Usenet ist unser bescheidener Versuch, unseren
> Teil der *logischen Unsterblichkeit* abzukriegen.

Totale Unsterblichkeit widerspricht dem
Endzustand des Universums.
Und dann gibt es noch die Frage,
was habe ich von dem, was nach meinem Tod ist.
Zu meinen Lebzeiten kann ich bezügliche
meinen Wunschvorstellungen noch etwas machen.

> So hat schon der Ötzi gedacht und die Empfehlungen
> des AlpenVereins für sichere FortBewegung im
> hochalpinen Bereich ignoriert.

>    noch 45 LebensArbeitsStunden - und
>    dahinter die Unendlichkeit.)

Die Arbeit hört mit Rentenbeginn nicht auf.
Die Zeit, um Müll zu produzieren nimmt zu,
und computer werden in etlicher Hinsicht komplizierter.

Hermann
    der u.a. viel Arbeit mit computer Problemen hat.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#272689

On Fri, 16 Sep 2016 01:24:06 Herwig Huener AQSR 5 wrote:
> Ob irgendwo im Universum dieses Szenarion schon
> Realität geworden ist? Hängt von den Waffen ab,
> die entwickelt werden. Ob die Entwicklung grosser
> Bomben zwangsläufig ist, weiss ich nicht - wenn
> ja, dann würde man die Strahlung solcher Kriege
> finden können.

Die Strahlung solcher Kriege breitet sich nicht schneller
aus, als das Licht, also auch nicht schneller, als die Zivilisation
in Deinem Gedankenexperiment.

Wir fänden die Strahlung solcher Kriege zwangsläufig erst nach
deren Verursachern.

Servus,
   Stefan

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Stefan - Warum sollte man das eigentlich ernst nehmen?
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#272693

Am 17.09.2016 um 11:33 schrieb Stefan Froehlich:

> Wir fänden die Strahlung solcher Kriege zwangsläufig erst nach
> deren Verursachern.

Wie führt man interstellare Kriege?

Hermann
    der vermutet, dass man ein schwarzes Loch
    nicht so einfach in der Hosentasche mit sich herumtragen kann. ;-)

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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#272695

On Sat, 17 Sep 2016 11:45:16 +0200, "Hermann Riemann" posted:

>Am 17.09.2016 um 11:33 schrieb Stefan Froehlich:
>
>> Wir fänden die Strahlung solcher Kriege zwangsläufig erst nach
>> deren Verursachern.
>
>Wie führt man interstellare Kriege?
>
>Hermann
>    der vermutet, dass man ein schwarzes Loch
>    nicht so einfach in der Hosentasche mit sich herumtragen kann. ;-)

Frag mal in Gerst's Heimatstadt, da ist gerade eine
Weltraumausstellung:
http://www.stimme.de/hohenlohe/nachrichten/Astronaut-Gerst-eroeffnet-Weltraum-Schau-Video-jetzt-online;art1919,3707525

Ich vermute, dass da auch ein paar Sterne gezeigt werden ;-)

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#272882

On Sat, 17 Sep 2016 11:45:16 Hermann Riemann wrote:
> Am 17.09.2016 um 11:33 schrieb Stefan Froehlich:
> > Wir fänden die Strahlung solcher Kriege zwangsläufig erst nach
> > deren Verursachern.
 
> Wie führt man interstellare Kriege?

Vermutlich gar nicht, womit sich die Ausgangsfrage ganz zwanglos erledigt.

Servus,
   Stefan 

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Stefan - welch ein bleuer Gedanke.
(Sloganizer)

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#272884

Am 19.09.2016 um 09:34 schrieb Stefan Froehlich:

>> Wie führt man interstellare Kriege?

> Vermutlich gar nicht, womit sich die Ausgangsfrage ganz zwanglos erledigt.

Da könnte es Motivationen geben.
Bei überwiegend evolutionärer statt logischer Intelligenz
überwiegend Identifikationsmerkmale wie Nation, Religion, Gentyp Mensch.

Hermann
    fragend ob die Beihilfe oder Nicht Verhinderung
    der Selbstvernichtung der Menschheit
    durch Umweltzerstörung und radioaktive Hinterlassenschaft
    eine ethisch korrekte Umgangsform für Menschen
    durch Außerirdische wäre.

-- 
www.Hermann-Riemann.de

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